Összefoglaló a légvédelmi eszközök működéséről...

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
  • Senki nem mondta, hogy éjjel-nappalosak a drónok. Olyan is lehet, de akkor drágább. Mivel az emberek mindig is nappal szerettek harcolni (kivéve NATO éjszakai légierő és SF műveletek.)
  • Szerinted a katonák éjjellátója, ami több órát is működik honnan kap energiát? A drón élettartam 30-60 perc...
  • Ha érzékeli a terepet és eltérést tapasztal, akkor korrigál. A filléres drónok tudták asszem, hogy szélben egyhelyben maradnak. Az megvan, hogy a giroszkóp ezt is érzékeli? Hiszed a drón tudja, hogy merre menne, de a giroszkóppal érzékeli az eltérést. ---> Korrigál.
  • Köd pára esetén más fegyver sem tüzel és lát el messzire, ergo nem igazán értem, hogy miért degradálod a drónt. Egyébként itt is győz. Te 400 méterre nem lősz el, nem látsz, csak mondjuk 100-ra. A drónt elindítja a gaz ellen és majd talál valami célt, ha sejthetően ott van. Lásd rudi és rúgjunk gólt esetét. Ott van a kapu elöl. Azt tudja a drón.
Van normális bevethető EMP fegyver?
Egyébként nem tudom, de erős kétségeim vannak. Mert irányítani kéne akkor azt is. Beam = akkor megint 100 db lövés és célzás...

Azt ugye tudod,hogy a katona egyéni éjjellátójának látótávja 350 méter?Ezzel macerásan szolgálsz ki egy inerciális navigációs rendszert.De ha csak ilyen korlátozott drónnal is beéred akkor ez még is mitől lesz hatékonyabb mint egy tüzérségi eszköz?
 
M

molnibalage

Guest
Azt ugye tudod,hogy a katona egyéni éjjellátójának látótávja 350 méter?Ezzel macerásan szolgálsz ki egy inerciális navigációs rendszert.De ha csak ilyen korlátozott drónnal is beéred akkor ez még is mitől lesz hatékonyabb mint egy tüzérségi eszköz?
Kész. Dudi, megint ott vagyok, hogy el sem kezdenék magyarázni, mert már mos látom, hogy szokás szerint nem értesz semmit. Nekem meg az időm véges - már elnézést - hogy megint a semmire pazaroljam el...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
Kész. Dudi, megint ott vagyok, hogy el sem kezdenék magyarázni, mert már mos látom, hogy szokás szerint nem értesz semmit. Nekem meg az időm véges - már elnézést - hogy megint a semmire pazaroljam el...

Ami mellett érvelsz az a semmi.Egy drón ami nappal jó látási viszonyok közt képes működni normálisan már ne haragudj de 2019-ben vicc.Semmi olyat nem tud ez a szerencsétlen amire más ne lenne képes, épp csak lassabb,korlátozottan bevethető meg hogyan is gondolod az alkalmazást?
 
  • Tetszik
Reactions: Kurfürst

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Kész. Dudi, megint ott vagyok, hogy el sem kezdenék magyarázni, mert már mos látom, hogy szokás szerint nem értesz semmit. Nekem meg az időm véges - már elnézést - hogy megint a semmire pazaroljam el...
Ezuttal Dudival értek egyet.Álcázás,ködsités,csali célok már önmagukban is jelentősen rontják a dronok hatékonyságát.És ezekre amúúgy is szükség van.Valódi AI továbbra sincs.A dron alakfelismerő algoritmusa már egy sima ágfelkötzős álcázással nem tud mit kezdeni.Nem atombomba ez,"csak" bonyolitó tényező
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
Kész. Dudi, megint ott vagyok, hogy el sem kezdenék magyarázni, mert már mos látom, hogy szokás szerint nem értesz semmit. Nekem meg az időm véges - már elnézést - hogy megint a semmire pazaroljam el...

De legyünk konkrétabbak!
Itt van egy zászlóalj teljes technikával(bár elég spec zászlóalj de most ez mind1).
Szerinted egy ilyen zászlóaljnak milyen hosszú a menetoszlopa?Arról beszélünk,hogy ez a zászlóalj A pontból B pontba megy egy úton teszem azt BP-ről Szolnokra a 4-esen egy esetleges háborús helyzetben azaz mindenkit letakarítanak az útról így a civil forgalom nem zavar be viszont a távközök haború szerint vannak.
Ugyan ez a szászlóalj szerinted mekkora területen szóródik szét pihentetés közben(estére mondjuk)és hogy fogja kiválasztani a zászlóalj pk a pihentetés helyét?Még is hogyan gondolod egy ilyen tászlóalj drónokkal történő megtámadásat mind a két esetben?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
A kép lemaradt:
1573574146033.jpg
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Mit is tudsz pontosan arról?Hány drónt indítottak?Hányat szedtek le?Hány ért célba?
Pontosan nem emléxem, de akkor leírták. Mindenesetre azóta is méregdrága rakétákkal lövöldözik a százdolláros drónokat.
Kivonták a Páncírokat, mert nem bírtak velük, és Thor-2eseket telepítettek. Azok viszont vagy huszat lőttek.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
In 2019, the Russian air defenses in Syria have reportedly destroyed 30 rockets and 13 drones launched from the Idlib province, which is controlled by extremist and opposition factions.

Russian Defense Ministry spokesman Maj. Gen. Igor Konashenkov said that so far in 2019 the military has shot down 58 drones and 27 rockets that targeted the Hmeimim air base in Syria's Mediterranean province of Latakia.

Konashenkov, speaking to reporters during a trip to Syria organized by the ministry, said the militants have continuously improved their drones, which have a range of up to 250 kilometers (155 miles) and an altitude of up to 4 kilometers (13,123 feet).

He added that while the drones may look primitive, they perform well and are difficult to spot, reported The Associated Press.

"It's quite worrying that the terrorists have obtained the navigation and control technologies that only a few countries possess," Konashenkov said.

Konashenkov said the Russian base is protected by a variety of air defense assets. He said short- and medium-range Pantsyr S-1 and Tor M-2 air defense systems have proven highly efficient against the drones, and the base also has the long-range S-400 air defense systems.

https://aawsat.com/english/home/article/1921521/russia-says-downs-dozens-drones-syria-2019
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
On September 27, 2019 the Russian Defense Ministry reported that for the past two years, air defense and electronic warfare systems deployed at Hmeimim Airbase have shot down or disabled 118 unmanned aerial vehicles. 58 of these UAVs have been neutralized since the beginning of the year 2019.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
Ez a vegyesfelvágott, ez micsoda? Van itt minden, mint egy haditechnikai bemutatón a vontatott aknavetőtől a harckocsiig, de ebben a formában ez nem tűnik egy valid zászlóaljnak!

Ez egy zászlóalj.Volt már róla szó keresd vissza a harckocsik harctéri alkalmazása topikban.
 
  • Tetszik
Reactions: molnibalage
M

molnibalage

Guest
Ami mellett érvelsz az a semmi.Egy drón ami nappal jó látási viszonyok közt képes működni normálisan már ne haragudj de 2019-ben vicc.Semmi olyat nem tud ez a szerencsétlen amire más ne lenne képes, épp csak lassabb,korlátozottan bevethető meg hogyan is gondolod az alkalmazást?
Ne haragudj, de a vicc az, hogy kurváranem figyelsz. És ebből nekem kurvára elegem van.
Ez a vegyesfelvágott, ez micsoda? Van itt minden, mint egy haditechnikai bemutatón a vontatott aknavetőtől a harckocsiig, de ebben a formában ez nem tűnik egy valid zászlóaljnak!
Miért? Szerinted mi a bubanat? A támogató egysegek egy resze vagy egesze rajta van.
Tényleg el kéne már olvasni es megérteni a HTÖ-t...
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Ez a vegyesfelvágott, ez micsoda? Van itt minden, mint egy haditechnikai bemutatón a vontatott aknavetőtől a harckocsiig, de ebben a formában ez nem tűnik egy valid zászlóaljnak!
Svéd vegyes zl.Lényegében egy önálló zl harccsoportot alapbol kialakitottak állandó szervezetként.
De legyünk konkrétabbak!
Itt van egy zászlóalj teljes technikával(bár elég spec zászlóalj de most ez mind1).
Szerinted egy ilyen zászlóaljnak milyen hosszú a menetoszlopa?Arról beszélünk,hogy ez a zászlóalj A pontból B pontba megy egy úton teszem azt BP-ről Szolnokra a 4-esen egy esetleges háborús helyzetben azaz mindenkit letakarítanak az útról így a civil forgalom nem zavar be viszont a távközök haború szerint vannak.
Ugyan ez a szászlóalj szerinted mekkora területen szóródik szét pihentetés közben(estére mondjuk)és hogy fogja kiválasztani a zászlóalj pk a pihentetés helyét?Még is hogyan gondolod egy ilyen tászlóalj drónokkal történő megtámadásat mind a két esetben?
Azért félvállrol sem szabad venni őket.Olcsóságuk miatt tömegessen is bevethetők.Lassuságuk miatt meg van idő célt keresni.Apróságuk miatt meg nehéz bemérni,követni őket.Potenciálisan veszélyes kis kellemetlen apróságoká válhatnak a minidronok,ha nem is olyan over kill eszközök,ahogy Molni gondolja.Én magam igazi veszélyüket inkább felderitő-tüzvezető szerepkörükben látom.Ronda tzcsapásokat (tüzérségi/légi) irányithatnak pontosan célba.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 431
18 858
113
Kína még jobban belehúzott ezen a területen is .

"Rainbow" CH-901 UAV system, the drone itself is 1.2 meters long, weighs 9 kilograms, the maximum speed is 150 kilometers / hour, the flight radius is 15 kilometers, and the time is 120 minutes. The machine can carry a small search tracking camera and can search for targets within 2 kilometers. The use of electric motors with "low noise" features is conducive to concealment. The aircraft can last up to 20 missions or stored for 10 years.
s a patrol-type "Rainbow" CH-901 UAV system, one of the most important features is the ability to recycle. When the patrol missile flies to the target airspace and fails to find the target, the flying wing can be stretched over the suspicious space. While collecting intelligence and waiting for the appearance of the target, the power provided by the motor can make the maximum stay time reach XX hours. If the strike task is still not completed, it can automatically return to the recovery, waiting for the next attack, and realize the circulation of the warhead. Utilize, greatly reducing the cost. If the patrol missile hits the target, it will quickly close the flying wing and accurately strike the target. The positioning accuracy is less than 50 meters, and the probability of hitting the circle is less than 5 meters.
b7862a9bff8e47b984cfac463de693ce

cec692993cb543958cc7becee58e978d
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 845
9 665
113
Csak odáig kéne eljutni, hogy "The ADS works by firing a high-powered beam". Ez sugár. Tehát egy kis területet fed le, ahogy radar is pásztázik.

  • Ha jön a 100 db drón, akkor hogyan lövöd le mindet?
  • Hát esős időben? Mert akkor elnyelődés is van ám már. Ez is benne van a HTÖ-ben. 95 GHz esetén ez egész magas.
http://www.rfcafe.com/references/electrical/atm-absorption.htm

Valójában az volt a kérdésem, hogy egy mikrohullám kibocsájtó fegyver lehetne-e hatékony a drón rajok ellen?

Most ezt találtam:

The Air Force Is Deploying Its First Drone-Killing Microwave Weapon
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Valójában az volt a kérdésem, hogy egy mikrohullám kibocsájtó fegyver lehetne-e hatékony a drón rajok ellen?

Most ezt találtam:

The Air Force Is Deploying Its First Drone-Killing Microwave Weapon
Valószinüleg igen.Anno katona koromban harcászati utasitásban szerepelt,hogy az antiradar rakéták ellen a PRV lokátor folyamatos sugárzása védelmet jelent.Az utasitás szerint a lokátor folyamatos sugárzása tönkreteszi a támadó rakéta vevőkészülékét és irényitó elektronikáját.
Azért mérgat nem vennék a dologra,gyakorlatban nem láttam működni a módszert.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostface