[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

[szittya88]

Már a fórum előtti időktől kezdve folyton feljön témának hogy ez vagy az kellene nekunk is. De doktrina nélkül a beszerzett eszköz nem vagy csak korlátozottan alkalmazhato.
Írjon hát doktrina vázlatot aki akar (engem spec. érdekel kinek mi az elképzelése.) (Volt hogy valaki sok munkával osszehozott egy felépitési strukturát) lehurogtam mert doktrina nem állt mögötte de még koncepció se. De kiváncsi vagyok hogy doktrinába hová helyezné mit kezdene vele.

 

[szittya88]

Remélem megmozgatja a topik egy két ember fantáziáját.

 

[szittya88]

Én ugy kezdeném hogy az MH nak képesnek kell lennie sikeres védelmi háborúra a legerossebb szomszédos országgal. Ugyanakkor képesnek kell lennie egy sikeres védelmi háborúra egy erős szomszédos országgal szemben eggyidőben sikeres támadó háborút vívni egy szomszédos kissebb országgal szemben. Emellett békeidőben a szövezségesi rendszerben történő kotelezettségek teljesítésére humanitárius segitségnyúljtásra és katasztófák elháritásában törtánő segítségnyuljtásra is képesnek kell lennie. (Az államhatár védelme az ország területi egységének védelme és az ország számára kiemelten fontos objektumok védelmét én a belügyi szervekre bíznám (ércsd határőrség) akár légvédelmi képességekkel kiegészűlve is.)
A tagozódás szárazföldi erők
Légierő
Folyami erők.
A folyami erőkkel kezdeném.
Feladatuk a folyamok és közvetlen közelük védelme és biztosítása beleértve a hidak és egyébb objektumok objektum csoportok. Első sorban könnyű motorizált kétéltű egységekkel. Rendelkeznie kell önálló közel légvédelemmel. És meredek röppályájú tüzérségi eszközökkel. Képesnek kell lennie folyami átjárók létesítésére és rombolására. A folyamok partszakaszok objektumok védelmére ellenőrzésére. És azok elleni tevékenységre baráti és ellenséges területen eggyaránt.

Tehát megvannak az alap célkitűzések a folyami erőknél. Ebből ki lehet indúlni hogy milyen felszerelés élőerő hadvezetés szükséges. És innét már lehet is bontani hidász diverzáns gyalogság tüzérség légvédelem folyami egységek stb.

Ez csak egy pl volt. Nem muszály új haderőnemet felállítani. Csak plnek szántam.
De lehet feljebbről is kézdeni összhaderőnemi szinten.
Vagy fegyvernemi bontásba.
Vagy hogy a szárazfőldi Fegyvernem tagozodjon defenzív védelmi erőkre, ataktiv csapásmérő erőre, és expedíciós missziós erőkre.
És igy tovább a variációk száma végtelen.

Aki vágja legyenszives legalább összhaderőnemtől lefele bontani aki annyira nem vágja az is probálja meg szerintem.

Mivel nem vagyunk vezető pozicióba országos szinten ez csak egy játék amit a tábornokok és hadvezérek igen szerettek játszani...

 

[aquarell]

Sikeres tàmadó hâború egy kisebb szomszéd ellen ? ( Szlovàkia, Ausztria, Szlovénia, Horvàtorszàg..) Luxemburg, San Marino, Vatikàn és Monakó kicsit messze vannak....)
Àt kellene gondolni a doktrinàt mèg. Dehàt ezèrt kezdemènyezted a topikot.
Engem is halàlosan idegesít, hogy gyakran részletes műszaki vitàk vannak, de soha nincs vàlasz arra, hogy " Minek?"
Miutàn ( szerintem sajnos) Nato tagok vagyunk, katonai doktrina a Nato nélkül nem reàlis. Akàr teccik, akàr nem.
( Én is csak kibic vagyok...).

 

[szittya88]

Csak példának számtam a fentieket. Ha tetszik vitainditonak (nem vesuekedés érvelés) direkt azért írtam a folyami erokrol is hátha porget valamit a dolgon (vártam hogy fegyvernem volt nem haderonem jelenleg nincs nincs rá szukség majd eljutni a száraszfoldi haderonembe történő integrálásába vagy hasonlok)
Minden esetre ahogy te is irtad a célom az ezzel a topikkal hogy ne csak ez meg az kell nekunk hanem azt is tudjuk megmagyarázni hogy mire kell és hogy hogy hol alkalmazzuk és hogy illeszkedik a rendszerbe. Mert ha kilog az általunk használt rendszerbol nemtudjuk kihasználni a képességeit.
Igen igen nato és ensz kimaradhatatlan a doktrinákból. A szovetségi rendszerben válallt kotelezetségeink teljesitése.
Még valami a honvédség és ugy minden katonai intézmény fentrol lefele bontásba épitkezik. Tehát nem ugy hogy ez van ebbol ezt tudjuk kihozni. Hanem ez és ez a cél ennek elérésére erre és erre van szukség. Pl. Nem a robbanoanyag mennyiségem határozza meg hogy melyik híd repuljon a levegobe hanem a taktikailag vagy stratégiailag kiválasztott hid levegoberepitése határozza meg a robbanoanyag mennnyiségét. (Ha nincs annyi jon az old meg valahogy... de attol még nem lessz egy másik hid felrobbantva mert azt konnyebb de nem kell robbantani) boccs a robantgatos plért.

 

[Szittya]

Magyar nehéz dandár lesz. Kicsit sárgább, kicsit savanyúbb, de a miénk.

Azert azt ne feledjuk hogy a mi nehez ddnkbe lessz dedikalt panceltoro alegyseg ami azert tenyezo es natoba nem jellemzo.

 

[mészi]

Azert azt ne feledjuk hogy a mi nehez ddnkbe lessz dedikalt panceltoro alegyseg ami azert tenyezo es natoba nem jellemzo.

Miből gondolod, hogy lesz? A nehéz (vagy páncélos) dandárokba nem szoktak páncéltörő alegységet szervezni! Annyi páncéltörő képesség szokott a nehéz dandárokban lenni, amennyi a gépesített lövész (gyalogos, páncélgránátos stb) alegységeknél (század, zászlóalj) rendszeresítve van. A legjobb páncéltörő fegyver a harckocsiágyú!
A könnyű és közepes dandárokba viszont nem lehet, hanem kell pánéltörő alegység (lehetőleg osztály)!

 

[szaboj]

Azert azt ne feledjuk hogy a mi nehez ddnkbe lessz dedikalt panceltoro alegyseg ami azert tenyezo es natoba nem jellemzo.

Vajon a BRDM-2 9P148 meddig marad rendszerben? Ha kivonásra kerül, akkor lehet hogy a képességet szétosztják a lövész-zászlóaljak között.

 

[Szittya]

Ha a 36 osokat fel akarnak oszlatni annak mar hire lenne. Es nem hiszem hogy a pct zaszloalj szintu kepesseg egy ex pct s hadugyminiszter iranyitasa allatt szunne meg. /egyebkent nem csak brdm bol all a pctz. Az csak egy elem ahogy nem csak a panceltores a feladatuk hanem nagyon sok mimden pl bbunkerek erodok rombolasa felszamolasa vagy konnyen pancelozott celok vadaszasa rombolopuskaval.

 

[Szittya]

A lovz k nek jelenleg is akkora pct kepessege van amekkora egy normal nato lovz nek nincs nagyon ertelme mit oda osztani.

 

[tonyo]

A BRDM-2 helyet nem probálkozhatnánk valami pszh jellegű 4*4 el? A komondor helyet több értelmét látnám. Tudom már a múltkor eszmecseréltünk róla

 

[Szittya]

A BRDM-2 helyet nem probálkozhatnánk valami pszh jellegű 4*4 el? A komondor helyet több értelmét látnám. Tudom már a múltkor eszmecseréltünk róla

Dedikalt pct feladatkorre szerintem nem hazai gyartasu jarmu fog kerulni.

En a fennek et latnam szivezen mimd a pctz nel mimd a 24 felderito ezrednel. + egy kisebb mennyiseget egyeb alakulatoknal. Igy maris osszejonne egy ertelmes mennyiseg beszerzesre.

 

[Celebra]

A BRDM-2 helyet nem probálkozhatnánk valami pszh jellegű 4*4 el? A komondor helyet több értelmét látnám. Tudom már a múltkor eszmecseréltünk róla

Inkább az alapjármű egy ilyen jellegű változata.Kettős rendeltetésű légvédelmi-páncéltörő,de rakéta fejrészétől függően támogató feladatot is elláthat.

 

[Szittya]

Kinezetre majdnem a szeretett kaiman/kajman hullo krokodil od

 

[blogen]

Ha a 36 osokat fel akarnak oszlatni annak mar hire lenne. Es nem hiszem hogy a pct zaszloalj szintu kepesseg egy ex pct s hadugyminiszter iranyitasa allatt szunne meg. /egyebkent nem csak brdm bol all a pctz. Az csak egy elem ahogy nem csak a panceltores a feladatuk hanem nagyon sok mimden pl bbunkerek erodok rombolasa felszamolasa vagy konnyen pancelozott celok vadaszasa rombolopuskaval.

Nem lehet, hogy átkerülnek a debreceni dandárhoz? Ha ott nem lesznek harckocsizók, akkor kelleni fog a páncéltörő képesség! Kérdés, hogy nézne ki egy modern páncéltörő osztály?

Szerintem fele vagy harmadrészben ilyen 120mm-es eszközökkel (lengyel ROSOMAK bázisjárművön)

És fele vagy kétharmadrészben ilyen ATGM hordozókkal felszerelve (török PARS bázisjárművön):

Lényeg szerintem a nagy mozgékonyság amibe az úszóképesség is beletartozik és a tűzerő. Ez beleillene a debreceni közepes koncepcióba. Lehet, hogy a BRDM-eket kiváltó jármű lesz a török beszerzés?

 

[Szittya]

At biztos hogy nem kerulnek... Az allomany nagy resze nem vallalna... Es akkor tata pct z nelkul maradna... Debrecenbe hianyzik egy zaszloalj ujranyitni eggyet egyszerubb mint atvezenyelni...

Debrecenbe en egy kulon dd hoznak letre a felderito ezred melle hozzarendelni a 39 lov z t. Plusz egy vegyes tuztamogato zaszloaljat. /apc platformra mehetne 105 agyu 120 aknaveto pct./ es egy elektronikai harc/felderito zlt.

Hodmezore szinten tennek egy vegyes tuztamogato zaszloaljat. Szinten 105-120-pct./ es egy dedikalt varosiharcaszatra kiallitott alegyseget. Ezzel lenne egy 3 +1 /kulonleges/ dandar...

Szolnokot vagy visszaminositenem ezredde vagy egy legiszallitasu zaszloaljal megtoldanam airbusokkal megegyezo helyorseg diszlokacioval./

 

[blogen]

At biztos hogy nem kerulnek... Az allomany nagy resze nem vallalna... Es akkor tata pct z nelkul maradna... Debrecenbe hianyzik egy zaszloalj ujranyitni eggyet egyszerubb mint atvezenyelni...

Papíron mindegy melyik dandárba tartoznak. Szép lassan is költözhetnek, hosszú-hosszú évek alatt, hogy az új gépekre az állományt már Hódmezőre, vagy Debrecenbe toborozzák, míg a maradó állomány meg átmegy a nehézdandárba. A nehézdandárnak pedig a Leopard 2A7+ harckocsik a páncéltörői, szóval nekik nem kell. Nem árt, de nem szükség, viszont egy tisztességes közepes dandárnál az!

 

[dudi]

At biztos hogy nem kerulnek... Az allomany nagy resze nem vallalna... Es akkor tata pct z nelkul maradna... Debrecenbe hianyzik egy zaszloalj ujranyitni eggyet egyszerubb mint atvezenyelni...

Debrecenbe en egy kulon dd hoznak letre a felderito ezred melle hozzarendelni a 39 lov z t. Plusz egy vegyes tuztamogato zaszloaljat. /apc platformra mehetne 105 agyu 120 aknaveto pct./ es egy elektronikai harc/felderito zlt.

Hodmezore szinten tennek egy vegyes tuztamogato zaszloaljat. Szinten 105-120-pct./ es egy dedikalt varosiharcaszatra kiallitott alegyseget. Ezzel lenne egy 3 +1 /kulonleges/ dandar...

Szolnokot vagy visszaminositenem ezredde vagy egy legiszallitasu zaszloaljal megtoldanam airbusokkal megegyezo helyorseg diszlokacioval./

Még is minek ide egy légi mozgékonyságú zászlóalj?

 

[Szittya]

Hat tatahoz tartozik hova tartozna mashova ha a 36 rol van szo. Eddig is volt hk tatan. Csak a teknika lessz mas. Attol mint harcrendi elem nem valtozik semmi hogy mas a teknika tipusa. A hk nak nem a masik hk elleni kuzdelem az elsoszamu feladata. Az hogyha megjelenik egy ellenseges hk a csatateren meg minden alegyseg szamara elsodleges cel annak lekuzdese /nem csak a hk nak a lovesznek is./

 

[Szittya]

Még is minek ide egy légi mozgékonyságú zászlóalj?

Szolnokra semmikepp. Kecskemetre szolnoki alarendeltsegbe./ha mar dd van szolnokon./ egyebkent nato felajanlasra balkani missziok kesszenletenek vagy v4 felajanlasra akar. Gyorsreagalasu erokent./ vagy visszaminositeni szolnokt ezredde ket muveleti vegrehajto zaszloalj vegett./a kesszenlet mindig jol fizet./