[BIZTPOL] Románia

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Szerintem kicsit túltolod ezt a magyar elitkatonás mindenkitmegszivat dolgot.... ekkora túlerő és ipari potenciál ellen semmi esélyünk nem volt. Nem a románokon múlt, ezt idő kérdése volt mikor őrlödik fel a német elithadsereg az orosz télben. Ha nem 1942ben akkor 2 évre rá. Ezt a háborút nem lehetett volna megnyerni.... az USA hadba lépéséről nem is beszélve....
Szerintem te "túltolod" a lekicsinylést.
A tény, hogy a románokon múlott nagy részben Sztálingrád is, és az említett példák is megtörténtek amik igazolják azt, hogy modern fegyverekkel a magyar átlagon felüli eredményeket ért el kis mennyiségben is!
Ha lett volna még 2 éve a németeknek akkor megnyerték volna a háborút. Nekik is lett volna atomjuk például.
A szovjetek ezt akarták elkerülni mindenáron, hogy a németek időt nyerjenek mert tudták, hogy ha újra tud támadni a német esélyük se lenne. Az usa meg inkább vicc kategória volt.
A többségben fiatal ( tapasztalatlan) és kis létszámú wehrmacht is feltartoztatta őket nagyon sokáig. Mit csináltak volna a rendes veteránok ellen ha a szovjeteket legyőzik és mennek nyugatra....
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Szerintem te "túltolod" a lekicsinylést.
A tény, hogy a románokon múlott nagy részben Sztálingrád is, és az említett példák is megtörténtek amik igazolják azt, hogy modern fegyverekkel a magyar átlagon felüli eredményeket ért el kis mennyiségben is!
Ha lett volna még 2 éve a németeknek akkor megnyerték volna a háborút. Nekik is lett volna atomjuk például.
A szovjetek ezt akarták elkerülni mindenáron, hogy a németek időt nyerjenek mert tudták, hogy ha újra tud támadni a német esélyük se lenne. Az usa meg inkább vicc kategória volt.
A többségben fiatal ( tapasztalatlan) és kis létszámú wehrmacht is feltartoztatta őket nagyon sokáig. Mit csináltak volna a rendes veteránok ellen ha a szovjeteket legyőzik és mennek nyugatra....

A 2-ik világháborút a német sehogyse nyerhette meg, mert az egész világ összefogott ellene. Soha nem nyerhették meg. Ugyanaz mintha ma mondjuk összeállna Kanada-Usa-Ausztrália, és ellenük menne 3-4 semleges országon kívül az egész bolygó teljes erejével. Ők se nyerhetnének mindenki ellen egyszerre.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and blitzkrieg

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 583
63 950
113
A PZIV. addigra elérte a fejlesztési lehetőségeinek a csúcsát. Egyszerűen már nem volt benne több. A PZIII is, és az üzem szétbombázása után a PZIV is csak, mint rohamlöveg alváz tudott életképes maradni. Ha jövőben és nem jelenben gondolkozol, márpedig ők azt akartak, akkor a Párduc volt minden szempontból az ideális alany.

A Tigris projektet szokták felhozni a párduccal szemben, mint értelmes alternatívát. Persze az időrenddel bajban vannak. Pl lehet hogy hülyeség volt egy TigerII, de az legalább volt, míg a PantherII csak papíron létezett. A Tiger I is bevethető volt, miközben a kezdeti Párducok sorra gyulladtak ki. Tehát nem voltak egymás valódi alternatívái (mai szemmel igen, de akkor fél-egy év az nagy idő volt).
Igen,nagyjából elérte, és a jövő egy párduc féle tank volt bár a Párducnak bőven megvoltak a maga problémái, inkább egy továbbfejlesztett,javított párduc. Csak a jelen az volt hogy már kopogtatott az ajtón Szása kezében egy PPS-el. A jövőre már nem volt idő 43-44 telén. 43-ban már volt egy partraszállás Olaszországban és várható volt egy másik Franciaországban is. Közben meg Kurszk után romokban hevert a német sereg mindenféle téren.
 

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
A 2-ik világháborút a német sehogyse nyerhette meg, mert az egész világ összefogott ellene. Soha nem nyerhették meg. Ugyanaz mintha ma mondjuk összeállna Kanada-Usa-Ausztrália, és ellenük menne 3-4 semleges országon kívül az egész bolygó teljes erejével. Ők se nyerhetnének mindenki ellen egyszerre.
Nem az egész bolygó ment ellenük...... Két erő dominált a szovjet és az usa.
Az oroszokon kívül a németek teljesen elfoglalták egész európát ( az angolok már csak vergődtek)
Ha a németek nem követnek el hatalmas hibákat részben Hitler hülyeségei miatt és ha balszerencsét nem fognak ki, akkor a szovjeteket is lenyomták volna és az Usa egyedül nem tudta volna lenyomni a többségben európát uraló németeket, akik mellet még a japánok is ott vannak.
Az elején szerencséje volt sokszor a németeknek aztán a végénél a hadi szerencse a ruszkik mellé állt. De ha nincs ez a szerencse a szovjeteknél akkor elég nagy esélye lett volna a németnek.
Az, hogy nem lett volna semmi esélyük csak hamis propaganda.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 491
113
Nem az egész bolygó ment ellenük...... Két erő dominált a szovjet és az usa.
Az oroszokon kívül a németek teljesen elfoglalták egész európát ( az angolok már csak vergődtek)
Ha a németek nem követnek el hatalmas hibákat részben Hitler hülyeségei miatt és ha balszerencsét nem fognak ki, akkor a szovjeteket is lenyomták volna és az Usa egyedül nem tudta volna lenyomni a többségben európát uraló németeket, akik mellet még a japánok is ott vannak.
Az elején szerencséje volt sokszor a németeknek aztán a végénél a hadi szerencse a ruszkik mellé állt. De ha nincs ez a szerencse a szovjeteknél akkor elég nagy esélye lett volna a németnek.
Az, hogy nem lett volna semmi esélyük csak hamis propaganda.

Helyi erők és angolok afrikában. Az akkori szovjet a bolygó 1/4-én terült el. Jöttek katonák az egész észak-amerikai kontinensről. Elfoglalt területek jó részén partizán tevékenység. Arab katonák is voltak szép számmal, Ausztrália is harcolt a japánokkal, kína jelentős japán erőket foglalt le, a délkelet-ázsiai szigetvilág szintúgy. És volt még akiket kihagytam szép számmal.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 211
4 414
113
Nem az egész bolygó ment ellenük...... Két erő dominált a szovjet és az usa.
Az oroszokon kívül a németek teljesen elfoglalták egész európát ( az angolok már csak vergődtek)
Ha a németek nem követnek el hatalmas hibákat részben Hitler hülyeségei miatt és ha balszerencsét nem fognak ki, akkor a szovjeteket is lenyomták volna és az Usa egyedül nem tudta volna lenyomni a többségben európát uraló németeket, akik mellet még a japánok is ott vannak.
Az elején szerencséje volt sokszor a németeknek aztán a végénél a hadi szerencse a ruszkik mellé állt. De ha nincs ez a szerencse a szovjeteknél akkor elég nagy esélye lett volna a németnek.
Az, hogy nem lett volna semmi esélyük csak hamis propaganda.

Nem az egész bolygó ment ellenük...... Két erő dominált a szovjet és az usa.
Az oroszokon kívül a németek teljesen elfoglalták egész európát ( az angolok már csak vergődtek)
Ha a németek nem követnek el hatalmas hibákat részben Hitler hülyeségei miatt és ha balszerencsét nem fognak ki, akkor a szovjeteket is lenyomták volna és az Usa egyedül nem tudta volna lenyomni a többségben európát uraló németeket, akik mellet még a japánok is ott vannak.
Az elején szerencséje volt sokszor a németeknek aztán a végénél a hadi szerencse a ruszkik mellé állt. De ha nincs ez a szerencse a szovjeteknél akkor elég nagy esélye lett volna a németnek.
Az, hogy nem lett volna semmi esélyük csak hamis propaganda.
Szerintem kicsit félrement a realitás érzéked, a német atomprogramot 43ban felszámolta 9 norvég kommandós.... mondj kérlek egy páldát hogy a magyar katona modern fegyverrel megállithatatlan volt.... csak egyet... nem kicsinylem le a honvédség érdemeit, de Attila seregei óta nem igen volt ütőképes erőnk :)
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
nem kicsinylem le a honvédség érdemeit, de Attila seregei óta nem igen volt ütőképes erőnk :)
Nana ... azért Hunyadi Jánost és Mátyást ennyire ne becsüljük le!! Meg hát a 48-as Honvédsereg lenyomásához is két nagyhatalom hadserege kellett!! Ha a cár atyuska ide nem küldi a seregeit, Görgei a budai vár után nem sokkal talán a bécsi Burg kulcsait is át tudta volna nyújtani Kossuthnak (talán nem véletlenül "kirándult" az ifjú Franz Jozef I Olmützbe a várható hívatlan látogatás elől).
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 583
63 950
113
"A háború alatt több Németországgal szövetséges állam is érdeklődött a Párduc iránt: a tank licencét Magyarország is meg akarta venni, de a németek a licencért 200 millió márka uzsoraárat kértek. Így a 200 db-os magyar gyártás minden egyes tankját 1 000 000 márka terhelte csak licenceköltség címén, ez pedig sokkal több volt, mint a tank teljes ára, így érthetően nem jött létre az üzlet. "
http://lanctalp.uw.hu/vadasztigris/vadasztigris.html
Egy harckocsi ára 117000 Birodalmi Márka volt, így az egymilliós licencdíj valódi sarc volt.

Egy PZIV nem került valójában sokkal kevesebbe, így értelmetlen választás lett volna.
Az az érdekes most hogy a hsz-ed miatt utána kerestem hogy a PZ.III Kb 100000 rm volt, a Pz.IV 110 körül, a Pz.V pedig 120000. A nyersanyag szükséglet viszont folyton több volt, de nem voltak óriási különbségek.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 546
4 690
113
Igen,nagyjából elérte, és a jövő egy párduc féle tank volt bár a Párducnak bőven megvoltak a maga problémái, inkább egy továbbfejlesztett,javított párduc. Csak a jelen az volt hogy már kopogtatott az ajtón Szása kezében egy PPS-el. A jövőre már nem volt idő 43-44 telén. 43-ban már volt egy partraszállás Olaszországban és várható volt egy másik Franciaországban is. Közben meg Kurszk után romokban hevert a német sereg mindenféle téren.
Viszont arra ott volt a Turan III. Esetleg a 300lóerős német motor lett volna érdemes belőle, bár annyival nagyobb volt, hogy át kellett volna építeni miatta az egész gépet és a súlyaránnyal ugyanott lettek volna.
https://www.google.com/search?q=tur...DigB&safe=active&ssui=on#imgrc=z8WFblDSiImT8M:
Megjegyzem ennek a Turan programnak fejlesztési potenciálja ugyanúgy, mint a PZIV-é, rohamlöveg/páncélvadász funkcióban volt.
tur3p2.jpg

Illetve egyszerűen a 75mm 43M löveget nem tudtuk gyártani pár prototípuson túl.
Ezért maradt a Zrínyi II a 105mm-es tarackkal. Ha valamit mellérendelni kellett volna az az önvédelmi fegyverzet, hisz egy Turánnak volt 2db Gebauer gyorstüzelője, a Zrínyinek meg nem.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 211
4 414
113
Nana ... azért Hunyadi Jánost és Mátyást ennyire ne becsüljük le!! Meg hát a 48-as Honvédsereg lenyomásához is két nagyhatalom hadserege kellett!! Ha a cár atyuska ide nem küldi a seregeit, Görgei a budai vár után nem sokkal talán a bécsi Burg kulcsait is át tudta volna nyújtani Kossuthnak (talán nem véletlenül "kirándult" az ifjú Franz Jozef I Olmützbe a várható hívatlan látogatás elől).
Igen igazad van utólag nekem is Mátyás eszembe jutott, de mondjuk az a korabeli magyar idegenlégio volt.... a 48as honvédsereg érdemeit nem lebecsülendő de korszerű az sem volt, tény hogy szép eredményeket értek el. De a 2. vhban az lett volna a tuti, ha kimaradunk belőle... ez nyilván nem volt lehetséges. Ha nem állunk a németek mellé, akkor kb ugy begyalulnak mint a lengyeleket.... ez van/volt...
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 211
4 414
113
Viszont arra ott volt a Turan III. Esetleg a 300lóerős német motor lett volna érdemes belőle, bár annyival nagyobb volt, hogy át kellett volna építeni miatta az egész gépet és a súlyaránnyal ugyanott lettek volna.
https://www.google.com/search?q=turán+III&rlz=1C1GCEU_huHU821HU821&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwirtPDQxdbgAhXExIsKHX4zDE4Q_AUIDigB&safe=active&ssui=on#imgrc=z8WFblDSiImT8M:
Megjegyzem ennek a Turan programnak fejlesztési potenciálja ugyanúgy, mint a PZIV-é, rohamlöveg/páncélvadász funkcióban volt.
tur3p2.jpg

Illetve egyszerűen a 75mm 43M löveget nem tudtuk gyártani pár prototípuson túl.
Ezért maradt a Zrínyi II a 105mm-es tarackkal. Ha valamit mellérendelni kellett volna az az önvédelmi fegyverzet, hisz egy Turánnak volt 2db Gebauer gyorstüzelője, a Zrínyinek meg nem.
Ez mind szép és jó terv volt csak az volt a probléma hogy mire mi legyártunk pl egy TAS szintű korszerű páncélost az oroszok legyártanak 50 T34-85öt.... ekkora mennyiségi túlerő ellen még egy LeopardA7 is kevés lett volna....:) az oroszok az időre játszottak, tudták jól hogy az ő utánpótlási lehetőségeik messze jobbak mint bárkié :)
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 781
3 235
113
Igen igazad van utólag nekem is Mátyás eszembe jutott, de mondjuk az a korabeli magyar idegenlégio volt.... a 48as honvédsereg érdemeit nem lebecsülendő de korszerű az sem volt, tény hogy szép eredményeket értek el. De a 2. vhban az lett volna a tuti, ha kimaradunk belőle... ez nyilván nem volt lehetséges. Ha nem állunk a németek mellé, akkor kb ugy begyalulnak mint a lengyeleket....
Kötelező lett volna a németek melle állni? Szerintem nem. Es ha nem allunk oda akkor begyalulnak minket a nemetek? És? Beálltunk egy tamadó háboruba és elvesztettük az orszag nagyobb reszét. Ennel rosszabbat a nemet begyalulás sem tett volna.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 546
4 690
113
Az az érdekes most hogy a hsz-ed miatt utána kerestem hogy a PZ.III Kb 100000 rm volt, a Pz.IV 110 körül, a Pz.V pedig 120000. A nyersanyag szükséglet viszont folyton több volt, de nem voltak óriási különbségek.
Ha nézel darabszámokat, akkor folyamatosan nőttek, azaz nőtt a hatékonyság.
Pl egyszer egy rádióinterjúban hallottam, hogy egy Turan 8x több munkával készült, mint egy Tigris (pedig az kifejezetten bonyolult szerkezet volt.
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 211
4 414
113
Ha 2es voltál történelemből akkor is tudnod kéne hogy nem most vesztettük el az ország nagy részét hanem 1920ban. Nem tett volna rosszabbat??? Vegyük sorra.... begyalulnak a németek, szétvernek, majd 3 év múlva begyalulnak az oroszok felszabadítás címén.... ez biztos jobb lett volna mi??? Nem volt semmi sem kötelező, de volt két út, és mi választottunk. Igy is úgy is szar vége lett volna... most se kötelező a NATO.... de mégis tagok vagyunk.
 
  • Tetszik
Reactions: reich_und_roll

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Szerintem kicsit félrement a realitás érzéked, a német atomprogramot 43ban felszámolta 9 norvég kommandós.... mondj kérlek egy páldát hogy a magyar katona modern fegyverrel megállithatatlan volt.... csak egyet... nem kicsinylem le a honvédség érdemeit, de Attila seregei óta nem igen volt ütőképes erőnk :)
Egyetlen egy példát? Több példát is mondtam. Tordai csata, Árpád vonal stb stb stb
A történelem ismereteid meg elég hiányosak. Mátyás király idejében és a török verések idején világhatalom volt Magyarország. Fekete seregről nem is beszélve és még rengeteg példa van. Attól, hogy bemagoltál egy suli anyagot és azt is hiányosan, ami torzítja és lekicsinyli egyébként is a magyar valóságot még nem fogsz érteni a történelemhez.
 
  • Tetszik
Reactions: Spartan.asfv

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 546
4 690
113
Ez mind szép és jó terv volt csak az volt a probléma hogy mire mi legyártunk pl egy TAS szintű korszerű páncélost az oroszok legyártanak 50 T34-85öt.... ekkora mennyiségi túlerő ellen még egy LeopardA7 is kevés lett volna....:) az oroszok az időre játszottak, tudták jól hogy az ő utánpótlási lehetőségeik messze jobbak mint bárkié :)
Így van. Nem véletlen mondjuk, hogy a németeknek nem volt esélyük sem.

Pl a náci ideológia a nőket nem engedte be az iparba, míg a szovjet igen, azaz a munkaerő utánpótlásuk simábban ment.

A magyar pumások nem azért voltak jók, mert magyarok voltak, hanem mert képzettebbek voltak a legtöbb gyorstalpalót végzett német pilótánál.
A magyar Messerek nem azért voltak jobbak, mert valami magyar virtus volt a gyártásban, hanem mert vigyáztunk a képzett szakembereinkre, a németeknél meg
hadifoglyok és kényszermunkások dolgoztak.
És a fő ipari ellenfél az amerikai ipar volt. Érintetlenül, elképesztő műszaki megoldásokkal... pl Liberty Ship program (amikor előregyártott elemekből építettek hajókat).
Ha Speer nem egy "unortodox zseni", a német ipar sokkal hamarabb összeomlott volna. Mondjuk az USA ugyanilyen "unortodox" fejlesztésekkel tudta felpörgetni az egyébként eleve is nagyobb gazdaságát.
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 211
4 414
113
Egyetlen egy példát? Több példát is mondtam. Tordai csata, Árpád vonal stb stb stb
A történelem ismereteid meg elég hiányosak. Mátyás király idejében és a török verések idején világhatalom volt Magyarország. Fekete seregről nem is beszélve és még rengeteg példa van. Attól, hogy bemagoltál egy suli anyagot és azt is hiányosan, ami torzítja és lekicsinyli egyébként is a magyar valóságot még nem fogsz érteni a történelemhez.
Milyen török verések idején??? Akkor biztos nem irtották ki az országot és szotyiztak itt 150évig!!! Azért mert nyersz egyegy csatát a háborút még eddig szinte mindig buktuk.... Szerintem vedd át még egyszer az a hatodikos anyagot.... világhatalom???!!! :) van még ilyen jó poénod??
 

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Milyen török verések idején??? Akkor biztos nem irtották ki az országot és szotyiztak itt 150évig!!! Azért mert nyersz egyegy csatát a háborút még eddig szinte mindig buktuk.... Szerintem vedd át még egyszer az a hatodikos anyagot.... világhatalom???!!! :) van még ilyen jó poénod??
Legalább ne jelentenél ki hülyeséget.... nándorfehérvári diadalnál a magyarok háborút nyertek. Sokáig a török kussban volt. Csak egy komolyabb csatát vesztett el a magyar az pedig mohács volt.
Szóval ha ilyen hülyeségeket mondasz akkor legalább alázattal csináld.
És igen világhatalomnak számított, Európa egyik legerősebb országa volt és akkoriban ez egyenlő volt a nagyhatalom jelzővel.
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 211
4 414
113
Legalább ne jelentenél ki hülyeséget.... nándorfehérvári diadalnál a magyarok háborút nyertek. Sokáig a török kussban volt. Csak egy komolyabb csatát vesztett el a magyar az pedig mohács volt.
Szóval ha ilyen hülyeségeket mondasz akkor legalább alázattal csináld.
És igen világhatalomnak számított, Európa egyik legerősebb országa volt és akkoriban ez egyenlő volt a nagyhatalom jelzővel.
Abban a komolyabb csatában konkrétan 200 évre lenullázták a magyar haderőt és megszállták az országot, de tudod mit neked van igazad. Mi magyarok vagyunk az emberiség ősnépe, minden alfája és omegája.... Abbafejeztem ezt a szálat.
 

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
Abban a komolyabb csatában konkrétan 200 évre lenullázták a magyar haderőt és megszállták az országot, de tudod mit neked van igazad. Mi magyarok vagyunk az emberiség ősnépe, minden alfája és omegája.... Abbafejeztem ezt a szálat.
Erőltesd még a hozzánemértésedet....
Nem teljesen szállták meg az országot, az Egri csatánál is elbuktak a törökök.
Egyébként hozzá kell tenni mohácsnál a török modernebb fegyverekkel rendelkezett, de még így is elég nehezen nyomták le a magyarokat.
"az emberiség ősnépe, minden alfája és omegája...."
Végre valami jót is tudtál írni