Önjáró löveget lehetne barkácsolni belőlük,mint a T34-122milis D30 összebarkácsoltak formájára,de nem igazán éri meg.Inkább teherautóplatóra kéne ilyen barkácsolást csinálni.COIN területellenörző tüzérségnek úgy még megfelelne
[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
W
Wilson
Guest
Az iraniak megcsinaltak megfortitottak a t72 alvazat a motorter lett az eleje az elejet athegesztettek es kapott egy tornyot tarackal.
Igen megcsinálták olyan is lett mivel szó szerint belebarkácsolták az alváz nem bírta a fellépő erőket így elég hamar kukázni kellett őket.De ha elég sok T-72 van akkor ez nem probléma
Ha normálisan akarjuk megcsinálni akkor az túl sok pénzbe kerülne.
Változtatás nélkül nem is persze, de gondolom léteznek mérnökemberek a jelenkorunkban akik tudnak számolni és nem megoldhatatlan feladat. Ezt meglépve lenne hasznuk, célszerű és komoly harcértékük, mert védelem szempontjából mégiscsak egy tank, tehát némi biztonságot nyújt a kezelőknek, meg aztán ha belegondolunk, hogy ilyenek ott gurulnak vagy nem gurulnak a gyalogság támogatására, akkor inkább szerintem az igen lenne a válasz. Azért 152-essel odacsapni egy épületnek vagy kiépített állásnak gyakorlatilag azonnal ahogy felmerül az igény, nem lenne rossz képesség. Persze kellene barkácsolni, előtte kellene számolni, de szerintem nem megoldhatatlan feladat és így ésszerűen felhasználható lenne még x ideig ami van. Nem kellene eladni vasba hogy aztán ne legyen, nem kellene kidobni, lezsírozni, meg szenvedni velük, hanem egy korrekt átépítés, karbantartás után elég fenyegető erőt képviselhetnének.
eddig sem becsülték őket, gondolod hgoy majd ezután fogják?
Van t34 meg t55 itthon is felújítva, sok város az 56-os évfordulókon ki is teszi. A többsége működőképes. a Pécsi t55 pl. magától megy fel meg le a trélerre mikor kiállítják. De ezek a tankok erre alkalmasak kiállítani többre nem.
W
Wilson
Guest
P
Persze,hogy meg lehet csinálni de ha normálisan akarjuk megcsinálni az aránytalanul sok pénzbe kerülne belebarkácsolni meg nincs értelme.
Persze,hogy meg lehet csinálni de ha normálisan akarjuk megcsinálni az aránytalanul sok pénzbe kerülne belebarkácsolni meg nincs értelme.
Mostmár tényleg bővíteni kell Macéknek a Smilekat.
Sírva röhögős nincs.
Bár néha nem tudom komolyan mondjátok e ezeket a dolgokat, vagy vicceltek.
Ez nem barkácsolás hanem kókányolás lenne egy hadiiparral nem rendelkező országtól.
A 72gesek meg a d20-asok is valószínűleg kritikán aluli állapotban vannak.
Nem tudom mit akartok velük.
A felfüggesztés nem bírna egy ilyen nagy löveget, ami ráadásul hátrasiklású, na meg ha elsütöd beleng és pontatlan lesz. Nem véletlen kell a lövegnek igen komoly letalpalás. Akkor inkább ha már alvázig lebontod rakéta sorozatvetőt lehet belőle csinálni. De azt meg pénzügyileg jobban megéri teherautóból.
Merjünk kicsik lenni!!
Eez az igazi hozzáállás. Nincs hadiiparunk, akkor nem is lesz. Még elméletben sem létezhet, szóval nehogy gondolkodjunk akármin. Nem tudom, hogy a hadiipar mit takar a te fejedben, de azért nem varázslat egy egyre jobban feszülő világban, ha egy ilyen gondolat után esetleg mégis kiderül, hogy van egy olyan gyárunk amiben le tudnak gyártani egy kibaszott lövegbölcsőt acélból. Ja nem, mi még mindig nyelv nélkül hörgő elmaradott nomád nép vagyunk, bezzeg a szlávok. Azok aztán már kétezer éve hadiiparral születnek, tőlük vettük át a lánctalpat is. Magyar mérnök? Ki hallott már olyanról? A koszos magyar csak kókányolni tud? Szóval mi van a fejedben?Nézd, nem szentírásként gondoltam a D-20-at, hiszen csak egy agymenés volt arról, hogy értelmesen mit lehetne még kezdeni ezekkel a szarokkal, hiszen javarészt erről szól ez a topik. Ugyanígy el tudnám képzelni 122 mm-vel, vagy akár 105-tel. Maga szerepkör, funkció amire lenne értelme nem beolvasztani és csak azért mert jelenleg vannak és van kiépített logisztikánk rájuk akármennyire is szánalmas.
Már eleve a rohamlöveg mint eszköz nevetségesen elavult 2020 nemhogy egy T-72-ből meg D-20-ból összerakott tákolmány.
Ez nem merjünk kicsik lenni kerdése hanem ne merjünk hülyék lenni kérdése.
Merjünk kicsik lenni!!
Nézd, nem szentírásként gondoltam a D-20-at, hiszen csak egy agymenés volt arról, hogy értelmesen mit lehetne még kezdeni ezekkel a szarokkal, hiszen javarészt erről szól ez a topik. Ugyanígy el tudnám képzelni 122 mm-vel, vagy akár 105-tel. Maga szerepkör, funkció amire lenne értelme nem beolvasztani és csak azért mert jelenleg vannak és van kiépített logisztikánk rájuk akármennyire is szánalmas.
Ez nem merjünk kicsik lenni kerdése hanem ne merjünk hülyék lenni kérdése.
W
Wilson
Guest
Merjünk kicsik lenni!!
Nézd, nem szentírásként gondoltam a D-20-at, hiszen csak egy agymenés volt arról, hogy értelmesen mit lehetne még kezdeni ezekkel a szarokkal, hiszen javarészt erről szól ez a topik. Ugyanígy el tudnám képzelni 122 mm-vel, vagy akár 105-tel. Maga szerepkör, funkció amire lenne értelme nem beolvasztani és csak azért mert jelenleg vannak és van kiépített logisztikánk rájuk akármennyire is szánalmas.
Az a gond,hogy van logika abban amit írsz de ebben az esetben ahogy leleplező is írta ha te a T-72 platformján egy önjáró löveget akarsz kialakítani akkor
(ha tényleg használható harceszközt akarsz csinálni belőle) olyan mértékű átalakítást kell rajta végre hajtani ami aránytalanul drága lenne plusz ehhez hozzájön még,hogy jelenleg nekünk erre nincs hadiiparunk.
Pont hogy nem iran meg ma is gyartogatja ezeket. Az az alvaz egyebkent barmit elbeirIgen megcsinálták olyan is lett mivel szó szerint belebarkácsolták az alváz nem bírta a fellépő erőket így elég hamar kukázni kellett őket.De ha elég sok T-72 van akkor ez nem probléma
irhatni... Egy atlag onjaronal 3x vastagabb anyagbol keszult. /de csak pl nek hoztam./
...de legalább NATO kompatibilisek. Azazhogy...
Az a sorozatveto amit hk alvazon latsz nem igen alkalmas teherauto platformra /3-4 km hatotav/ elsosorban eroditmenyek /megeroditett/ ek rombolasara valo. /azok igen specialis eszkozok./
Az egyeduli ok amiert nem alakitanak /vagy nem nagyon/ alakitanak at hk alvazat omjaro tuzersege az az hogy tul eros a panceltest. Folosleges anyagpazarlas. /55 pl rengeteg mindennek az alvaza./ 72 igen csak le van !aradva e teren /de szerintem a jovobe ez valtozni fog./
Hát ez mondjuk nem igaz-AMX30,olasz Leo1,T80,T90(ami egy T72alvázváltozat),Merkava,Type74,mindre készült önjáró löveg.Elvileg a mi T72 alvázaink is felhasználhatók erre,muszkának csak rá kéne tenni az önjáró lövegtornyot.A 90es években még NATO szabványú 155milis löveggel is kináltak ilyet.
Imádom ezt a nevetségesen elavult dolgot. A dzsihádmobil okés, a jelenkor technológiája, hiszen micsoda harcokat vívtak vele, de egy 152-es löveg amit aktívan használ a honvédség, mégha nem is a legújabb, az szar. T-72 mint tank hacsaknem orosz vagy, akkor már nem elsővonalas, de amúgy még tank. Ez mindkettő van nekünk. Kis darabszámról beszélünk amihez a megtervezett alkatrészeket méretpontosan meg is rendelhetjük akárhonnan is. És azért olyan dologról beszélünk, ami nem a világvége, meg a nem legújabb technológiákat igényli. Egyszerűen egy másik löveg beszereléséről gondolkodunk elméletben aminek a használatához alacsony szögállásban gondolkodva bőven jók a meglévő rendszerek a gépekben. Szóval ha csak gondolatban eljátszol vele, hogy lesz mondjuk 12 db ilyen, akkor elhányod magad, vagy inkább örülsz, hogy van?
De nézzük máshonnan az elavultságot. Teszemazt kihajtanak a gazdáink ,mert valaki csúnyát mondott az egyiknek, lövöldözni. Van neked is meg nekem is karabélyunk, fasza új cz, aztán feltűnik egy nevetségesen elavult t-34 amit előszedett a gonosz és ostoba ellen és ránklő. Én ezek szerint bújnék ahová tudok, te meg csak nevetve állnál ott, hiszen egy nevetségesen elavult 85-millis srapnellel lő, az már nem sebez....
Szóval az a helyzet, hogy egy hidegháborús technológia nem a mai legkorszerűbb cucc, de még két ilyen barkácsa is évezredekkel modernebb a semminél. Ezért filóztam el rajta.
Na, az az igazság, hogy az utolsó utáni-utáni T-72 utáni kapálózás talán egyetlen megvalósítható ötlete ez lenne.
De ehhez az kellene, hogy legalább 15-20 évig tudjuk rentábilisan mechanikailag rendben tartani az alvázat. Ha erre beáldoznánk a teljes T-72-es készletet tartalékalkatrésznek, akkor egy 10-15 db-ot talán össze lehetne lapátolni, mondjuk pont ugyan azzal a rendszerszerekkel, amelyiket esetleg kerekes alapon megvennénk.
Ha nem válik be/elfogy az alkatrész/sokba kerül az életben tartásuk, akkor meg egyszerűen a moduláris rendszert szimplán visszarakják 8x8-as platformra.
Ezt nagyjából annyiból megoldják, hogy elkészül egy közdarab, amivel a toronygyűrűre rögzíthető az indító.
A gond ezzel, hogy sem a T-72-höz nem rendelkezünk megfelelő alkatrészbázissal. Sem a D-20-hoz nem. Ráadásul a D20-ágyúját tennéd át, aminek meg persze élettartama van. Tehát belelocsolhatsz 4x mennyiségű lóvét, csak lehet, hogy utána 4-5 éven belül le kell állítanod a dolgot, mertImádom ezt a nevetségesen elavult dolgot. A dzsihádmobil okés, a jelenkor technológiája, hiszen micsoda harcokat vívtak vele, de egy 152-es löveg amit aktívan használ a honvédség, mégha nem is a legújabb, az szar. T-72 mint tank hacsaknem orosz vagy, akkor már nem elsővonalas, de amúgy még tank. Ez mindkettő van nekünk. Kis darabszámról beszélünk amihez a megtervezett alkatrészeket méretpontosan meg is rendelhetjük akárhonnan is. És azért olyan dologról beszélünk, ami nem a világvége, meg a nem legújabb technológiákat igényli. Egyszerűen egy másik löveg beszereléséről gondolkodunk elméletben aminek a használatához alacsony szögállásban gondolkodva bőven jók a meglévő rendszerek a gépekben. Szóval ha csak gondolatban eljátszol vele, hogy lesz mondjuk 12 db ilyen, akkor elhányod magad, vagy inkább örülsz, hogy van?
De nézzük máshonnan az elavultságot. Teszemazt kihajtanak a gazdáink ,mert valaki csúnyát mondott az egyiknek, lövöldözni. Van neked is meg nekem is karabélyunk, fasza új cz, aztán feltűnik egy nevetségesen elavult t-34 amit előszedett a gonosz és ostoba ellen és ránklő. Én ezek szerint bújnék ahová tudok, te meg csak nevetve állnál ott, hiszen egy nevetségesen elavult 85-millis srapnellel lő, az már nem sebez....
Szóval az a helyzet, hogy egy hidegháborús technológia nem a mai legkorszerűbb cucc, de még két ilyen barkácsa is évezredekkel modernebb a semminél. Ezért filóztam el rajta.
- nem lesz alkatrész a mechanikai részekhez
- nem lesz karbantartó személyzet
- nem lesz lőszer - értelem szerűen innentől a tüzérségünk csak 155mm-es lőszert fog használni (Esetleg 105-öst).
Imádom ezt a nevetségesen elavult dolgot. A dzsihádmobil okés, a jelenkor technológiája, hiszen micsoda harcokat vívtak vele, de egy 152-es löveg amit aktívan használ a honvédség, mégha nem is a legújabb, az szar. T-72 mint tank hacsaknem orosz vagy, akkor már nem elsővonalas, de amúgy még tank. Ez mindkettő van nekünk. Kis darabszámról beszélünk amihez a megtervezett alkatrészeket méretpontosan meg is rendelhetjük akárhonnan is. És azért olyan dologról beszélünk, ami nem a világvége, meg a nem legújabb technológiákat igényli. Egyszerűen egy másik löveg beszereléséről gondolkodunk elméletben aminek a használatához alacsony szögállásban gondolkodva bőven jók a meglévő rendszerek a gépekben. Szóval ha csak gondolatban eljátszol vele, hogy lesz mondjuk 12 db ilyen, akkor elhányod magad, vagy inkább örülsz, hogy van?
De nézzük máshonnan az elavultságot. Teszemazt kihajtanak a gazdáink ,mert valaki csúnyát mondott az egyiknek, lövöldözni. Van neked is meg nekem is karabélyunk, fasza új cz, aztán feltűnik egy nevetségesen elavult t-34 amit előszedett a gonosz és ostoba ellen és ránklő. Én ezek szerint bújnék ahová tudok, te meg csak nevetve állnál ott, hiszen egy nevetségesen elavult 85-millis srapnellel lő, az már nem sebez....
Szóval az a helyzet, hogy egy hidegháborús technológia nem a mai legkorszerűbb cucc, de még két ilyen barkácsa is évezredekkel modernebb a semminél. Ezért filóztam el rajta.
Tudod te,hogy a dzsihádmobilokat meg hasonlóakat hasznaló példaképeid milyen arányban hullanak egy közepesen modern hadsereggel szemben?Ha kideritetted kérlek írd le nekünk.De akkor ne állj meg itt hanem vizsgáld meg azt is,hogy az elavult technikát használó iraki meg jugoszláv haderő mekkora veszteségeket szenvedett egy modern haderővel szemben.Ha ezzel is kész vagy ezt se tartsd magadba,oszd meg velünk.
Majd utolsó feladatként nevezz meg egy kezelőszemelyzetnyit a rokonságodból és a baráti körödből akik egy ilyen barkácsolt valamiben fognak harcolni,ha arra lesz szükség(de vigyázz el ne mond nekik,hogy mennyi esélyük van a túlélésre mert komplett idiótának fognak nézni).