[HUN] T-72 korszerűsítés

[pöcshuszár]

Nem, ez a PT-91M1A1 illetve a most modernizált sima T-72M1-ek amik külön megnevezést se kaptak (enyhe modernizáció, kaptak új komm rendszert, meg éjjelátókat aztán csoki) de jelenleg a T-72-esek tűztámogató szerepkörbe kerülnek a lövészdandárokhoz, egészen addig amíg le nem fut a Gepard program ( leánykori nevén Anders könnyű harckocsi 105-ös löveggel) ez 2026-ra van ígérve, hogy akkor kezdik meg a T-72 alapú dolgaik kivonását. A PT-16 egy technológiai demonstrátor amit valami arab ország megnézett, majd hagyta a vérbe az egészet.

Jól látom, hogy ez az Anders program egy sima CV-90 koppintás?

Igen komolyan meg lennék döbbenve, ha ebből lenne valós megrendelés. Ha ez a program 2008 óta fut és csak '26-ra ígérik...Hát nem tudom.
Miközben a Borsuk "mindjárt" indul gyártásba. Vagy a heavy Borsuk lenne az Anders?

 

[megazez]

Jól látom, hogy ez az Anders program egy sima CV-90 koppintás?

Igen komolyan meg lennék döbbenve, ha ebből lenne valós megrendelés. Ha ez a program 2008 óta fut és csak '26-ra ígérik...Hát nem tudom.
Miközben a Borsuk "mindjárt" indul gyártásba. Vagy a heavy Borsuk lenne az Anders?

A pl01 is egy tupírozott cv90 volt, szóval lehet benne valami.

 

[krisss]

Az Anders lényegült át Borsukká (átnevezték)
Az alváz megegyezik a nehéz Borsukkal, egy járműcsalád az egész.

 

[pöcshuszár]

Az Anders lényegült át Borsukká (átnevezték)
Az alváz megegyezik a nehéz Borsukkal, egy járműcsalád az egész.

tehát Andersből lett Cheeta, majd abból Borsuk, miközben gyakorlatilag mindegyik különbözik az elődtől....
Szerintem rohadtul nem időrendben:

És végül ez lett belőle?

Na látod, a németek ezért nem akarják bevenni őket a buliba!

 

[krisss]

tehát Andersből lett Cheeta, majd abból Borsuk, miközben gyakorlatilag mindegyik különbözik az elődtől....
Szerintem rohadtul nem időrendben:

És végül ez lett belőle?

Na látod, a németek ezért nem akarják bevenni őket a buliba!

Hát a burkoló lemezek változtak leginkább.

 

[LMzek 2.0]

Ezen:

az a "szoknya"/kötény legfeljebb termo-álcázás, vagy esetleg "jelzi" a jövőbeni kötény-páncélt. ???

 

[krisss]

Ezen:

az a "szoknya"/kötény legfeljebb termo-álcázás, vagy esetleg "jelzi" a jövőbeni kötény-páncélt. ???

Épp annyi a feladata, mint a T-72-őn a gumiköténynek. A elműködteti a kumulatív fejet és a mögötte lévő légrésben a kumulatív sugár veszít az erejéből és így nem olyan koncentráltan éri el oldalról a páncéltestet és növeli az esélyét, hogy nem megy át a páncélon.

 

[papajoe]

Orosz cuccot nem vehetünk,még kerülő utakon sem,de nemrég volt róla szó,hogy a yenkiknek valami 4000db MA1 porosodik otthon,letámasztva valami bázison,lehet eladnának 50-100 darabot,mármint nem 5 év múlva lennének legyártva,hanem a 2 kedcves vezető elhamburgerezik fél órát,majd kassza,és hétfőn behajózzák őket.
Az ágyú német,a hajtóművön kívül kb bármilyen vasdarabot legyártunk mi,van itt yenki nehézgépekbe,tratorokba is sebességváltót gyártó üzem(allison)abból bevásárolni bőven,meg collos villáskulcsokból,azt had sikítsanak a romulánok.
A nem a legújabb verziók is bőven jók a szomszédainkat meggyőzni a babgulyás magas koleszterin szintjéről.

 

[LMzek 2.0]

Orosz cuccot nem vehetünk,még kerülő utakon sem,de nemrég volt róla szó,hogy a yenkiknek valami 4000db MA1 porosodik otthon,letámasztva valami bázison,lehet eladnának 50-100 darabot,mármint nem 5 év múlva lennének legyártva,hanem a 2 kedcves vezető elhamburgerezik fél órát,majd kassza,és hétfőn behajózzák őket.
Az ágyú német,a hajtóművön kívül kb bármilyen vasdarabot legyártunk mi,van itt yenki nehézgépekbe,tratorokba is sebességváltót gyártó üzem(allison)abból bevásárolni bőven,meg collos villáskulcsokból,azt had sikítsanak a romulánok.
A nem a legújabb verziók is bőven jók a szomszédainkat meggyőzni a babgulyás magas koleszterin szintjéről.

Az urán-pácélzatost (DP: Depleted/"szegényített" radioaktív Urán tartalmú) nem adják -ha jól tudom-, kb. 2,5+ fogyasztása van a Leo-hoz képest és tele tartály-kamion nem adnak vele . Amúgy jó -ahogy ők használják- , csak "emígy" nem("kiherélve" ahogy másnak szokták adni) az egyiptomi gyárból például. Nehéz velük jó üzletet kötni.
Biztos lesz még több hír is!

u.i: assz'em a maci sem adna akciós üzemanyagot bele

 

[Wilson]

Orosz cuccot nem vehetünk,még kerülő utakon sem,de nemrég volt róla szó,hogy a yenkiknek valami 4000db MA1 porosodik otthon,letámasztva valami bázison,lehet eladnának 50-100 darabot,mármint nem 5 év múlva lennének legyártva,hanem a 2 kedcves vezető elhamburgerezik fél órát,majd kassza,és hétfőn behajózzák őket.
Az ágyú német,a hajtóművön kívül kb bármilyen vasdarabot legyártunk mi,van itt yenki nehézgépekbe,tratorokba is sebességváltót gyártó üzem(allison)abból bevásárolni bőven,meg collos villáskulcsokból,azt had sikítsanak a romulánok.
A nem a legújabb verziók is bőven jók a szomszédainkat meggyőzni a babgulyás magas koleszterin szintjéről.

Én azért lennék nyugodt az MA1-l kapcsolatban, mert mi van akkor ha hős fiaink az MA1 ülve már Kolozsvárnál járnak,amikor a jenkik egy mozdulattal az ovális irodából lekapcsolják a tűzvezető számítógépeket az MA1-n.inkább újítsuk fel az összes kohószökevény T-72-t azoknál nincs ilyen probléma

 

[papajoe]

Én azért lennék nyugodt az MA1-l kapcsolatban, mert mi van akkor ha hős fiaink az MA1 ülve már Kolozsvárnál járnak,amikor a jenkik egy mozdulattal az ovális irodából lekapcsolják a tűzvezető számítógépeket az MA1-n.inkább újítsuk fel az összes kohószökevény T-72-t azoknál nincs ilyen probléma

Most ugye viccelsz,csak én nem értem?

 

[papajoe]

Az urán-pácélzatost (DP: Depleted/"szegényített" radioaktív Urán tartalmú) nem adják -ha jól tudom-, kb. 2,5+ fogyasztása van a Leo-hoz képest és tele tartály-kamion nem adnak vele . Amúgy jó -ahogy ők használják- , csak "emígy" nem("kiherélve" ahogy másnak szokták adni) az egyiptomi gyárból például. Nehéz velük jó üzletet kötni.
Biztos lesz még több hír is!

u.i: assz'em a maci sem adna akciós üzemanyagot bele

Szerintem csak meg kell fizetni,és eladják vele,a leóknál szerintem nem fogyaszt többet,a T90-nél is csak kb 20%-al eszik többet,de kerozint,ami olcsóbb mit a gázolaj,így költségben kb ua,megjegyzem egy harckocsi élettartamára levetítve a költségben,tehát az új ára,meg az egész élettartama alatti javítások költségében 0.5% lehet a konkrét üzemanyag költség,de lehet túl is becsültem.
Mennyi lhet most 2000l kerozin,300 000ft?
legyen 320-as dodóval 2.2 mrd ft a tank,meg még kb 2x ennyi 30-40 év alatt amit beleköltesz,most akkor ebből mennyi a kerozin költség?
Nem nehezebb velük üzletelni mint bármely más országgal,amelyik csúcs hadtechet árul,az Armatát sem adnák ingyen,és a leóknál sem kaptunk ajándékba semmit,és a yenki fegyverekre a mi léptékeinkben nem lehet panasz.
Ja,Gripenek sem voltak 1 seprűnyél ára,vagy csúcs cuccot akarsz,vagy etesd egy másik ország katonáit,ill költs a papírmasé 72-eseinkre....

 

[Wilson]

Most ugye viccelsz,csak én nem értem?

Persze,hogy viccelek csak azt akartam érzékeltetni,hogy úgyis jön majd valaki aki szerint pénzkidobás bármilyen modern mbt vásárlása.Amikor itt vannak a remek T-72-k amikre csak egy kis zimmeritet kell kenni ,meg átalakítani a löveget,hogy fotontorpedókat is ki tudjon lőni és eme átalakítást követően a Mark I tanktól kezdve a Halálcsillagig bármit keresztül lövünk velük.

 

[LMzek 2.0]

Én azért lennék nyugodt az MA1-l kapcsolatban, mert mi van akkor ha hős fiaink az MA1 ülve már Kolozsvárnál járnak,amikor a jenkik egy mozdulattal az ovális irodából lekapcsolják a tűzvezető számítógépeket az MA1-n.inkább újítsuk fel az összes kohószökevény T-72-t azoknál nincs ilyen probléma

A DPU-páncélréteg nélküli M1-Abrams Kb, Leo szint, de sokszor annyi fogyasztással, új logisztikával, gázturbinás motorral(sajnos rémálom), kemény politikai függéssel, ami mögött sajnos ott lehet az Washingtoni Ovális Iroda jóváhagyási kötelezettsége.
...és a nagy "Trombitás" megmondta, hogy keményen "csengetni" kell ezután: Egyiptom kap segélybe M1A1 Abramst, Európa is csilliárd-millió $-ért.

1 M1A1 árából kb 7-10 T-72-t lehet "építeni". Ebben a becslésben kb. benne van a használt T-72 vételi ár is(ex-SzU államból).

...jó az M1A1, -elismerem-, csak amennyi darabra futná, annyit bármelyik szomszéd ki tud lőni (ATGM-el).
Ötször annyi T-72-t ( + a Leo-k ) már 2-3 szomszéd összesen se nagyon. Erre pedig a történelmi tapasztalat/gyakorlat miatt -szerintem- igenis fel kell készülni, kiemelt szempont!

 

[papajoe]

A DPU-páncélréteg nélküli M1-Abrams Kb, Leo szint, de sokszor annyi fogyasztással, új logisztikával, gázturbinás motorral(sajnos rémálom), kemény politikai függéssel, ami mögött sajnos ott lehet az Washingtoni Ovális Iroda jóváhagyási kötelezettsége.
...és a nagy "Trombitás" megmondta, hogy keményen "csengetni" kell ezután: Egyiptom kap segélybe N1-Abramst, Európa is csilliárd-millió $-ért.

1 M1A1 árából kb 7-10 T-72-t lehet építeni". Ebben a becslésben kb. benne van a használt T-72 vételi ár is(ex-SzU államból).

...jó az M1A1, -elismerem-, csak amennyi darabra futná, annyit bármelyik szomszéd ki tud lőni (ATGM-el).
Ötször annyi T-72-t ( + a Leo-k ) már 2-3 szomszéd összesen se nagyon. Erre pedig a történelmi tapasztalat/gyakorlat miatt -szerintem- igenis fel kell készülni, kiemelt szempont!

Teljesen komolytalanná teszed magad ezzel a 72-esek felújítása mantrával.
Értsd már meg, hogy egy kalap sz@r az egész, maga az alapgép végletesen elavult, gyenge páncélzatú, korai darabok, nem véletlenul az Oroszok sem modernizálták az ovéiket, mert értelmetlen.
Pont.
MA már T72B3 alatt felesleges szovjet mbt-ben gondolkodni, de attól alig drágább egy T-90M, ami már kb az MA1 ligában van.
A leok is új logisztika, az Armata is(az lenne), de minden nem 60's-70's szovjet technika új logisztika lenne nekunk.
Politikai fuggés mi, mert a leókkal nem kotottuk magunkat a Krausshoz?
A gt nem rémálmabb mint a helik, vagy a repcsik gt-je,nincs sivatagunk, hogy ido elott megegye a por, be kell vásárolni belole, úgy tudom nem adják a licencet, hanem csak a komplett gt-t lehet cserélni, de mit gondolsz, a leók motorja az olcsóság mintapéldánya?
Figyu, ha szerinted úgy nyernék a szomazédaink velunk szemben a háborút, hogy mennyi atgm-juk van/tankunk, akkor még nálam is kevesebbet értesz a harcászathoz, tudod vannak itt igazi katonák is, érdemes hallgatni rájuk.

 

[dudi]

Szerintem csak meg kell fizetni,és eladják vele,a leóknál szerintem nem fogyaszt többet,a T90-nél is csak kb 20%-al eszik többet,de kerozint,ami olcsóbb mit a gázolaj,így költségben kb ua,megjegyzem egy harckocsi élettartamára levetítve a költségben,tehát az új ára,meg az egész élettartama alatti javítások költségében 0.5% lehet a konkrét üzemanyag költség,de lehet túl is becsültem.
Mennyi lhet most 2000l kerozin,300 000ft?
legyen 320-as dodóval 2.2 mrd ft a tank,meg még kb 2x ennyi 30-40 év alatt amit beleköltesz,most akkor ebből mennyi a kerozin költség?
Nem nehezebb velük üzletelni mint bármely más országgal,amelyik csúcs hadtechet árul,az Armatát sem adnák ingyen,és a leóknál sem kaptunk ajándékba semmit,és a yenki fegyverekre a mi léptékeinkben nem lehet panasz.
Ja,Gripenek sem voltak 1 seprűnyél ára,vagy csúcs cuccot akarsz,vagy etesd egy másik ország katonáit,ill költs a papírmasé 72-eseinkre....

Nemfogyaszt többet?Nézd már meg,hogy mennyi üzemanyagfér a két harckocsiba(Abrams Leopard 2) és mennyi a hatótávolságuk.
Ezen kívül az export Abrams nem jó tank.

 

[leplezo]

A DPU-páncélréteg nélküli M1-Abrams Kb, Leo szint, de sokszor annyi fogyasztással, új logisztikával, gázturbinás motorral(sajnos rémálom), kemény politikai függéssel, ami mögött sajnos ott lehet az Washingtoni Ovális Iroda jóváhagyási kötelezettsége.
...és a nagy "Trombitás" megmondta, hogy keményen "csengetni" kell ezután: Egyiptom kap segélybe M1A1 Abramst, Európa is csilliárd-millió $-ért.

1 M1A1 árából kb 7-10 T-72-t lehet "építeni". Ebben a becslésben kb. benne van a használt T-72 vételi ár is(ex-SzU államból).

...jó az M1A1, -elismerem-, csak amennyi darabra futná, annyit bármelyik szomszéd ki tud lőni (ATGM-el).
Ötször annyi T-72-t ( + a Leo-k ) már 2-3 szomszéd összesen se nagyon. Erre pedig a történelmi tapasztalat/gyakorlat miatt -szerintem- igenis fel kell készülni, kiemelt szempont!

A románok fosnak a 44 leoa7-től, pedig van majdnem 400 Tr85-ük. Mert tudják hogy talán ha a 1/3-a indul és 1/4-a harcképes, és kis túlzással majdnem mindennel átlövöd ami komolyabb egy Ak47-nél. Tudják ők is, hogy szart nem ér a 50-60 éves technika.

Meg azt lesik mennyi és milyen IVF-et veszünk mert abból jelenleg náluk az előny, de nem túl nagy számban van nekik sem új abból.

És akkor már csak a létszám előnyük marad meg a lövészek terén.

 

[dudi]

A románok fosnak a 44 leoa7-től, pedig van majdnem 400 Tr85-ük. Mert tudják hogy talán ha a 1/3-a indul és 1/4-a harcképes, és kis túlzással majdnem mindennel átlövöd ami komolyabb egy Ak47-nél. Tudják ők is, hogy szart nem ér a 50-60 éves technika.

Meg azt lesik mennyi és milyen IVF-et veszünk mert abból jelenleg náluk az előny, de nem túl nagy számban van nekik sem új abból.

És akkor már csak a létszám előnyük marad meg a lövészek terén.

Annak már a II.vh-ban sem volt jelentősége.

 

[leplezo]

Annak már a II.vh-ban sem volt jelentősége.

Pont ezért írtam, hogy megy az aggódás a román fórumokon, meg a találgatások, hogy mit, meg mennyit veszünk.
Valahol már azt fantáziálják, hogy önjáró tüzérségből veszünk még 48-db-ot meg hasonlók. (Persze ezzek az infók nem igazak, de nem nyugodtak.)

 

[aquarell]

Látom nem esik le. A kommentelést a többség a röhögés vagy arcának kezébe temetése miatt nem tudja folytatni.

Ez legalább egy szellemes válasz! Nagy like!