[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 905
72 914
113
At biztos hogy nem kerulnek... Az allomany nagy resze nem vallalna... Es akkor tata pct z nelkul maradna... Debrecenbe hianyzik egy zaszloalj ujranyitni eggyet egyszerubb mint atvezenyelni...

Debrecenbe en egy kulon dd hoznak letre a felderito ezred melle hozzarendelni a 39 lov z t. Plusz egy vegyes tuztamogato zaszloaljat. /apc platformra mehetne 105 agyu 120 aknaveto pct./ es egy elektronikai harc/felderito zlt.

Hodmezore szinten tennek egy vegyes tuztamogato zaszloaljat. Szinten 105-120-pct./ es egy dedikalt varosiharcaszatra kiallitott alegyseget. Ezzel lenne egy 3 +1 /kulonleges/ dandar...

Szolnokot vagy visszaminositenem ezredde vagy egy legiszallitasu zaszloaljal megtoldanam airbusokkal megegyezo helyorseg diszlokacioval./
Ember lenne hozzá?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 452
84 405
113
Szolnokra semmikepp. Kecskemetre szolnoki alarendeltsegbe./ha mar dd van szolnokon./ egyebkent nato felajanlasra balkani missziok kesszenletenek vagy v4 felajanlasra akar. Gyorsreagalasu erokent./ vagy visszaminositeni szolnokt ezredde ket muveleti vegrehajto zaszloalj vegett./a kesszenlet mindig jol fizet./

De minek?Mi az elképzelésed ami alapján egy lövész zászlóaljat egy különleges műveleti dandárhoz teszel?

Meg miért Kecskemét?Honnan jött az az elborult ötlet,hogy nem Szolnokon lesznek a helikopterek?
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Ugye koszovo bosznia ha minden igaz a jovobe mind ket helyen noveljuk a szerepvallalast mig masok csokkentik igy atvesszuk elobb utobb a parancsnoksagot egy egy camp ba.

Kecskemetre szerintem lenne. Kalocsara kiskorosre kiskunhalasra is lenne ha lenne valami./kalocsa az eromu miatt hamarosan mondjuk kiesne de pl keceltol mar ujra lenne szabad ember a duna tisza koze deli reszen nagyon nincs munka. Ha van is a honvedseg meg mindig jol fizetonek szamitana./
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Nem a helik miatt az airbusok miatt. /megnovekedo balkani misszios szerepvallalas miatt./ marmint merevszanyu gyorsreagalasu legiszallitasu. /szerintem boven lenne helye./
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 452
84 405
113
Jegyezzük már meg egy életre:Szolnokon a KRD állományában egy darab zászlóalj sincs!
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Igazabol sohase a masik hk lekuzdese volt a hk celja az csak kello kepesseg ahhoz hogy a kituzott cel el legyen erve vele. /azert alkalmaztak arra a celra mert a meglevo eszkozok kozul az eggyik legalkalmasabb e celra./ hk fo celja mindig az attores es az ellenseg melysegeben valo pusztitasa. /ehhez kell par kepesseg hogy eljusson odaig./ jobban mondva az attores kepessege is a fo celt az ellenseg melysegben torteno pusztitasat szolgalja.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 452
84 405
113
Ha nem az elsődleges feladat a harckocsi elleni harc egy harckocsinak akkor miért van az,hogy mindig harckocsit küldenek harckocsi ellen?Talán azért mert reális esélyed megállítani egy koncentrált harckocsi támadást csak harckocsival van?
Persze lehet a gyalogságra is bízni és lehet,hogy sikerül is megallítani az ellenséges harckocsikat csak azt a mészárlást nem teszi zsebre senki amit ott művelne az ellenseg.Szóval esszük nem esszül bármire is találták ki a harckocsit bizony a Blitzkrieg óta a harckocsi legfontosabb feladata a harckocsi elleni harc.

Ui.:A páncélvadász a világ legnagyobb hülyesége!Annyira értelmetlen dolog,hogy az kimondhatatlan!Nem véletlen tűntek el ilyan gyorsan mint ahogy megjelentek(és nem az ATGM-ek megjelenése okozta az eltűnésület).
 
  • Tetszik
Reactions: arbalest and fip7

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 073
113
Ráadásul jelen tudásunk szerint a leginkább zavarvédett páncéltörő lőszer a harckocsiágyúból kilőtt nyíllövedék. Ezt csak megfogni lehet megfelelően brutális páncéllal. Ez utóbbi egyébként árnyalja a páncélvadász kérdést. Mint harckocsipótló jármű nyilvánvalóan ostobság volt, de mint önjáró páncéltörő tüzérség még működőképes lehet ott, ahol az ATGM ellen viszonylag jól felkészültek! Ezért gondolom úgy, hogy a korszerű páncéltörő tüzérosztálynak mind AGTM hordozókkal, mind nyíllövedéket kilőni képes ágyúval felszerelt járművekkel rendelkeznie kell!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 452
84 405
113
Ráadásul jelen tudásunk szerint a leginkább zavarvédett páncéltörő lőszer a harckocsiágyúból kilőtt nyíllövedék. Ezt csak megfogni lehet megfelelően brutális páncéllal. Ez utóbbi egyébként árnyalja a páncélvadász kérdést. Mint harckocsipótló jármű nyilvánvalóan ostobság volt, de mint önjáró páncéltörő tüzérség még működőképes lehet ott, ahol az ATGM ellen viszonylag jól felkészültek! Ezért gondolom úgy, hogy a korszerű páncéltörő tüzérosztálynak mind AGTM hordozókkal, mind nyíllövedéket kilőni képes ágyúval felszerelt járművekkel rendelkeznie kell!

Semmilyen módon nem értek egyet a páncélvadásszal.Egy páncélvadász semmit olyat nem tud amit egy harvkocsi ne tudna viszont egy harckocsi mindent jobban tud a mint egy páncélvadász tud.Tehát ugyan azt tudják épp csak a harckocsi mindenben jobb.

A különböző ATGM platformoknak van létjogosultságuk csak azok nem páncélvadászok!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 073
113
Semmilyen módon nem értek egyet a páncélvadásszal.Egy páncélvadász semmit olyat nem tud amit egy harvkocsi ne tudna viszont egy harckocsi mindent jobban tud a mint egy páncélvadász tud.Tehát ugyan azt tudják épp csak a harckocsi mindenben jobb.

A különböző ATGM platformoknak van létjogosultságuk csak azok nem páncélvadászok!

Igen, csak az ATGM-et jó eséllyel kivéded aktív védelmi rendszerrel, míg a nyíllövedéket nem! Továbbá egy közepes dandárnak is védekeznie kell valahogy a harckocsik ellen, ha máshogy nem, akkor önjáró páncéltörő tüzérséggel, ami szép eufemizmus a korábbi páncélvadászok alapján fejleszthető 8x8-as ágyúhordozókra! Persze a korszerű páncéltörő tüzérségben a túlsúlyt az ATGM hordozóknak kell képezniük, de már fel kell készülnünk arra a közeljövőre, amikor az ATGM kevés lehet egy modern, vagy modernizált harckocsi ellen, annak aktív védelmi rendszere miatt!

Vagy esetleg meggyőztelek, hogy Debrecennek is kellene egy harckocsizászlóalj?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 452
84 405
113
Igen, csak az ATGM-et jó eséllyel kivéded aktív védelmi rendszerrel, míg a nyíllövedéket nem! Továbbá egy közepes dandárnak is védekeznie kell valahogy a harckocsik ellen, ha máshogy nem, akkor önjáró páncéltörő tüzérséggel, ami szép eufemizmus a korábbi páncélvadászok alapján fejleszthető 8x8-as ágyúhordozókra!

Vagy esetleg meggyőztelek, hogy Debrecennek is kellene egy harckocsizászlóalj?

Nem gondolom,hogy egy közepes dandár arra való,hogy önállóan megállítson egy koncentrált harckocsi támadást.A közepes dandár a nehéz dandár kiegészítője nem pedig annak helyettesítője.Persze fel kell készíteni a páncélosok elleni harcra hisz ez alapvető fontosságú viszont véleményem szerint elég neki a mobil ATGM járművel felszerelt alegység(persze a lövész alegységek páncéltörő képessége mellett).
 
  • Tetszik
Reactions: therob

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Ha nem az elsődleges feladat a harckocsi elleni harc egy harckocsinak akkor miért van az,hogy mindig harckocsit küldenek harckocsi ellen?Talán azért mert reális esélyed megállítani egy koncentrált harckocsi támadást csak harckocsival van?
Persze lehet a gyalogságra is bízni és lehet,hogy sikerül is megallítani az ellenséges harckocsikat csak azt a mészárlást nem teszi zsebre senki amit ott művelne az ellenseg.Szóval esszük nem esszül bármire is találták ki a harckocsit bizony a Blitzkrieg óta a harckocsi legfontosabb feladata a harckocsi elleni harc.

Ui.:A páncélvadász a világ legnagyobb hülyesége!Annyira értelmetlen dolog,hogy az kimondhatatlan!Nem véletlen tűntek el ilyan gyorsan mint ahogy megjelentek(és nem az ATGM-ek megjelenése okozta az eltűnésület).
Mikor tüntek el?A rakétás pánccélvadász az micsoda?Kerekes,lánctalpas,
Meg van még ppár eszköz,ami hk-ra lett kitalálva.És persze maga a harckocsi is végezhet az ellen hk-jával.De a hk-nak csak egyik feladata az ellen harckocsiaival való harc.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 452
84 405
113
Mikor tüntek el?A rakétás pánccélvadász az micsoda?Kerekes,lánctalpas,
Meg van még ppár eszköz,ami hk-ra lett kitalálva.És persze maga a harckocsi is végezhet az ellen hk-jával.De a hk-nak csak egyik feladata az ellen harckocsiaival való harc.

Milyen kerekes páncélvadász?Milyen ATGM-es páncélvadász?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 073
113
Nem gondolom,hogy egy közepes dandár arra való,hogy önállóan megállítson egy koncentrált harckocsi támadást.A közepes dandár a nehéz dandár kiegészítője nem pedig annak helyettesítője.Persze fel kell készíteni a páncélosok elleni harcra hisz ez alapvető fontosságú viszont véleményem szerint elég neki a mobil ATGM járművel felszerelt alegység(persze a lövész alegységek páncéltörő képessége mellett).

Ez szép elv, de az a közepes dandár simán belefuthat a harckocsi támadásba és akkor, mint te írtad pár perce:
Talán azért mert reális esélyed megállítani egy koncentrált harckocsi támadást csak harckocsival van?
Persze lehet a gyalogságra is bízni és lehet,hogy sikerül is megallítani az ellenséges harckocsikat csak azt a mészárlást nem teszi zsebre senki amit ott művelne az ellenseg.

Mennyi ideig tart, amíg a nehézdandár akár több tíz kilométer távolságból átcsoportosítja saját egy szem harckocsizászlóalját, ami addig jó eséllyel a potenciális ellenséges harckocsitámadással állt szemben (és ezzel védtelenül hagyva saját nehézgyalogságát), hogy a közepes dandár roncsait még megszemlélhesse egy azt ért váratlan lerohanás után? A közepes dandár saját páncéltörő tüzérsége késleltetni és enyhíteni tudja egy ilyen szituációban a pusztítást, de megállítani nem arra az időre, amíg a nehéz komponens reagál!
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Milyen kerekes páncélvadász?Milyen ATGM-es páncélvadász?
BRDM+ Maljutka/Konkurs szerinted micsoda?Kerekes-rakétás páncélvadász jármű.Eland90?Kerekes-löveges páncélvadász.
És ja.A hk majdnem mindig jobb.És drágább.Sokkal.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 905
72 914
113
Ugye koszovo bosznia ha minden igaz a jovobe mind ket helyen noveljuk a szerepvallalast mig masok csokkentik igy atvesszuk elobb utobb a parancsnoksagot egy egy camp ba.

Kecskemetre szerintem lenne. Kalocsara kiskorosre kiskunhalasra is lenne ha lenne valami./kalocsa az eromu miatt hamarosan mondjuk kiesne de pl keceltol mar ujra lenne szabad ember a duna tisza koze deli reszen nagyon nincs munka. Ha van is a honvedseg meg mindig jol fizetonek szamitana./
Te Szittya, a sereg már így is gyakorlatilag az Alföldön tanyázik ,még kell oda ojjektum? Sálgótarjánba miért ne? Gyöngyös? Pécs? Kaposvár? Lebököd a körzőt aztán 100km-es körben nincs laktanya egyiknél se. Na de viszont megmondták hogy nem lesz több lakanya. Csak akkor azt nem tudom hogy lesz tatán vagy 4000 katona a dandárnál? Vagy csak olyan magyarosch dandár lesz ami áll három két százados zászlóaljból? Hát Hódmezővásárhelyen ha esetleg tényleg dandár lesz, ahol dudi szavai szerint egy nyamvadt zászlóaljat se tudtak soha feltölteni?
 
  • Tetszik
Reactions: hendrick

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Ez szép elv, de az a közepes dandár simán belefuthat a harckocsi támadásba és akkor, mint te írtad pár perce:


Mennyi ideig tart, amíg a nehézdandár akár több tíz kilométer távolságból átcsoportosítja saját egy szem harckocsizászlóalját, ami addig jó eséllyel a potenciális ellenséges harckocsitámadással állt szemben (és ezzel védtelenül hagyva saját nehézgyalogságát), hogy a közepes dandár roncsait még megszemlélhesse egy azt ért váratlan lerohanás után? A közepes dandár saját páncéltörő tüzérsége késleltetni és enyhíteni tudja egy ilyen szituációban a pusztítást, de megállítani nem arra az időre, amíg a nehéz komponens reagál!
Aknamező?Müszaki akadályok?Ahol lehet,pl árasztás,hk járható terepek járhatatlanná tétele?Tüzérség hk-ellenes eszközei?(páncéltörő-kazettás lőszerek,önirányitott gránátok).Merev és forgószárnyas légieszközök?Úttorlasz?Harckocsiárok?Ezeket kivonták a forgalombol?