Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 504
54 459
113
"A svéd modellnek" itt egy újabb szeg a koporsójába. Szerintem imádkozzanak sokat, nehogy elszabaduljon náluk a járvány.
2020. 05. 21.
A koronavírus áldozatainak kétharmada feleslegesen halt meg Svédországban egy szakértő szerint…

Csak az a baj, hogy ahány szakértő, annyi vélemény.
 
T

Törölt tag 2577

Guest
Nagyon jó hogy hoztad nekünk ezt a cikket, de azért nem mindenben értek vele egyet. Az biztosnak látszik, hogy erős behatással voltunk rájuk (tehát szoktak ők itt olvasgatni... :D:D:D:D:D nem baj, örülök neki, ha ettől ilyen jól dolgoznak :rolleyes::D:D), nyomokban látszik a cikken. :)

Nem akarok most részleteket hozni, de van több pont ahol nem értek egyet a kutató hölggyel ! Egyébként egy nagyon kiváló és okos nőt ismertem meg az interjúból, további nagyon sikeres munkát kívánok neki !!! :) (és az index újságíróinak is, nem baj az ha itt is olvasgatnak... ;))

Abban például simán egyetértünk, hogy egy nem hosszú távú immunitást biztosító de káros mellékhatások nélküli (értsd: szinte nulla mellékhatás tényező) vakcina az nagyon is jöhet már az őszre, lehetőleg nagy tételben, mert ha a (csak a koronavírusból adódó) halálozást a nulla környékére leviszi, azzal már sínen vagyunk, mehet a gazdaság is, időt nyertünk a végleges vakcinák és a gyógyszerek teljes kifejlesztésére.

Nem emlékszem, mikor olvastam utoljára ilyen korrekt indexes cikket, úgy hogy gratulálok !!! Továbbra is olvassanak néha itt nálunk, ha ez ennyire segít önöknek ! :D:D Üdvözletem ! :cool:

Ja, a vakcinagyártós cikkhez is gratulálok ! ;)

Valami baj van? Nem szoktál te nagyon dicsérni. :D;)
 
  • Tetszik
Reactions: Leonidas
T

Törölt tag 2577

Guest
T

torsen

Guest
És hogy megadjuk a svéd modellnek a kegyelemdöfést:

https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...-van-meg-a-nyajimmunitastol-svedorszag-433194

"Véletlenszerű tesztet folytattak le a svéd egészségügyi hatóságok 1000 fő bevonásával Stockholmban, ahol a legmagasabb a fertőzöttek aránya és azt találták, hogy a vizsgált személyek 7,3 százalékának szervezete termelt antitesteket. Ez még nagyon messze van attól, hogy nyájimmunitásról beszélhessünk."

Egyébként ugyanebben az időszakban, április végi mintavételeknél az olaszok mértek hasonló, 7%-os átfertőzöttségi arányt tünetmentes véradóknál.
Magyaroroszágon pedig az átfertőzöttségi arány 0,6%. A svédeknek egy nagyságrenddel nagyobb átfertőzöttségük van, mint nekünk de mellé egy nagyságrenddel több halottjuk is. És még az egy nagyságrenddel magasabb svéd átfertőzöttség is pont egy nagyságrenddel kisebb, mint ami a nyájimmunitáshoz szükséges.

Csak tisztán matek oldalról, és úgy körülbelül:
Svédország: 10,23m lakos, 7,3% átfertőzöttség, 3871 halott. Ez azt jelenti, hogy minden egyes százaléknyi fertőzöttség millió lakosonként 52 halott.
Olaszország: 60.36m lakos, 7% fertőzöttség, 32330 halott. 76,5 halott minden millió lakosra, százalékonként.
Magyarország: 9.8m lakos , 0,6 % átfertőzöttség, 473 halott. 80, 44 halott minden millió lakosra, százalékonként.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 694
90 790
113
Csak tisztán matek oldalról, és úgy körülbelül:
Svédország: 10,23m lakos, 7,3% átfertőzöttség, 3871 halott. Ez azt jelenti, hogy minden egyes százaléknyi fertőzöttség millió lakosonként 52 halott.
Olaszország: 60.36m lakos, 7% fertőzöttség, 32330 halott. 76,5 halott minden millió lakosra, százalékonként.
Magyarország: 9.8m lakos , 0,6 % átfertőzöttség, 473 halott. 80, 44 halott minden millió lakosra, százalékonként.
Tanulság! A svédek és az olaszok is jobban kezelték a járványt mint mi. :D
Az a baj, hogy ezt senki sem hiszi el.

A következő a gond a számaiddal.
A svéd 7,3% Stockholmra vonatkozik és nem Svédországra. Stockholm a legfertőzöttebb. Ezt a 1,5 milliós várost számítottad 10 millió svédre. Ráadásul a stockholmi adat sem mérvadó. Véletlenszerű 1.000 véradó volt és nem reprezentatív minta.
Az olasz adatot nem ismerem, de gyanítom az sem reprezentatív minta lesz. Ugyanis ilyet csak mi vegeztünk, ilyen nagy tömegben. Talan szlovén is volt, de csak 42%-os részvétellel.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 561
80 920
113
Hát igen, túlzás lenne azt mondani, hogy érdemben hozzátett valamit a járványkezeléshez.
Szerintem a járványügyisek-orvosok-kutatók és a Kormány jól végezte a dolgát, de Kásler nem való abba a székbe sem emberileg - sem szakmailag.
Szakmailag? :)
 
T

Törölt tag 2577

Guest
Csak tisztán matek oldalról, és úgy körülbelül:
Svédország: 10,23m lakos, 7,3% átfertőzöttség, 3871 halott. Ez azt jelenti, hogy minden egyes százaléknyi fertőzöttség millió lakosonként 52 halott.
Olaszország: 60.36m lakos, 7% fertőzöttség, 32330 halott. 76,5 halott minden millió lakosra, százalékonként.
Magyarország: 9.8m lakos , 0,6 % átfertőzöttség, 473 halott. 80, 44 halott minden millió lakosra, százalékonként.
Hagyd már ezt a halott-számlálást. Minden ország saját döntése, hogy kit számít be a járvány áldozatai közé. Van ahol csak azt, aki tüdőgyulladásba hal bele, van ahol mindenkit, akinek a szervezetében jelen volt. Mivel nincs egységes metódus, ezért nincs értelme az ilyen számításoknak sem.
 
B

b4l4g3

Guest
A lakossàg és a halottak száma tény. Az àtfertözöttség egy becslës, ami lehet jó is, lehet rossz is.
Az egyetlen, tényeken nyugvó szám a halott/ mio. lakos.
Lehet számolni és érmeket osztogatni....
Illetve az sem, mivel megy a vita, hogy kit és mi alapján sorolnak a statisztikákban covid19 áldozatnak az adott országban ha van esetleg egy vagy több krónikus betegsége..
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 827
31 837
113
Lehet, hogy mégsem alakul ki immunitás a fertőzésen tünetmentesen átesettekben?

"Általánosan kijelenthető, hogy az élsportolók viszonylag tünetmentesen jutnak túl a fertőzésen, de mindez nem jelenti azt, hogy nem fertőznek. Ami emellett egyértelműen aggodalomra adhat okot: a fertőzött sportolók közül csupán egy versenyzőnél alakult ki védettség, így a betegséget az élsportolók jelentős része újra elkaphatja."

"Mindez azt jelenti, csak egy ellenszérum nyújthat védettséget a sportolóknak, így addig a nagy nemzetközi események megrendezésekor a szokásosnál is fokozottabban kell figyelni a nézők és a sportolók elkülönítésére, a gyakori szűrésekre majd a pozitívak azonnali kiemelésére. Ameddig nincsen sem oltás, sem gyógyszer, a fertőzésveszély minimalizálása kritikus fontosságú, mivel nyáj-immunitás még az erősen átfertőződött élsportolói közegben sem alakult ki - hangsúlyozta"

Öt sportág 290 élsportolójánál 29 pozitív mintát talált a Lacza Zsombor vezette kutatócsoport a Testnevelési Egyetemen (TE).
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 827
31 837
113
Hát igen, túlzás lenne azt mondani, hogy érdemben hozzátett valamit a járványkezeléshez.
Szerintem a járványügyisek-orvosok-kutatók és a Kormány jól végezte a dolgát, de Kásler nem való abba a székbe sem emberileg - sem szakmailag.

Kásler aligha döntött ebben, főleg nem egyedül...
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 636
3 434
113
Lehet, hogy mégsem alakul ki immunitás a fertőzésen tünetmentesen átesettekben?

"Általánosan kijelenthető, hogy az élsportolók viszonylag tünetmentesen jutnak túl a fertőzésen, de mindez nem jelenti azt, hogy nem fertőznek. Ami emellett egyértelműen aggodalomra adhat okot: a fertőzött sportolók közül csupán egy versenyzőnél alakult ki védettség, így a betegséget az élsportolók jelentős része újra elkaphatja."

"Mindez azt jelenti, csak egy ellenszérum nyújthat védettséget a sportolóknak, így addig a nagy nemzetközi események megrendezésekor a szokásosnál is fokozottabban kell figyelni a nézők és a sportolók elkülönítésére, a gyakori szűrésekre majd a pozitívak azonnali kiemelésére. Ameddig nincsen sem oltás, sem gyógyszer, a fertőzésveszély minimalizálása kritikus fontosságú, mivel nyáj-immunitás még az erősen átfertőződött élsportolói közegben sem alakult ki - hangsúlyozta"

Öt sportág 290 élsportolójánál 29 pozitív mintát talált a Lacza Zsombor vezette kutatócsoport a Testnevelési Egyetemen (TE).

A cikk alapjául szolgáló az InfoRádió - Aréna című műsorában elhangzott 2x25 perces interjút Lacza Zsomborral pedig meghallgathatod az itt nálunk hétfőn este postolt linkeken. ;) (nálunk ennyivel gyorsabban járt az óra - asszem a második részében hangzik el, de nem biztos :))
Mai teljesen friss alig fél órája felrakott (még meleg :rolleyes:) igen hosszú telefonos interjú Lacza Zsomborral a vérplazmás terápiáról és ami mögötte volt / van, ami az InfoRádió - Infostart műsorában hangzott el. Az első rész hossza 25:19, a második rész hossza 24:41. Sok új, ma még sehol nem publikált információ is elhangzik benne. Az első részt sem sikerült még végighallgatnom, most megy csak, miközben ezt írom. Jó informálódást mindenkinek, háttér hallgatásra kiváló az interjú.
2020. 05.18.
InfoRádió - Aréna - Lacza Zsombor - 1. rész - 2020.05.18.



InfoRádió - Aréna - Lacza Zsombor - 2. rész - 2020.05.18.

 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 636
3 434
113
Tanulság! A svédek és az olaszok is jobban kezelték a járványt mint mi. :D
Az a baj, hogy ezt senki sem hiszi el.

A következő a gond a számaiddal.
A svéd 7,3% Stockholmra vonatkozik és nem Svédországra. Stockholm a legfertőzöttebb. Ezt a 1,5 milliós várost számítottad 10 millió svédre. Ráadásul a stockholmi adat sem mérvadó. Véletlenszerű 1.000 véradó volt és nem reprezentatív minta.
Az olasz adatot nem ismerem, de gyanítom az sem reprezentatív minta lesz. Ugyanis ilyet csak mi végeztünk, ilyen nagy tömegben. Talán szlovén is volt, de csak 42%-os részvétellel.
Az oroszok végeznek most egy nagyon nagy mintavételt Moszkvában, naponta 70000 ember szűrési kapacitással, és a kínaikak Vuhan-ban, de ott 2 millió szűrnek át, az egész várost. Talán az olasz is lehetett reprezentatív, a bejelentésük óta nem néztem, mi lett az eredményük.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 694
90 790
113
Az oroszok végeznek most egy nagyon nagy mintavételt Moszkvában, naponta 70000 ember szűrési kapacitással, és a kínaikak Vuhan-ban, de ott 2 millió szűrnek át, az egész várost. Talán az olasz is lehetett reprezentatív, a bejelentésük óta nem néztem, mi lett az eredményük.
A mennyiség az egy dolog, de nálunk a KSH úgy választotta a jelölteket, hogy korra, lakóhelye stb. reprezentatív legyen.
 
  • Tetszik
Reactions: milagro and zztop
T

torsen

Guest
Hagyd már ezt a halott-számlálást. Minden ország saját döntése, hogy kit számít be a járvány áldozatai közé. Van ahol csak azt, aki tüdőgyulladásba hal bele, van ahol mindenkit, akinek a szervezetében jelen volt. Mivel nincs egységes metódus, ezért nincs értelme az ilyen számításoknak sem.

Akkor minek van értelme? Mitől lesz sikeres a járványkezelés?