[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

At biztos hogy nem kerulnek... Az allomany nagy resze nem vallalna... Es akkor tata pct z nelkul maradna... Debrecenbe hianyzik egy zaszloalj ujranyitni eggyet egyszerubb mint atvezenyelni...

Debrecenbe en egy kulon dd hoznak letre a felderito ezred melle hozzarendelni a 39 lov z t. Plusz egy vegyes tuztamogato zaszloaljat. /apc platformra mehetne 105 agyu 120 aknaveto pct./ es egy elektronikai harc/felderito zlt.

Hodmezore szinten tennek egy vegyes tuztamogato zaszloaljat. Szinten 105-120-pct./ es egy dedikalt varosiharcaszatra kiallitott alegyseget. Ezzel lenne egy 3 +1 /kulonleges/ dandar...

Szolnokot vagy visszaminositenem ezredde vagy egy legiszallitasu zaszloaljal megtoldanam airbusokkal megegyezo helyorseg diszlokacioval./
Ember lenne hozzá?
 
Szolnokra semmikepp. Kecskemetre szolnoki alarendeltsegbe./ha mar dd van szolnokon./ egyebkent nato felajanlasra balkani missziok kesszenletenek vagy v4 felajanlasra akar. Gyorsreagalasu erokent./ vagy visszaminositeni szolnokt ezredde ket muveleti vegrehajto zaszloalj vegett./a kesszenlet mindig jol fizet./

De minek?Mi az elképzelésed ami alapján egy lövész zászlóaljat egy különleges műveleti dandárhoz teszel?

Meg miért Kecskemét?Honnan jött az az elborult ötlet,hogy nem Szolnokon lesznek a helikopterek?
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus
Ugye koszovo bosznia ha minden igaz a jovobe mind ket helyen noveljuk a szerepvallalast mig masok csokkentik igy atvesszuk elobb utobb a parancsnoksagot egy egy camp ba.

Kecskemetre szerintem lenne. Kalocsara kiskorosre kiskunhalasra is lenne ha lenne valami./kalocsa az eromu miatt hamarosan mondjuk kiesne de pl keceltol mar ujra lenne szabad ember a duna tisza koze deli reszen nagyon nincs munka. Ha van is a honvedseg meg mindig jol fizetonek szamitana./
 
Nem a helik miatt az airbusok miatt. /megnovekedo balkani misszios szerepvallalas miatt./ marmint merevszanyu gyorsreagalasu legiszallitasu. /szerintem boven lenne helye./
 
Jegyezzük már meg egy életre:Szolnokon a KRD állományában egy darab zászlóalj sincs!
 
Igazabol sohase a masik hk lekuzdese volt a hk celja az csak kello kepesseg ahhoz hogy a kituzott cel el legyen erve vele. /azert alkalmaztak arra a celra mert a meglevo eszkozok kozul az eggyik legalkalmasabb e celra./ hk fo celja mindig az attores es az ellenseg melysegeben valo pusztitasa. /ehhez kell par kepesseg hogy eljusson odaig./ jobban mondva az attores kepessege is a fo celt az ellenseg melysegben torteno pusztitasat szolgalja.
 
Ha nem az elsődleges feladat a harckocsi elleni harc egy harckocsinak akkor miért van az,hogy mindig harckocsit küldenek harckocsi ellen?Talán azért mert reális esélyed megállítani egy koncentrált harckocsi támadást csak harckocsival van?
Persze lehet a gyalogságra is bízni és lehet,hogy sikerül is megallítani az ellenséges harckocsikat csak azt a mészárlást nem teszi zsebre senki amit ott művelne az ellenseg.Szóval esszük nem esszül bármire is találták ki a harckocsit bizony a Blitzkrieg óta a harckocsi legfontosabb feladata a harckocsi elleni harc.

Ui.:A páncélvadász a világ legnagyobb hülyesége!Annyira értelmetlen dolog,hogy az kimondhatatlan!Nem véletlen tűntek el ilyan gyorsan mint ahogy megjelentek(és nem az ATGM-ek megjelenése okozta az eltűnésület).
 
  • Tetszik
Reactions: arbalest and fip7
Ráadásul jelen tudásunk szerint a leginkább zavarvédett páncéltörő lőszer a harckocsiágyúból kilőtt nyíllövedék. Ezt csak megfogni lehet megfelelően brutális páncéllal. Ez utóbbi egyébként árnyalja a páncélvadász kérdést. Mint harckocsipótló jármű nyilvánvalóan ostobság volt, de mint önjáró páncéltörő tüzérség még működőképes lehet ott, ahol az ATGM ellen viszonylag jól felkészültek! Ezért gondolom úgy, hogy a korszerű páncéltörő tüzérosztálynak mind AGTM hordozókkal, mind nyíllövedéket kilőni képes ágyúval felszerelt járművekkel rendelkeznie kell!
 
Ráadásul jelen tudásunk szerint a leginkább zavarvédett páncéltörő lőszer a harckocsiágyúból kilőtt nyíllövedék. Ezt csak megfogni lehet megfelelően brutális páncéllal. Ez utóbbi egyébként árnyalja a páncélvadász kérdést. Mint harckocsipótló jármű nyilvánvalóan ostobság volt, de mint önjáró páncéltörő tüzérség még működőképes lehet ott, ahol az ATGM ellen viszonylag jól felkészültek! Ezért gondolom úgy, hogy a korszerű páncéltörő tüzérosztálynak mind AGTM hordozókkal, mind nyíllövedéket kilőni képes ágyúval felszerelt járművekkel rendelkeznie kell!

Semmilyen módon nem értek egyet a páncélvadásszal.Egy páncélvadász semmit olyat nem tud amit egy harvkocsi ne tudna viszont egy harckocsi mindent jobban tud a mint egy páncélvadász tud.Tehát ugyan azt tudják épp csak a harckocsi mindenben jobb.

A különböző ATGM platformoknak van létjogosultságuk csak azok nem páncélvadászok!
 
Semmilyen módon nem értek egyet a páncélvadásszal.Egy páncélvadász semmit olyat nem tud amit egy harvkocsi ne tudna viszont egy harckocsi mindent jobban tud a mint egy páncélvadász tud.Tehát ugyan azt tudják épp csak a harckocsi mindenben jobb.

A különböző ATGM platformoknak van létjogosultságuk csak azok nem páncélvadászok!

Igen, csak az ATGM-et jó eséllyel kivéded aktív védelmi rendszerrel, míg a nyíllövedéket nem! Továbbá egy közepes dandárnak is védekeznie kell valahogy a harckocsik ellen, ha máshogy nem, akkor önjáró páncéltörő tüzérséggel, ami szép eufemizmus a korábbi páncélvadászok alapján fejleszthető 8x8-as ágyúhordozókra! Persze a korszerű páncéltörő tüzérségben a túlsúlyt az ATGM hordozóknak kell képezniük, de már fel kell készülnünk arra a közeljövőre, amikor az ATGM kevés lehet egy modern, vagy modernizált harckocsi ellen, annak aktív védelmi rendszere miatt!

Vagy esetleg meggyőztelek, hogy Debrecennek is kellene egy harckocsizászlóalj?
 
Igen, csak az ATGM-et jó eséllyel kivéded aktív védelmi rendszerrel, míg a nyíllövedéket nem! Továbbá egy közepes dandárnak is védekeznie kell valahogy a harckocsik ellen, ha máshogy nem, akkor önjáró páncéltörő tüzérséggel, ami szép eufemizmus a korábbi páncélvadászok alapján fejleszthető 8x8-as ágyúhordozókra!

Vagy esetleg meggyőztelek, hogy Debrecennek is kellene egy harckocsizászlóalj?

Nem gondolom,hogy egy közepes dandár arra való,hogy önállóan megállítson egy koncentrált harckocsi támadást.A közepes dandár a nehéz dandár kiegészítője nem pedig annak helyettesítője.Persze fel kell készíteni a páncélosok elleni harcra hisz ez alapvető fontosságú viszont véleményem szerint elég neki a mobil ATGM járművel felszerelt alegység(persze a lövész alegységek páncéltörő képessége mellett).
 
  • Tetszik
Reactions: therob
Ha nem az elsődleges feladat a harckocsi elleni harc egy harckocsinak akkor miért van az,hogy mindig harckocsit küldenek harckocsi ellen?Talán azért mert reális esélyed megállítani egy koncentrált harckocsi támadást csak harckocsival van?
Persze lehet a gyalogságra is bízni és lehet,hogy sikerül is megallítani az ellenséges harckocsikat csak azt a mészárlást nem teszi zsebre senki amit ott művelne az ellenseg.Szóval esszük nem esszül bármire is találták ki a harckocsit bizony a Blitzkrieg óta a harckocsi legfontosabb feladata a harckocsi elleni harc.

Ui.:A páncélvadász a világ legnagyobb hülyesége!Annyira értelmetlen dolog,hogy az kimondhatatlan!Nem véletlen tűntek el ilyan gyorsan mint ahogy megjelentek(és nem az ATGM-ek megjelenése okozta az eltűnésület).
Mikor tüntek el?A rakétás pánccélvadász az micsoda?Kerekes,lánctalpas,
Meg van még ppár eszköz,ami hk-ra lett kitalálva.És persze maga a harckocsi is végezhet az ellen hk-jával.De a hk-nak csak egyik feladata az ellen harckocsiaival való harc.
 
Mikor tüntek el?A rakétás pánccélvadász az micsoda?Kerekes,lánctalpas,
Meg van még ppár eszköz,ami hk-ra lett kitalálva.És persze maga a harckocsi is végezhet az ellen hk-jával.De a hk-nak csak egyik feladata az ellen harckocsiaival való harc.

Milyen kerekes páncélvadász?Milyen ATGM-es páncélvadász?
 
Nem gondolom,hogy egy közepes dandár arra való,hogy önállóan megállítson egy koncentrált harckocsi támadást.A közepes dandár a nehéz dandár kiegészítője nem pedig annak helyettesítője.Persze fel kell készíteni a páncélosok elleni harcra hisz ez alapvető fontosságú viszont véleményem szerint elég neki a mobil ATGM járművel felszerelt alegység(persze a lövész alegységek páncéltörő képessége mellett).

Ez szép elv, de az a közepes dandár simán belefuthat a harckocsi támadásba és akkor, mint te írtad pár perce:
Talán azért mert reális esélyed megállítani egy koncentrált harckocsi támadást csak harckocsival van?
Persze lehet a gyalogságra is bízni és lehet,hogy sikerül is megallítani az ellenséges harckocsikat csak azt a mészárlást nem teszi zsebre senki amit ott művelne az ellenseg.

Mennyi ideig tart, amíg a nehézdandár akár több tíz kilométer távolságból átcsoportosítja saját egy szem harckocsizászlóalját, ami addig jó eséllyel a potenciális ellenséges harckocsitámadással állt szemben (és ezzel védtelenül hagyva saját nehézgyalogságát), hogy a közepes dandár roncsait még megszemlélhesse egy azt ért váratlan lerohanás után? A közepes dandár saját páncéltörő tüzérsége késleltetni és enyhíteni tudja egy ilyen szituációban a pusztítást, de megállítani nem arra az időre, amíg a nehéz komponens reagál!
 
Ugye koszovo bosznia ha minden igaz a jovobe mind ket helyen noveljuk a szerepvallalast mig masok csokkentik igy atvesszuk elobb utobb a parancsnoksagot egy egy camp ba.

Kecskemetre szerintem lenne. Kalocsara kiskorosre kiskunhalasra is lenne ha lenne valami./kalocsa az eromu miatt hamarosan mondjuk kiesne de pl keceltol mar ujra lenne szabad ember a duna tisza koze deli reszen nagyon nincs munka. Ha van is a honvedseg meg mindig jol fizetonek szamitana./
Te Szittya, a sereg már így is gyakorlatilag az Alföldön tanyázik ,még kell oda ojjektum? Sálgótarjánba miért ne? Gyöngyös? Pécs? Kaposvár? Lebököd a körzőt aztán 100km-es körben nincs laktanya egyiknél se. Na de viszont megmondták hogy nem lesz több lakanya. Csak akkor azt nem tudom hogy lesz tatán vagy 4000 katona a dandárnál? Vagy csak olyan magyarosch dandár lesz ami áll három két százados zászlóaljból? Hát Hódmezővásárhelyen ha esetleg tényleg dandár lesz, ahol dudi szavai szerint egy nyamvadt zászlóaljat se tudtak soha feltölteni?
 
  • Tetszik
Reactions: hendrick
Ez szép elv, de az a közepes dandár simán belefuthat a harckocsi támadásba és akkor, mint te írtad pár perce:


Mennyi ideig tart, amíg a nehézdandár akár több tíz kilométer távolságból átcsoportosítja saját egy szem harckocsizászlóalját, ami addig jó eséllyel a potenciális ellenséges harckocsitámadással állt szemben (és ezzel védtelenül hagyva saját nehézgyalogságát), hogy a közepes dandár roncsait még megszemlélhesse egy azt ért váratlan lerohanás után? A közepes dandár saját páncéltörő tüzérsége késleltetni és enyhíteni tudja egy ilyen szituációban a pusztítást, de megállítani nem arra az időre, amíg a nehéz komponens reagál!
Aknamező?Müszaki akadályok?Ahol lehet,pl árasztás,hk járható terepek járhatatlanná tétele?Tüzérség hk-ellenes eszközei?(páncéltörő-kazettás lőszerek,önirányitott gránátok).Merev és forgószárnyas légieszközök?Úttorlasz?Harckocsiárok?Ezeket kivonták a forgalombol?