Ebben így egyet értek. Kell a csúcs Leo, de a daraszám sem árt. Értelmesen felújított T-72 HA az ár is OKÉ hozzá, jó lehet. De szerintem a darabszám felduzzasztására jobb lenne már akkor valahonnan lepattanó Leo2A4 vonalat megszerezni jó pénzért.
[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
A T-72B3M újonnan gyártva 2,6 millió dollár.
Én a T-72-es témát csak úgy tudnám elképzelni, mint ahogy a hármas metró kocsikkal tettük. Oroszoknak elküldjük a tankokat ,hogy újítsák fel nekünk.
Aztán kiderül, hogy van nekik éppen raktáron B3M verzióból, amit kormányközi megállapodással már küldenek is.
Én az érvelésedben azt látom hibának, hogy csak a harckocsi harckocsi elleni képességeket nézed. Ez félre visz. Egy modernizált T-72nek nem csak az a feladata hogy legyőzze a tőle 3x akkora harcértékű harckocsikat az alföld közepén.
Azt látom én ebben az egészben, hogy szuper hogy lesz 44+12 db szuper korszerű/térségben átlagon felüli harckocsink, de ha el is indul egy fegyverkezési spirál a szomszédoknál, és ŐK is beszereznek hasonló nagyságrendben (többet sokkal reálisan gazdaságuk megroppantása nélkül nem tudnak, ebben egyet értünk, TE írtad pár perce) M1-et, vagy akár LEO-t, Lecrec-et, akkor is tudnánk mire használni a modernizált 72-est. Ott ugyanis ahol nincs csúcs harckocsi a túloldalon, komolyan tarolnának akkor is ha csak TR-85 jut pl., ha meg az sem akkor pláne.
Senki ne feledje el azt, hogy ha a túloldalon nincs harckocsi, meg dedikált páncéltörő erők, és beüt akár csak néhány T-34/85, vagy T-55, akkor is baj van, és futni kell, meg leradíroznak ezek is pillanatok alatt elég sok logisztikai járművet.
A nincs más a 44+12 Leo2-n kívül, meg a van legalább ennyi vagy több T-72+ még melléjük közt nekem egyértelmű hogy a második a szimpatikusabb.
Leo2A4,de honnan?Plusz azt meg kell venni és modernizálni.T72ek meg ott rohadnak egy raktárban valahol.Túl sokat persze nem érdemes rájukkölteni,csak annyit,amennyit érdemes.Annyiféle modernizációs program van,valamelyik biztosan megfelelne nekünk is.
Törököknek kéne összejöjjön a saját project, a németek meg nem szállítanak nekik többet alkatrészt, és máris mehetünk oda mint a keselyűk jobbnál jobb ajánlatokkal. Felőlem mehetne olyan háttéralku is, hogy veszünk tőlük ATAK-ot is cserében, nekem az a kis szteroidos Mangusta is szimpatikus.
Ez nem igaz. Az A7+-t kifejezetten városi harcra tervezték. Nem csak a tank-tank elleni összehasonlításban jobb.
Persze hogy nem csak abban jobb. De egy valamit nem tud 44db csúcs szuper Leo2. Egyszerre érdemben több helyen lenni. Kevés a darabszám. Örülök hogy jönnek, a fő szárazföldi erők ékkövei lesznek, de ilyen drága harceszközből MI nem tudunk eleget venni, az a realitás.
44 nagyon közel van az eléghez!Jobb lenne ha lenne még egy század és nem az A5-el együtt lenne egy zászlóalj de elég.
Mindenben jobb a Leo2A7,de attol még a 72nek van helye.IDF sem csak Merkava IV és Namer járgányokbol áll.Van ott modernizált M60 és M113 is bőséggel.Mert még az ami segéllyel sem lehetne pénzel birni,ha csak a legmodernebbet akarnák rendszerben tartani.Nálunk ugyan ez a helyzet,csak kicsiben.Ha ingyen kapnánk ami segélyként M60okat,a zsidok 1milcsiért felhuznák a sajátjaik szintjére,én azt is simán elfogadnám.Azok legalább ugyanazt a lőszert használnák,mint a Leok
Nekünk nem németország vagy az USA ellen kell megvédenünk magunkat!
@zsolti
@Celebra
Ha most erre van pénz akkor modernizáljunk 44 vagy 56db T72-t de ha lehet akkor jöjjön inkább még 12 Leo hogy meglegyen a normális 56-os struktúra aztán ha lehet még egyszer ugyanennyi és csak remélni tudom hogy IFV meg péncéltörő technika is nem csak annyi fog érkezni hogy a "dedikált nehézdandárunknak" elég legyen.
nem, sajnos dudinak most igaza van
@Celebra
igen a 72-nek van helye de csak addig amíg a szomszédoknak nincs legalább akkora erővel bíró harckocsija mint mondjuk a T90 (nem pont T90 csak ahhoz hasonló erővel bíró hk) na de mi van lesz? akkor cseszhetjük a modernizált T72-ket , én mondjuk azért vagyok a modernizálás mellett (ha normális a darabszám) mert ez a szomszédainkról sok 10 évig szerintem nem lesz elmondható.
Ha most erre van pénz akkor modernizáljunk 44 vagy 56db T72-t de ha lehet akkor jöjjön inkább még 12 Leo hogy meglegyen a normális 56-os struktúra aztán ha lehet még egyszer ugyanennyi és csak remélni tudom hogy IFV meg péncéltörő technika is nem csak annyi fog érkezni hogy a "dedikált nehézdandárunknak" elég legyen.
Nem sok 10 év mire lesz modern harckocsija aszomszédainknak.Pl a szerbeknek az oroszok simán tudnak akkorra T-90S-t vagy jobbat szállítan mint amikor mi megkapjuk a Leopardokat.
Szerintem az a Lengyel PT16 modernizációs csomag a környéken ütne. Főleg hogy kilövi a DM63-at meg a DM11-et. Azt mondják a védelme olyan Leo 2A5 szinten van kb. Kérdés mennyibe kerülne... Igazándiból senki nem beszélne erről ha lenne komolyabb számú Leo 2 de nincs csak 44+12. Nem hiszem hogy nagyon pörögnénk ezen a modernizáció dolgon ha lenne mondjuk 120 db A7+. De annyi pénzt nem adtak...szegény ember vízzel főz 
Csak a hk vs. hk kontektust veszitek figyelembe.Azonkivűl csak a járművek papira felirt müszaki paramétereit.Közben a hk legfontosabb feladatköre nem a hk vadászat.
Látom a többség abban egyetért hogy valamilyen szinten a 72 et fel kénne modernizálni.
Egyébként a szomszédoknál én nem várok jobb helyzetett. A csehek szlovákok több mint valószínüleg egy két zl 72 et modernizálnak maguknak.
A románoknál se várok valami eszement nehéz technikai beszerzést. Pénz is kelene hozzá.
A szerbek legfeljebb orosz segítséggel egy kicsit szintbe hozzák az M-84 et. Kb T-72b szintig.
T-90s hk meg nem hisszem hogy kapnának egy darabig. Ingyen nincs semmi. Ha már akarták volna pl akkor nem levedlet/felújitott mig-29 et kapnak az oroszoktól hanem komolyabb technikát. Eddig se kaptak modern új technikát az oroszoktól. Szerintem ez után se fognak kapni.
Egyébként a szomszédoknál én nem várok jobb helyzetett. A csehek szlovákok több mint valószínüleg egy két zl 72 et modernizálnak maguknak.
A románoknál se várok valami eszement nehéz technikai beszerzést. Pénz is kelene hozzá.
A szerbek legfeljebb orosz segítséggel egy kicsit szintbe hozzák az M-84 et. Kb T-72b szintig.
T-90s hk meg nem hisszem hogy kapnának egy darabig. Ingyen nincs semmi. Ha már akarták volna pl akkor nem levedlet/felújitott mig-29 et kapnak az oroszoktól hanem komolyabb technikát. Eddig se kaptak modern új technikát az oroszoktól. Szerintem ez után se fognak kapni.