[BIZTPOL] Líbiai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
És szerinted nem számoltak volna be a wagneresek, ha nyugati katonák űzték volna el őket? Ettől zúgna az orosz média, de semmi erre utaló jel sincs.
Eddig sem kürtöltek mindent világgá, egy nagy botrány volt amikor az amerikaiak telibe verették egy zászlóaljukat...az is az orosz kormányzat hozzáállása miatt ha jól emlékszem.
Másrészt az lenne a meglepő, ha valakik beazonosíthatóan hajtanának végre ilyen műveleteket.... mindenki minimalizálja a kockázatokat.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 851
81 371
113
Nem hiszem. A Wagner masszív utóvédharcokat vívott, IED telepítések mentek/mennek tömegével, és több bázisuk úgy lett elfoglalva, hogy szinte minden cucc érintetlen, ergo iszonyú gyorsan. Ha alku lenne az nem így nézne ki, szerintem itt rajtaütések sorozatáról lesz szó... nyugati SOF.

Módosítanám, hogy gyorsan elhagyták a bázisokat. Elfoglalva már utána voltak 1-2 nappal, hogy elhagyták. Ezek a Vagnerosok müszakiak( orosz megnebezéseben mérnöki csapatok) és felderítők voltak .
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Eddig sem kürtöltek mindent világgá, egy nagy botrány volt amikor az amerikaiak telibe verették egy zászlóaljukat...az is az orosz kormányzat hozzáállása miatt ha jól emlékszem.
Másrészt az lenne a meglepő, ha valakik beazonosíthatóan hajtanának végre ilyen műveleteket.... mindenki minimalizálja a kockázatokat.
Be is tettem videót arról kik pakolták ki a wagneres járműveit, hát azok aztán nem amcsi SOF-ok voltak.
A saját veszteségeiket nem szokták világra kürtölni, de az amerikai katonák jelenléte pont az amit világgá kürtölnének, ha lenne bármi erre utaló jelük, de nem úgy tűnik.
Inkább arról van szó, hogy Erdogan több szír katonát tudott toborozni mint a másik oldal.
 

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
751
1 180
93
Csak aki ilyen aktív, mikor ÁLLÍTÓLAG oroszok jelennek meg Líbiában, akkor mélyen hallgatott, nem hozta a híreket mikor a NATO-gépek bombázták szarrá ugyanazt a Líbiát. Ezért is céloztam a kettős mércére, ő-ulipposága akkor is azonnal hozza a linket ha egy orosz csak szellent egyet a sivatagban, a másik oldalon meg azt se akarja észrevenni ha az USAF egy nemzetközi orvos-szervezet kórházát lövi rommá a Közel-Keleten. Jellemzően időnként még mindig foglalkozik az Ukrajnában lelőtt maláj géppel, de nem akar foglalkozni azzal mikor a kedvenc ukránjai lőttek le rakétával egy utasszállító gépet a Fekete-tenger fölött. Pedig akkor még csak háború se volt a térségben ...

Az emberek egyik része ekkor hozza a híreket a másik része meg akkor. Csak amiatt, mert a biztpol fórumot az "egyik rész" uralja nem kell mindjárt nekiesni a "másiknak" amikor ő merészel ugyanazon szelektivitással hírt hozni...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 851
81 371
113
Török és olasz hadihajók Líbia partjainál
KGTLOofG2pw.jpg
 

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 440
10 242
113
De melyik nyugati hatalom menne Haftar ellen ? Az olaszokat leszámítva mind vagy nyíltan vagy hallgatólagosan megvan vele elégedve. Líbia három dolog miatt fontos, menekültútvonal ellenőrzés az EU felé , ( érdekes az olasz elképzelés, hogy a megosztottabb iszlamistákkal vannak, lehet jobban formálhatóak mint az amerikai meg orosz zsebben ülő Haftar), a földközi tenger középső részének felügyelete, na és végül az olaj a költségekre. Én úgy gondolom ha az amerikaiak kérnének Haftartól akkor ő azt is végrehajtaná, nincs akkora orosz-amerikai ellentét Líbia kapcsán, mert mind a kettő szívatni tudja vele Európát ha úgy van.
Szerintem is csak simán összeomlott a front, hogy ez mennyire volt török terv szerint és mennyire a szokásos arab ész nélkül menekülünk jó kérdés, de az a méretes katlan tervszerűnek látszik.
Amúgy Haftar nem mai darab, ha valami történik vele akkor milyen örököse lesz, van valami alkalmas utód kilátásban vagy még nem ismert?
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
751
1 180
93
De melyik nyugati hatalom menne Haftar ellen ? Az olaszokat leszámítva mind vagy nyíltan vagy hallgatólagosan megvan vele elégedve. Líbia három dolog miatt fontos, menekültútvonal ellenőrzés az EU felé , ( érdekes az olasz elképzelés, hogy a megosztottabb iszlamistákkal vannak, lehet jobban formálhatóak mint az amerikai meg orosz zsebben ülő Haftar), a földközi tenger középső részének felügyelete, na és végül az olaj a költségekre. Én úgy gondolom ha az amerikaiak kérnének Haftartól akkor ő azt is végrehajtaná, nincs akkora orosz-amerikai ellentét Líbia kapcsán, mert mind a kettő szívatni tudja vele Európát ha úgy van.
Szerintem is csak simán összeomlott a front, hogy ez mennyire volt török terv szerint és mennyire a szokásos arab ész nélkül menekülünk jó kérdés, de az a méretes katlan tervszerűnek látszik.
Amúgy Haftar nem mai darab, ha valami történik vele akkor milyen örököse lesz, van valami alkalmas utód kilátásban vagy még nem ismert?

Nekem pont ez a kérdésem.
Tegyük fel nyer pár éven belül és konszolidálja az országot ami plusz még kb 5 év.
És akkor még mennyi van neki hátra?
Ha meghal tkp nem garantált egy újabb háború, mivel mindenki aki a rendszerének vesztese, az meglátja a lehetőséget?
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 206
20 249
113
U.S. Africa Command assesses that Moscow recently deployed military fighter aircraft to Libya in order to support Russian state-sponsored private military contractors (PMCs) operating on the ground there.

Russian military aircraft are likely to provide close air support and offensive fires for the Wagner Group PMC that is supporting the Libyan National Army's (LNA) fight against the internationally recognized Government of National Accord. The Russian fighter aircraft arrived in Libya, from an airbase in Russia, after transiting Syria where it is assessed they were repainted to camouflage their Russian origin.

"Russia is clearly trying to tip the scales in its favor in Libya. Just like I saw them doing in Syria, they are expanding their military footprint in Africa using government-supported mercenary groups like Wagner," said U.S. Army Gen. Stephen Townsend, commander, U.S. Africa Command. "For too long, Russia has denied the full extent of its involvement in the ongoing Libyan conflict. Well, there is no denying it now. We watched as Russia flew fourth generation jet fighters to Libya -- every step of the way. Neither the LNA nor private military companies can arm, operate and sustain these fighters without state support -- support they are getting from Russia."
https://www.thedrive.com/the-war-zo...base-in-syria-just-before-showing-up-in-libya
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 036
54 123
113
U.S. Africa Command assesses that Moscow recently deployed military fighter aircraft to Libya in order to support Russian state-sponsored private military contractors (PMCs) operating on the ground there.

Russian military aircraft are likely to provide close air support and offensive fires for the Wagner Group PMC that is supporting the Libyan National Army's (LNA) fight against the internationally recognized Government of National Accord. The Russian fighter aircraft arrived in Libya, from an airbase in Russia, after transiting Syria where it is assessed they were repainted to camouflage their Russian origin.

"Russia is clearly trying to tip the scales in its favor in Libya. Just like I saw them doing in Syria, they are expanding their military footprint in Africa using government-supported mercenary groups like Wagner," said U.S. Army Gen. Stephen Townsend, commander, U.S. Africa Command. "For too long, Russia has denied the full extent of its involvement in the ongoing Libyan conflict. Well, there is no denying it now. We watched as Russia flew fourth generation jet fighters to Libya -- every step of the way. Neither the LNA nor private military companies can arm, operate and sustain these fighters without state support -- support they are getting from Russia."
https://www.thedrive.com/the-war-zo...base-in-syria-just-before-showing-up-in-libya



Miért nem ok basztak ott rendet, nem most kell nyafizni, volt rá pár évuk, miután megolték Gaddafit.
 

vata

Well-Known Member
2015. december 5.
598
2 559
93
"repainted to camouflage their Russian origin"
Átfestik őket ,hogy álcázzák orosz eredetüket.
Akkor nagyon tudhatnak valamit, átfestés után nem MIG-nek fognak látszani
,hanem mondjuk F-16-nak.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
"repainted to camouflage their Russian origin"
Átfestik őket ,hogy álcázzák orosz eredetüket.
Akkor nagyon tudhatnak valamit, átfestés után nem MIG-nek fognak látszani
,hanem mondjuk F-16-nak.
Az eredetüket akarták álcázni nem a típusukat.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
Módosítanám, hogy gyorsan elhagyták a bázisokat. Elfoglalva már utána voltak 1-2 nappal, hogy elhagyták. Ezek a Vagnerosok müszakiak( orosz megnebezéseben mérnöki csapatok) és felderítők voltak .
Ami képeket én láttam, ott minden ott volt hagyva de úgy, mintha én most felállnék az asztalomtól és elszaladnék, papíroktól kezdve minden ott volt...
Nagyon, nagyon sietve távoztak valamiért. Otthagyták a halottat, annak is minden cuccával együtt... ezeket lőtték közben az biztos.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 851
81 371
113
Ami képeket én láttam, ott minden ott volt hagyva de úgy, mintha én most felállnék az asztalomtól és elszaladnék, papíroktól kezdve minden ott volt...
Nagyon, nagyon sietve távoztak valamiért. Otthagyták a halottat, annak is minden cuccával együtt... ezeket lőtték közben az biztos.
Vagy kaptak echot, hogy támadni fogják őket. Sok kép és videó van az esetről, helyszínről, kivonulásról...