Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
És ezt a veretes megállapítást miből sikerült leszűrnöd...?Felelősségrevonás = a hiányosságok írásba foglalása --> a hiányosságok pótlásának alapja!
Az a durva, hogy most derült ki: a magyar SAR csak full ideális körülmények közt funkcionál (olyan mint tudjuk nincs) és nem igazán tud kommunikálni más szervekkel a terepen. Szóval ez itt jobbára látvány és nem valós képesség:
Láttam repnapon fürtként kötélen messze több, mint 150 kg-nyi embert lógni magyar Mil-ből. Nem csörlőn tették, csak nem tudom min és videófelvételt és fényképet nem találtam róla, hogy hogyan. Lehet, hogy tényleg ez volt a terv, amit írtál.Alapvetően én nem tudom elképzelni, hogy kutató-mentők ne kommunikáltak volna az ejtőernyőssel. (ugye írták, hogy a telefonján folyamatosan tudott beszélni)
Ők tisztában voltak vele, hogy 2 embert nem fog elbírni a csörlő, tehát tudták, hogy max. a csupasz csörlőt tudják leküldeni az ernyősnek.
Ha erről az ejtőernyőst nem tájékoztatták, és ennek ellenére megpróbálták a műveletet, akkor az egy ordas nagy marhaság volt.
Ha szóltak az ejtőernyősnek, és az jelezte nekik, hogy be tudja akasztani magát a karabinerbe, akkor ez egy óriási pech, hogy nem bírta a fa.
Másik alternatíva. (ehhez kevesebb együttműködés kellett az ejtőernyőstől):
Most így utólag belegondolva, lehetséges, hogy meg tudták volna oldani azzal a 150kg-os csörlővel is az ügyet és azt is próbálták.
Mert ugye mentő-ejtőernyősöknek az ereszkedéshez nem kell a csörlő. Ők a mászókötélen le tudnak csúszni a megfelelő helyre. Ott elvileg rögzíteni is tudják magukat.
Ha leértek, akkor a csörlőt beakasztják az ernyős beülőjébe és már mehet is a helikopterbe. Miután biztonságban van, akkor meg a mentő ejtőernyőst is visszahúzhatják a csörlővel.
Szerintem ezt értették félre, akik lentről csak annyit láttak, hogy egy kötelet küldtek csak le az ejtőernyőshöz. Igen csak ez nem fán rekedt szerencsétlenért ment le, hanem azon ment volna a segítség.
Ez megint csak óriási pech, hogy a fa nem bírta ki a légcsavarszelet.
Tovább nem akarok találgatni!
MINDENKINEK jobbulást kívánok! Remélem kiderül az igazság. És le fogjuk tudni vonni a tanulságot.
Az új SAR gépekkel meg remélem sokkal kevesebb ilyen jellegű gond lesz.
Alapvetően én nem tudom elképzelni, hogy kutató-mentők ne kommunikáltak volna az ejtőernyőssel. (ugye írták, hogy a telefonján folyamatosan tudott beszélni)
Ők tisztában voltak vele, hogy 2 embert nem fog elbírni a csörlő, tehát tudták, hogy max. a csupasz csörlőt tudják leküldeni az ernyősnek.
Ha erről az ejtőernyőst nem tájékoztatták, és ennek ellenére megpróbálták a műveletet, akkor az egy ordas nagy marhaság volt.
Ha szóltak az ejtőernyősnek, és az jelezte nekik, hogy be tudja akasztani magát a karabinerbe, akkor ez egy óriási pech, hogy nem bírta a fa.
Másik alternatíva. (ehhez kevesebb együttműködés kellett az ejtőernyőstől):
Most így utólag belegondolva, lehetséges, hogy meg tudták volna oldani azzal a 150kg-os csörlővel is az ügyet és azt is próbálták.
Mert ugye mentő-ejtőernyősöknek az ereszkedéshez nem kell a csörlő. Ők a mászókötélen le tudnak csúszni a megfelelő helyre. Ott elvileg rögzíteni is tudják magukat.
Ha leértek, akkor a csörlőt beakasztják az ernyős beülőjébe és már mehet is a helikopterbe. Miután biztonságban van, akkor meg a mentő ejtőernyőst is visszahúzhatják a csörlővel.
Szerintem ezt értették félre, akik lentről csak annyit láttak, hogy egy kötelet küldtek csak le az ejtőernyőshöz. Igen csak ez nem fán rekedt szerencsétlenért ment le, hanem azon ment volna a segítség.
Ez megint csak óriási pech, hogy a fa nem bírta ki a légcsavarszelet.
Tovább nem akarok találgatni!
MINDENKINEK jobbulást kívánok! Remélem kiderül az igazság. És le fogjuk tudni vonni a tanulságot.
Az új SAR gépekkel meg remélem sokkal kevesebb ilyen jellegű gond lesz.
Marha egyszerű, nincs ekkora. A 10m körüli is 40kg, és nem fasza vele erdős területen mászkálni, ha elolvastad a cikket ráadásul helikopterrel vitték fel őket a baleset helyszínére is. Nem volt más megoldás, mint vagy helivel megpróbálni menteni VALAHOGY, vagy megvárni hogy odaérjen a fáról mentős ember. HA megvárják, lehet hogy nincs baj valóban, de mivel a fa el volt korhadva, "csenevész ágakról" beszél mindenki az alsóbb részeken, lehet ki se tudta volna kötni magát az sem aki ment volna alpin technikával érte. Nyilván a Mil nagy volt oda, nyilván közelebb repültek mint kellett volna, nyilván extra szar volt a KÉT ernyő felülete pluszban, és nyilván nem lehet látni mindig hogy mennyire van szar elkorhadt törékeny állapotban egy fa.
Ez így van, csak gyanúsan ahogy én tippelem(semmit nem tudok, tényleg csak tipp), megpróbálták neki lejuttatni az általa kívánt kötelet(amit a fáról mentős ember is csinált volna kb. 3 órával később mikor megérkezik, csak lentről, nem fentről), s azt olyan távolságból nem lett volna lehetséges a sűrű lombkorona takarásából odaadni a srácnak. Ami itt el lett kefélve, hogy szemre nyilván nem nézett ki olyan szar - korhadt állapotúnak a fa, mint amilyen volt, és/vagy nagyon elszámolták azt a plusz erőt amit a két ernyő felülete jelentett.
Hogy mi a valós képesség, azt azért nem mi fogjuk megmondani.Felelősségrevonás = a hiányosságok írásba foglalása --> a hiányosságok pótlásának alapja!
Az a durva, hogy most derült ki: a magyar SAR csak full ideális körülmények közt funkcionál (olyan mint tudjuk nincs) és nem igazán tud kommunikálni más szervekkel a terepen. Szóval ez itt jobbára látvány és nem valós képesség:
Másik alternatíva. (ehhez kevesebb együttműködés kellett az ejtőernyőstől):
Most így utólag belegondolva, lehetséges, hogy meg tudták volna oldani azzal a 150kg-os csörlővel is az ügyet és azt is próbálták.
Mert ugye mentő-ejtőernyősöknek az ereszkedéshez nem kell a csörlő. Ők a mászókötélen le tudnak csúszni a megfelelő helyre. Ott elvileg rögzíteni is tudják magukat.
Ha leértek, akkor a csörlőt beakasztják az ernyős beülőjébe és már mehet is a helikopterbe. Miután biztonságban van, akkor meg a mentő ejtőernyőst is visszahúzhatják a csörlővel.
Ez az én okoskodásom nélkül is nyilvánvaló, hogy szerintem nem tudták, hogy pontosan hol van a mentésre váró ernyős. Egyrészt ott volt a lombkorona, másrészt az ernyők.
A kötélhosszal csak egy baj van: ha túl hosszúra engedik teher nélkül elkezdhet csapkodni a rotorszélben, és ha eléri a faroklégcsavart vagy felcsapódik a rotorig akkor a helikopternek is vége. Ha két embert is elbírna akkor talán nem lenne ilyen gond ...
