[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 933
53 497
113
Irorszagikent nem lattal eleget ott hogy tanulj egy kis szolasszabadsagot es demokraciat? Azt ir le amit akar. Nem mellesleg egeszseges nemzettudattal rendelkezve EU es NATO szimpatizáns mint a legtobb ember. Szentpetervari felforgatoknak kevesbe van itt helye.


Mármint újra, és végleg?
A másik szimpatikus fiatalemberrel egyutt?
Ketten mentek 200 másiknak szembe az úton, nem esik le?
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 395
4 391
113
Mármint újra, és végleg?
A másik szimpatikus fiatalemberrel egyutt?
Ketten mentek 200 másiknak szembe az úton, nem esik le?
Amint kilepek az ajton a vilag az emberek engem igazolnak. Nyilvan provokacio lenne vegan forumba hust evokent kommentelnem, de ez itt a Haditechnikai Kerekasztal nem Putyin es Orban elvtars barati kore. Nincsenek politikai iranyvonalak lefektetve a forum szabalyzataban.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 417
23 609
113
Indulatok bennetek szuletnek amikor olyan velemennyel talalkoztok ami kizokkent titeket az alternativ valosagotokbol. A valo vilag teljesen mas mint a 4 fal koze bezarva lenni nyugdijaskent vagy munkanelkulikent.
Egy dolgozo embert rengeteg hatas er nap mint nap. A surlodas a kormannyal is az aktiv munkavallalokat erinti leginkabb. Hasonlokepp egy mobilis ember tudja igazan ertekelni az Europai Unio elonyeit. Ezekkel a behatasokkal megertem hogy bizonyos emberek bizonyos korulmenyek kozott nem erintkeznek. Igy fel sem merik az ellentetek vagy a pozitivumok sulyat objektiven.

Az ilyen kulvilagi embereket ne provokatoroknak tekintsetek, hanem hirvivoknek egy olyan vilagbol ahol folyamatosan zajlik az elet. Ha figyeltek rajuk sok dolgot lathattok a mindennapokbol amit az internetes ujsagok vagy a Facebook uzenofal nem ir meg. Ez a tarsadalmi reteg tartja fenn az orszagot.
Ha nem ismerném az eddigi "munkásságaitok" itt, akkor azt mondanám oké, de így tőled ezt leírva a ti kis az alternatív univerzumodból amiben ti éltek elég nagy blődség.
Elég magyartalanra sikeredett, de egy kalap alá venni a fiókod felhasználóit és az aktuális belépett firkászát csak így tudtam.
 
  • Tetszik
Reactions: b4l4g3

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Ha nem ismerném az eddigi "munkásságaitok" itt, akkor azt mondanám oké, de így tőled ezt leírva a ti kis az alternatív univerzumodból amiben ti éltek elég nagy blődség.
Elég magyartalanra sikeredett, de egy kalap alá venni a fiókod felhasználóit és az aktuális belépett firkászát csak így tudtam.
szeretned?
 
T

Törölt tag 2577

Guest
Amint kilepek az ajton a vilag az emberek engem igazolnak. Nyilvan provokacio lenne vegan forumba hust evokent kommentelnem, de ez itt a Haditechnikai Kerekasztal nem Putyin es Orban elvtars barati kore. Nincsenek politikai iranyvonalak lefektetve a forum szabalyzataban.
Ugyan Lada! Csak fizetett troll vagy (inkább hívom projektnek,vagy munkafeladatnak). Teljesen más stílusban írsz most, mint a regisztrációd után. Akkor úgy fogalmaztál, mint egy friss diplomás, aki éppen kilépett a Propaganda Akadémia kapuján, most pedig egész hétköznapi nyelvezetű beírásaid is vannak. Úgy gondolom, hogy legalább ketten írogattok egy nick alatt, vagy fél év alatt az újonc trollból próbáltak profivá képezni.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 417
23 609
113
"Csak én emlékszek arra, hogy egyenáramú generátor egyszer már nagy dirrel-durral kijelentette, hogy többet ide vissza nem jön?"


Szeretned?
Ja ezt, hát figyelj mint bebizonyosodott teljesen mindegy, hogy én mit szeretnék mert te nem tartod azt amit egyszer már leírtál, az is lehet, hogy rosszul emlékszek és nem te voltál az aki kijelentette, hogy ő akkor elhúz innen úgy, hogy többet vissza se néz.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Ja ezt, hát figyelj mint bebizonyosodott teljesen mindegy, hogy én mit szeretnék mert te nem tartod azt amit egyszer már leírtál, az is lehet, hogy rosszul emlékszek és nem te voltál az aki kijelentette, hogy ő akkor elhúz innen úgy, hogy többet vissza se néz.


Csak most! Csak neked. Hamar igy megkinaltal vele hat legyen. Ha szeretned mar itt sem vagyok.

Szeretned?
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 417
23 609
113
Csak most! Csak neked. Hamar igy megkinaltal vele hat legyen. Ha szeretned mar itt sem vagyok.

Szeretned?
off:
Január 14-én elmentél azzal, hogy vannak más fórumok ahol lehet érdemben irkálni, ezek szerint március közepéig bírtak elviselni ezen más fórumokon mert akkor visszatértél. Hiába írok igent vagy nemet, másnem beregisztrálsz hidrogenerátor néven pár nap múlva :D
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
off:
Január 14-én elmentél azzal, hogy vannak más fórumok ahol lehet érdemben irkálni, ezek szerint március közepéig bírtak elviselni ezen más fórumokon mert akkor visszatértél. Hiába írok igent vagy nemet, másnem beregisztrálsz hidrogenerátor néven pár nap múlva :D


Csak most csak neked.

Sziasztok! Vegleg.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
Lépjünk azon túl, hogy van akinek nem tetszik a szólásszabadság és legalább nézzünk már rá arra a nyamvadt wikipédiára, hogy az (Pán)Európai Unió kezdeményezői mit is akartak:

"Európai férfiak, európai nők! Ütött Európa sorsdöntő órája…

…Sem Kelet-Európa, sem Skandinávia, sem a Balkán kis országai, sem a lefegyverzett Németország nem lenne képes az orosz roham kivédésére. A Rajna, az Alpok és az Adria lennének Európa új határai; egészen addig, amíg ezek a határok is le nem omolnának és Európa Oroszország nyugati provinciája lenne. Ezzel a veszéllyel szemben csak egyetlen menekvés létezik: az európai összefogás. Az egységes Európa számára nem létezik orosz veszély. Mivel kétszer annyi lakosa van, mint Oroszországnak és összehasonlíthatatlanul fejlettebb ipara. Így az orosz veszélyre vonatkozó döntés nem Oroszországon, hanem Európán múlik …" – Részlet Richard Coudenhove-Kalergi Páneurópai kiáltványából (1924)


Aztán folytatódik a szócikk:

"A szervezet célja a keresztény Európa egysége, ami mentes a "nihilizmustól, ateizmustól és erkölcstelen konzumizmustól". "A kiemelt nemzeti érzületű emberek konfliktushoz, az háborúhoz, az pedig káoszhoz vezetnek." politikai pártoktól független, de négy alapvető elve (szabad akarat, kereszténység, szociális felelősségvállalás és az európai integráció iránti elkötelezettség) alapján értékel politikusokat, pártokat és intézményeket. Kallergi az első világháborút lezáró békeszerződések után a határok megváltoztatását lehetetlennek gondolta, ezért a jővő Európáját egy olyan föderatív unió létrehozásával javasolta elkerülni, amelyben a határok lényegében eltűnnek és megoldódnak a békeszerződés által létrehozott gazdasági és nemzetiségi problémák." stb.

Aztán más kérdés, hogy mi volt a szavak mögött, vagy, hogy miként valósult meg és működik.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 451
113
Ugyan OFF a téma, de te itt XX.századi elavult elméleteket próbálsz itt eladni
Tekintve, hogy Hunfalvy sem ismert egyetlen hun vagy avar szót sem, ez csupán üres spekuláció semmi több. A szkíta-hun-avar-magyar blabla az egy több ezer évet és több ezer kilométert felölelő katyvasz. Valójában ebben a hatalmas idő és tér intervallumban népek százai jöttek-mentek, tűntek fel és tűntek el. A dilettánsok akiknek fogalmuk sincs ezekről csupán annyit tesznek, hogy kiválasztják ebből a több százból azt a négyet ami az ő szívüknek kedves, minden mást önkényesen eltávolítanak a képletből és így áll elő az ő kontár kontinuitásuk.
Veres Péter néprajztudós, az MTA Néprajztudományi Intézetének volt főmunkatársa Mérföldkövek a magyar őstörténetben című, 2009-ben megjelent munkájában – Tóth Tibor antropológiai munkásságára és Moór Elemér nyelvtörténeti koncepciójára hivatkozva - kifejti azt a nézetét, hogy a magyarság még ennél is korábban, a szkíta kor kezdetén, az i. e. 1. évezred elején kivált az ugor nyelvközösségből és eurázsiai lovasnépként élt a sztyeppeövezetben az őt körülvevő iráni, majd türk népek között. Katonai fölényét a magyarul (ugorul) beszélő nép mindvégig megőrizte, ami lehetővé tette más népek beolvasztását is. Ezt a magyar nyelvben meglévő iráni szubsztrátum igazolja. Tanulmányában az időpontot összeköti a lovas-nomadizmus elterjedésével. Moór Elemér említett nyelvtörténeti koncepciója az ugor nyelvközösségből történt kiválást - Veres Péter közlése szerint - azzal bizonyítja, hogy a többi ugor nyelvben a bronzfeldolgozás szavai közösek a magyarral, míg a vasfeldolgozás szavai hiányoznak. Ezt a közlést annyiban pontosítom, hogy a vas szónál jelentésváltás tapasztalható, ez a szó a többi ugor nyelvben az ónt jelenti. Ez azonban nem érinti a megállapítás lényegét. A vas a Nagy sztyeppén az i. e. 1. évezred kezdetén jelenik meg. Elődeink legkésőbb ekkor váltak ki az ugor nyelvközösségből. [V. ö.: Veres Péter: Mérföldkövek a magyar őstörténetben, Budapest, 2009. 53-78. o.]

Elődeink különválása összeköthető az Andronovoi kultúra kialakulásával és elterjedésével. Ennek meghatározó eleme volt a ló háziasítása, a fogatolás, a közlekedést és harcászatot forradalmasító andronovói harci szekér, majd a ló hátaslóként törénő alkalmazásának feltalálása. Mindezekben elődeink kezdeményező szerepet játszottak, amit bizonyít, hogy a lótenyésztéssel kapcsolatos szavaink közösek nyelvrokonainkkal (tehát a kiválást megelőző eredetűek) és az iráni és türk népekkel, ami azt bizonyítja, hogy az utóbbiak a lótenyésztéssel kapcsolatos szavakat tőlünk vették át. A magyarság őstörténetét ennek alapján először az Andronovoi-Afaneszjevói régészeti kultúrák, majd a szkíta és a hun korszak keretei között kell keresni.

Aki kiejti azt a frázist, hogy "mindig is" az mindig is dilettáns marad. A finnugorok minden irányba vándoroltak és a sztyeppe övezet széle a déli végpontja volt ennek a terjeszkedésnek, nem pedig a kiinduló pontja. Ahogy 3000 éves lószerszámok sem kerültek elő úgy a lószerszámok nevei sem léteztek addig amíg maguk a tárgyak sem.
Viszont még az állattartást megelőzően az ANYA, a SZEM, vagy a HAL szavunk ősi formája már az őskorban is létezett és azokból lett az összes finnugor nyelv hasonló alapszava.
Te most éppen a legegzaktabb segédtudományok az archeogenetika és antropológia legfelkészültebb képviselőit dilettánsozod. A Török-féle archeogenetikai csapat egyértelműen bizonyítja, hogy a honfoglaló magyarok ősei soha nem hagyták el a sztyeppesávot. Az europid és mongolid komponensek Kelet-Közép-Ázsiában és Tuvában ötvözödtek össze majd a Nyugtra vándorlás során egészültek ki a Volga-Aral vidék, majd a kelet-európai sztyeppe europid népességeivel.
"A Karos típusú honfoglalók a megnövekedett leletanyag ellenére sem rendelkeznek még a mai ismereteink szerint sem európai analógiákkal. Igaz ugyan, hogy az úgynevezett Szubotci-típusú temetők még nincsenek antropológiailag leírva, de azok e népcsoport vándorlásának csupán egy állomását képviselik. Az ázsiai térfélen viszont két terület is van, aminek népességéhez nagyon szoros szálak fűzik; a legnagyobb hasonlóságot a tien-sani hunokkal mutatja. Közelebb áll hozzájuk, mint bármely népcsoporthoz az eurázsiai kontinensen, beleértve a Kárpát-medencei honfoglalás kor valamennyi temetőjét és regionális csoportját is. A következő legközelebbi minta a 8–9. századra keltezett tuvai ujguroké. A két terület között nagy ugyan a földrajzi távolság, de a magyar mintától függetlenül is létezik kulturális és etnikai kapcsolat a két régió között, amelyet mind a feltárást végző régész, Bernstam, mind az embertani anyagot elemző Ginzburg részletesen kifejt. Ginzburg szerint a népesség számos dél-szibériai, andronovói és uráli elemet tartalmaz. Ezek a formák a magyar honfoglalás kori anyagnak is jól ismert elemei. A Duna–Tisza közi honfoglaló magyarok lovas, fegyveres csoportja pontosan ugyanezeken a területen találja meg a leginkább hasonló csoportokat: sorrendben a Tien-santól kissé északabbra levő Szemirecse, azaz Hétfolyamköz vidékén az uszun kori népességben (i. e. 3–1. sz.), a tiensani hunok (2–4. sz.) és heftaliták (5–7. sz.) között. Szintén a tuvai régióban, de egy korábbi korszakban, a szkíta idő népességében, majd a tien-sani heftalita népességben. Az avar övesek magas agykoponyájú része olyan mértékben hasonlít a Tien-san és a Ferganai-medence heftalitáira, hogy a köztük levő eltérés fél százaléknál is kevesebb. Véleményem szerint az avar kori övesekben a heftalitákat, más néven fehér hunokat azonosíthatjuk. Végezetül nem feledkezhetünk meg az alacsony agykoponyájú avar öves csoportról sem. Éry Kinga is megemlítette az alacsony agykoponyájú avar kori csoportot mint a Duna–Tisza közi avarok lényeges összetevőjét. Azonban ahogy ő sem, korábbi vizsgálatomban én sem találtam ehhez a csoporthoz még csak közelítően hasonló népességet sem. Valamivel az 1 százalékos eltérésnél ugyan távolabb vannak, de a magyarországi csoport két legközelebbi analógiája a szibériai Tuva szkíta kori népessége és a szibériai hantik. Az avar övesek az agykoponya alakja és formája tekintetében rendkívül hasonlítanak erre a szibériai archaikus népre, az arcuk viszont lényegesen több europid vonást mutat. Úgy vélem, hogy Dél-Szibériában, Tuvában élt az ottani szkíta korban, azaz a vaskorban egy dél-szibériai típusú népesség, amely később a Tien-san vidékére húzódott és az ottani hunokkal élt együtt. Az évszázadokkal később heftalitaként ismert nép a Kárpát-medencébe költözve nem csak az Avar Birodalom, de a magyar etnogenezis egyik meghatározó tényezőjévé is vált." dr. Fóthi Erzsébet antropológus

Bocs az OFF miatt
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 451
113
Hunsdorfer gyűlölt bennünket magyarokat.
Ne adj a szavára!
Ez nem igaz. Az sem igaz, hogy tagadta volna a hun-magyar rokonságot, főművében 524 alkalommal szerepel a hun ethnonym. Ő csak annyit állitott, hogy az európai hunok és avarok ugor(azaz magyar) nyelvűek voltak. És a mai tudásunk szerint ez nem is kizárható.
 
  • Tetszik
Reactions: milagro
T

Törölt tag 1526

Guest
Lépjünk azon túl, hogy van akinek nem tetszik a szólásszabadság és legalább nézzünk már rá arra a nyamvadt wikipédiára, hogy az (Pán)Európai Unió kezdeményezői mit is akartak:

"Európai férfiak, európai nők! Ütött Európa sorsdöntő órája…

…Sem Kelet-Európa, sem Skandinávia, sem a Balkán kis országai, sem a lefegyverzett Németország nem lenne képes az orosz roham kivédésére. A Rajna, az Alpok és az Adria lennének Európa új határai; egészen addig, amíg ezek a határok is le nem omolnának és Európa Oroszország nyugati provinciája lenne. Ezzel a veszéllyel szemben csak egyetlen menekvés létezik: az európai összefogás. Az egységes Európa számára nem létezik orosz veszély. Mivel kétszer annyi lakosa van, mint Oroszországnak és összehasonlíthatatlanul fejlettebb ipara. Így az orosz veszélyre vonatkozó döntés nem Oroszországon, hanem Európán múlik …" – Részlet Richard Coudenhove-Kalergi Páneurópai kiáltványából (1924)


Aztán folytatódik a szócikk:

"A szervezet célja a keresztény Európa egysége, ami mentes a "nihilizmustól, ateizmustól és erkölcstelen konzumizmustól". "A kiemelt nemzeti érzületű emberek konfliktushoz, az háborúhoz, az pedig káoszhoz vezetnek." politikai pártoktól független, de négy alapvető elve (szabad akarat, kereszténység, szociális felelősségvállalás és az európai integráció iránti elkötelezettség) alapján értékel politikusokat, pártokat és intézményeket. Kallergi az első világháborút lezáró békeszerződések után a határok megváltoztatását lehetetlennek gondolta, ezért a jővő Európáját egy olyan föderatív unió létrehozásával javasolta elkerülni, amelyben a határok lényegében eltűnnek és megoldódnak a békeszerződés által létrehozott gazdasági és nemzetiségi problémák." stb.

Aztán más kérdés, hogy mi volt a szavak mögött, vagy, hogy miként valósult meg és működik.
Ez a Páneurópai Unió nem egyenlő az Európai Unióval, ahogy az Európa Tanács sem egyenlő az Európai Tanáccsal.

Mivel láthatóan még a legalapvetőbb fogalmakkal sem vagy tisztában neked első körben ezt a gyorstalpalót ajánlom, ha meg akarod tudni mik az EU céljai és értékei.
https://europa.eu/european-union/about-eu/eu-in-brief_hu

Ha ezután is érdekel itt bővebben is megtalálod miről szól az EU.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/HU/TXT/HTML/?uri=CELEX:12016P/TXT&from=HU
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 869
113
Ez a Páneurópai Unió nem egyenlő az Európai Unióval, ahogy az Európa Tanács sem egyenlő az Európai Tanáccsal.

Mivel láthatóan még a legalapvetőbb fogalmakkal sem vagy tisztában neked első körben ezt a gyorstalpalót ajánlom, ha meg akarod tudni mik az EU céljai és értékei.
https://europa.eu/european-union/about-eu/eu-in-brief_hu

Ha ezután is érdekel itt bővebben is megtalálod miről szól az EU.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/HU/TXT/HTML/?uri=CELEX:12016P/TXT&from=HU

Nem mondod... Tudod, ha tetszik, ha nem, akkor is teljesíteni kellett több féléves EU-s tananyagot, pár féléven keresztül, aztán meg lehetett vizsgázni, amolyan ki tud többet a Szovjetunióról stílusban, nem gyorstalpalóban. Úgyhogy akarva-akaratlanul, akkor is ismernem kell ennek a gyönyörű tákolmánynak a történelmét. (Ugyan azok a tanárok Marx és Engels után nagyon gyorsan átálltak az Európai Unió "értékeinek" tanítására és heves védelmezőivé váltak.)
El kell keserítselek, hogy bizony az egységes európai gondolat XX. századi fellángolása, előzménye igenis a Páneurópai Unió eszméjéből fejlődött ki. Igaz attól -mint utaltam is rá- már a testetöltésekor eltért.
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi
T

Törölt tag 1526

Guest
Nem mondod... Tudod, ha tetszik, ha nem, akkor is teljesíteni kellett több féléves EU-s tananyagot, pár féléven keresztül, aztán meg lehetett vizsgázni, amolyan ki tud többet a Szovjetunióról stílusban, nem gyorstalpalóban. Úgyhogy akarva-akaratlanul, akkor is ismernem kell ennek a gyönyörű tákolmánynak a történelmét. (Ugyan azok a tanárok Marx és Engels után nagyon gyorsan átálltak az Európai Unió "értékeinek" tanítására és heves védelmezőivé váltak.)
El kell keserítselek, hogy bizony az egységes európai gondolat XX. századi fellángolása, előzménye igenis a Páneurópai Unió eszméjéből fejlődött ki. Igaz attól -mint utaltam is rá- már a testetöltésekor eltért.
Ha az EU-nak bármi köze lenne a Szovjetunióhoz, akkor most uniós tankok zörögnének London utcáin és a fosztogatók ellopnák még a Big Ben óráját is.