Cavour , Giuseppe Garibaldi (Olaszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

zotyek78

Well-Known Member
2013. március 26.
2 618
1 019
113
cavour-01.jpg


cavour-1.jpg
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Ez a hajó már akkora, hogy simán építhették volna ferde fedélzetűre és CATOBAR-ra!
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 238
17 126
113
Ez a hajó már akkora, hogy simán építhették volna ferde fedélzetűre és CATOBAR-ra!
Ahhoz még talán éppen kicsi, másrészt egy catobar hordozó drágább, gépük sem lett volna hozzá. A Harrier már adott volt, 20-30 példányban rendszeresíteni egy új, alkalmas típust bőven nem fért volna bele az olasz költségvetésbe.
 
  • Tetszik
Reactions: formosa1

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
A 25 méterrel rövidebb és ötezer tonnával könnyebb HMS Hermesről Buccanneer-ek és Phantomok is üzemeltek anno!

vixen-launch.jpg

996px-F-4B_of_VF-96_aboard_HMS_Hermes_%28R12%29_in_1963.jpg

Ráadásul ezen a képen a Phantom nem is a brit verzió!

Ha megépítenek és üzemeltetnek egy ekkora hajót, akkor jobban járnának CATOBAR verzióval szerintem! A komolyabb gépek és a katapultok miatt valamivel nagyobb költség, de a csapásmérő erő is komolyabb és olyan extrák is felférnek akkor, mint az AWACS például! Igaz a szűkös tér miatt a kíséretre kell áthelyezni a tengeralattjáró-vadász feladatkörű helikoptereket. Mondjuk egy San Giorgio fedélzetére, hogy ideiglenesen sea controll feladatkörben használják az LHD-t.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 238
17 126
113
A képen gyönyörűen látszik, mennyire piszkosul szűkösen fértek csak el. És ki fizeti ki a plusz költségeket? A drágább karbantartást? Az új gépeket? A méregdrága AWACS-et? (ami a jóval nagyobb CdG-n is éppen csak, hogy elfér és tud üzemelni) Az olasz flotta költségvetés így is pengeélen táncol minden évben.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 077
10 698
113
A képen gyönyörűen látszik, mennyire piszkosul szűkösen fértek csak el. És ki fizeti ki a plusz költségeket? A drágább karbantartást? Az új gépeket? A méregdrága AWACS-et? (ami a jóval nagyobb CdG-n is éppen csak, hogy elfér és tud üzemelni) Az olasz flotta költségvetés így is pengeélen táncol minden évben.
A Trieszt viszont akár lehetett volna katapultos. Csak 20%-al kisebb a CdG-nél.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
A képen gyönyörűen látszik, mennyire piszkosul szűkösen fértek csak el. És ki fizeti ki a plusz költségeket? A drágább karbantartást? Az új gépeket? A méregdrága AWACS-et? (ami a jóval nagyobb CdG-n is éppen csak, hogy elfér és tud üzemelni) Az olasz flotta költségvetés így is pengeélen táncol minden évben.
Ha nincs pénz, akkor nem csökkentett értékűt kell venni, hanem valami mást!
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 707
32 377
113
Az olaszoknak boven eleg lessz az a 8-10 f35 amiket a hordozoik elvisznek majd... Az olasz egyegek amugy is vegyes egysegek elsosorban helikotrer hordozok mig masodsorba merevszarnyas hordozo es dokk hajok...

Vegulis egyertelmuen partraszallo kepesseg. A kongliktus zonaba vezeto uton es az ott tartozkodas allatt kepes megvedeni a flottat a tengoktol emellett a merevszarnyasokkal a felszini egysegektol es az ellenseges vadaszoktol mikozben a helik es a repulok tamogathatjak az akar eroszakos partraszallast...

Szerintem sokkal jobban jartak a vegye hordozoikkal mint egy dedikalt rephordozoval hisz arra olaszorszagnak nincs szuksege. /ami nekem fura hogy miert ket kulonbozo tipust epittettek miert nem csak az eggyik osztalybol gyartottak kettot.../
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 238
17 126
113
Az olaszoknak boven eleg lessz az a 8-10 f35 amiket a hordozoik elvisznek majd... Az olasz egyegek amugy is vegyes egysegek elsosorban helikotrer hordozok mig masodsorba merevszarnyas hordozo es dokk hajok...

Vegulis egyertelmuen partraszallo kepesseg. A kongliktus zonaba vezeto uton es az ott tartozkodas allatt kepes megvedeni a flottat a tengoktol emellett a merevszarnyasokkal a felszini egysegektol es az ellenseges vadaszoktol mikozben a helik es a repulok tamogathatjak az akar eroszakos partraszallast...

Szerintem sokkal jobban jartak a vegye hordozoikkal mint egy dedikalt rephordozoval hisz arra olaszorszagnak nincs szuksege. /ami nekem fura hogy miert ket kulonbozo tipust epittettek miert nem csak az eggyik osztalybol gyartottak kettot.../
20 év van a két hajó között, A Garibaldi már több, mint 30 éves. 2022 körül lesz kivonva, már épül helyette egy kimondottan partraszállást támogató egység, a Trieste.
https://en.wikipedia.org/wiki/Italian_ship_Trieste
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Milyen csökkentett értékű?
Csekély költséggel teljes értékű hordozó lehetne, komolyabb csapásmérő és felderítő kapacitással. A spanyol Juan Carlos ésszerű kompromisszum arra a feladatra is, amin kívül az olasz hajó semmi másra nem alkalmas. Ez egy súlyosan csökkentett értékű repülőgéphordozó! Egy fölösleges pazarlás, ha nincs szükségük hordozóra és súlyos tévedés, ha van!
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 238
17 126
113
Csekély költséggel teljes értékű hordozó lehetne, komolyabb csapásmérő és felderítő kapacitással. A spanyol Juan Carlos ésszerű kompromisszum arra a feladatra is, amin kívül az olasz hajó semmi másra nem alkalmas. Ez egy súlyosan csökkentett értékű repülőgéphordozó! Egy fölösleges pazarlás, ha nincs szükségük hordozóra és súlyos tévedés, ha van!
A Cavour is indíthat a tat elárasztható fedélzetéről partraszálló hajót, ha erre gondolsz. Ha catobar hordozóra, arra nagyobb egység kellett volna, ami sok minden lett volna, csak nem "csekély költségű".