[HUN] T-72 korszerűsítés

[tacticool]

Elvileg már nem

Biztos ez? Mikor oldották fel?

Szeptemberben még érvényben volt. Dél-Szudánra e hónap végén jár le, de biztos, hogy meghosszabbítják... Szudánnál meg sanszos, hogy soha nem oldják fel.

https://webcache.googleusercontent....+&cd=4&hl=hu&ct=clnk&gl=hu&client=firefox-b-d

 

[Faboo78]

Egyáltalán van néhány egyforma T-72 kishazánkban? Vettünk a szojúzból, belaruszból, lengyelből..

T-72 AV változatból 4 darab érkezett a "belorusz" szállításból. Rengeteg változat volt, a "belorusz" szállításban is ötféle T-72-es változat érkezett. Róluk, és a változatokról egyes változatok közötti különbségekről egy remek kis összeállítás van itt:

https://www.makettinfo.hu/index.php?jobb=makettek/harci/t-72_rejto/index.htm&&hash=

Én úgy láttam, hogy a mostani hadgyakorlatok során elsősorban orosz/ T-72-esek szerepeltek, azok lehetnek most használatban. Én a képeken az "M2" változatot vélem felfedezni, a fotók többségén jól látható a toronytetőn a pótpáncélzat.

 

[honved]

Kb 2km-ről szedték ki őket Kornettel, a gyalogság nem oszt nem szoroz ennyiről.

Ja, van igazad neked is. Viszont alapban a gyalogság kombináltan működik együtt a harckocsikkal. Szétbontakozva. Nem biztos hogy megkockáztatják a rakéta indítást a lesben állók, ha mindenütt lövészek vannak, aki kiszúrhatják őket és csapást mérnek rájuk. Valamint a török parancsnoknak illett volna tudni, ellenséges területen nem állok meg nyílt terepen, mindenféle biztosítás és felderítés nélkül. Iskolapélda volt azoknak a tankoknak a kilövése arra, hogyan nem szabad eljárni.

 

[SilvioD]

T-72 korszerűsítés ukrán modra, illetve a francia - német új közös projekt.
2040-ig nem lesz tömeggyártás belőle, elég jó ütemben vesszük ezeket a legújabb Leokat.
Mordori cikk
https://www.rumaniamilitary.ro/iar-propun-ucrainenii-modernizari-de-t-72#prettyPhoto[78116]/0/

 

[dudi]

T-72 korszerűsítés ukrán modra, illetve a francia - német új közös projekt.
2040-ig nem lesz tömeggyártás belőle, elég jó ütemben vesszük ezeket a legújabb Leokat.
Mordori cikk
https://www.rumaniamilitary.ro/iar-propun-ucrainenii-modernizari-de-t-72#prettyPhoto[78116]/0/

Le tudod fordítani a fontos dolgokat?

 

[SilvioD]

Le tudod fordítani a fontos dolgokat?

Nem, de egy az egyben benyomom amit a gugli tud. ( A telefonom automatikusan forditja a külföldi oldalakat.)
Néhányan a T-72 korszerűsítését javasolják, míg mások új koncepció kidolgozásán dolgoznak
Nos, ki javasolná még a T-72 újabb korszerűsítését az oroszoktól eltekintve, ha nem az SE SFTE "SpetsTechnoExport" ukránok, az "Ukroboronprom" állami aggály része:

Az Indiában a DefExpo 2020-ban bemutatott frissítés 40 új alkatrészt tartalmaz , köztük egy 1200 lóerős 6TD-2 motort, 10 kW teljesítményű dízel APU-t, Nozh reaktív páncélt és Duplet, Zaslon aktív védelmi rendszert.

Eközben az ukránok is korszerűsítik és tesztelik az új T-72 AMT szabvány sorozatát ... a T-72A kissé kevésbé ambiciózus és olcsóbb fejlesztése , amely egy erősebb 840 lóerős motorral, digitális kommunikációval, GPS által támogatott navigációval, rendszerrel van felszerelve. éjjellátó és hátrameneti kamera a vezető számára, légkondicionáló, képesség a KOMAT LASER által vezetett rakéták lőésére, az oldalsó és a hátsó anti-RPG rács.

És az oroszok is kijöttek azzal, hogy a T-90M Proriv az Anya Oroszország kevésbé aszfaltozott útjain repült:

Az ukrán korszerűsítések egyik fő problémája az, hogy ha az eredeti kb. 125 mm-es ágyú cseréje nem csillogó, mint pontosság vagy sebesség a cső száján, az ukránok által svájci engedély / asszisztens által gyártott ágyúk nem haladják meg a 350 életet , összehasonlítva az Rh120 1200 felvételével, részleges megoldásként, amely lehetővé teszi a cső könnyű cseréjét.

Egy másik probléma, amely a legtöbb kommunista blokk nyugati oldalán található legtöbb országban, a 2A46 lóágyú nagy teljesítményű lőszereinek hiánya. 125 mm-re a T-72-hez.

Például a lengyelek elemzést végeznek nagy teljesítményű APFSDS-T típusú lőszer megszerzéséről. 125 mm-es áron, 1000, 5000 és 10 000 darab árvizsgálattal, a jelenlegi lőszer, amelyet 1970-es évek engedélyével állítottak elő. 90 ° -os szög, időben elegendő érték a T-62, M60 vagy a Chieftain tartályokkal szemben. A 2000-es évek elején, a Spike ellentételezéseként, a lengyelek 1500 izraeli Lynx M711 / 8 Mk 2 lövedéket vásároltak, amelyek áttört kapacitása 450–540 mm RHA 30–90 ° szögben, de a lőszerrel minőségi problémák merültek fel. ami az utolsó tételek szállításának megszakításához vezetett. Cseh APFSDS áthatoló ló.

A követelmények között szerepel a maximális hosszúság betartása az önrakodó karusszelében, de a megengedett legnagyobb nyomás, amelyet a szovjet ágyú elvisel. Tehát nem lehet hosszabb lövedékekről vagy erősebb porról, a teljesítmény növekedésének más elemekből kell származnia.

Emlékeztetni kell arra, hogy az APFSDS-T BM-421 Sg / M309 lövedékek kb. Az Aeroteh SA-nál, az izraeli engedély alapján gyártott, a TR-85M1 Bizon ágyú számára gyártott 100 mm vastagsággal 445 mm RHA-t 90 ° és 0,5 km szögben, ill. 425 mm 1 km-nél és 328 mm 4 km-nél.



Eközben a Bundestag jóváhagyta a német-francia fő földi harci rendszer (MGCS) program keretében az európai tankok következő generációjának építészetét meghatározó tanulmányok megkezdését . Ez a Leopard 2 , esetleg később az AMX-56 Leclerc cseréje .A tanulmány első szakaszát 18 hónapon belül be kell fejezni, és ez év 4. negyedévében a KMW, a Rheinmetall közötti kutatás és technológiai együttműködés részletes szabályait fogadják el. és Nexter. ez az első szakasz a francia és a német pártok becslése szerint 75 millió eurót tesz ki, a program költsége pedig a demonstrátor fejlesztéséig (2028-as horizonton) 1,5 milliárd euróra kerül.

A jelenlegi terv szerint az első MGCS sorozatú termék várhatóan 2035-ben leszállítva, az eredeti működési kapacitása pedig várhatóan 2040-ben érhető el. Addig a francia-német konszern valószínűleg megpróbálja eladni a „ Leoclerc ” hibridjét Enhanced Main néven. Battle Tank (EMBT) , vagy a Leopard 2 és Leclerc legutóbbi konfigurációi.

Az MGCS ágyújának valószínű konfigurációja szintén vita tárgyát képezi, amikor Rheinmetall az új 130 mm-es kaliberrel dolgozik, és a franciák 2015-ben teszteljék vissza a GIAT cal ágyúval ellátott torony változatát. 140 mm (kapacitás: 30 leválasztott lövés, amely a toronyba tárolható) egy Leclerc alvázon, a "Le Terminateur" elnevezésű konfigurációban, az ágyút már tesztelték ebben a konfigurációban, több mint 200 lövéssel.

Noha a lengyelek kezdetben érdeklődtek az MGCS részvétele iránt, 2020. január 20-án a lengyeleket kizárták az európai programból, mivel érdeklődtek a Rotem K2 és a dél-koreai együttműködés iránt. A spanyolok azt is érdekli, hogy Leopard 2 készletüket lecserélik az MGCS-re.

És mit gondol Rheinmetall :

.

 

[krisss]

https://kresy.pl/publicystyka/gen-s...JW25eMmiZcFfuwZKvj_iXmKoQlg4MCsVzjOENviewckTY

Egy lengyel harckocsizó tábornok véleménye a t-72 modernizáció valós értelméről és jövőjéről (lengyelül van fordítózni kell)

Rövid összefoglaló:
- a jelenlegi modernizációs program az iparnak kedvez, a hadsereg igényeit nem elégíti ki.
- ami megfelelő lenne arra a lengyel ipar külföldi segítség nélkül nem képes.
- minél hamarabb meg kell kezdeni külföldi partnerek bevonásával a Wolf újgenerációs harckocsi programot
- vagy új gyártású potens MBT-t keresni úgy hogy a gyártó lengyelországba telepíti a gyártást (itt Koreát és a K2-őt illetve az amcsikat és az Abrams-et emeli ki)
- a németekkel nem tudnak együttműködni a kérdésben.
- illetve hosszú távon úgy találja, hogy a T-72-est sehogy sem lehet úgy továbbfejleszteni, hogy az elég legyen.

 

[dudi]

Remélem ezzel befejeződtek a modernizáljuk a szarjainkat viták.

 

[pöcshuszár]

https://kresy.pl/publicystyka/gen-s...JW25eMmiZcFfuwZKvj_iXmKoQlg4MCsVzjOENviewckTY

Egy lengyel harckocsizó tábornok véleménye a t-72 modernizáció valós értelméről és jövőjéről (lengyelül van fordítózni kell)

Rövid összefoglaló:
- a jelenlegi modernizációs program az iparnak kedvez, a hadsereg igényeit nem elégíti ki.
- ami megfelelő lenne arra a lengyel ipar külföldi segítség nélkül nem képes.
- minél hamarabb meg kell kezdeni külföldi partnerek bevonásával a Wolf újgenerációs harckocsi programot
- vagy új gyártású potens MBT-t keresni úgy hogy a gyártó lengyelországba telepíti a gyártást (itt Koreát és a K2-őt illetve az amcsikat és az Abrams-et emeli ki)
- a németekkel nem tudnak együttműködni a kérdésben.
- illetve hosszú távon úgy találja, hogy a T-72-est sehogy sem lehet úgy továbbfejleszteni, hogy az elég legyen.

Szeretem - ha van időm rá - egészben a cikkeket elolvasni. De már a linkelt cikk angolra forditózott elején van egy gyönyörű mondat, amit szeretnék ide idézni:

What we call modernization is basically something that General Buk once referred to as "powdering g ... a". This is no modernization!

AHAHAHA Bírom a palit!

 

[megazez]

minél hamarabb meg kell kezdeni külföldi partnerek bevonásával a Wolf újgenerációs harckocsi programot

Ez a PL01 program neve lenne, vagy kitaláltak megint valamit?

 

[krisss]

Ez a PL01 program neve lenne, vagy kitaláltak megint valamit?

Az 2016-ban törölve lett.

 

[tarzaan]

https://kresy.pl/publicystyka/gen-s...JW25eMmiZcFfuwZKvj_iXmKoQlg4MCsVzjOENviewckTY

Egy lengyel harckocsizó tábornok véleménye a t-72 modernizáció valós értelméről és jövőjéről (lengyelül van fordítózni kell)

Rövid összefoglaló:
- a jelenlegi modernizációs program az iparnak kedvez, a hadsereg igényeit nem elégíti ki.
- ami megfelelő lenne arra a lengyel ipar külföldi segítség nélkül nem képes.
- minél hamarabb meg kell kezdeni külföldi partnerek bevonásával a Wolf újgenerációs harckocsi programot
- vagy új gyártású potens MBT-t keresni úgy hogy a gyártó lengyelországba telepíti a gyártást (itt Koreát és a K2-őt illetve az amcsikat és az Abrams-et emeli ki)
- a németekkel nem tudnak együttműködni a kérdésben.
- illetve hosszú távon úgy találja, hogy a T-72-est sehogy sem lehet úgy továbbfejleszteni, hogy az elég legyen.

Ez a PT-16 lesz.

 

[krisss]

Ez a PT-16 lesz.

Nem, ez a PT-91M1A1 illetve a most modernizált sima T-72M1-ek amik külön megnevezést se kaptak (enyhe modernizáció, kaptak új komm rendszert, meg éjjelátókat aztán csoki) de jelenleg a T-72-esek tűztámogató szerepkörbe kerülnek a lövészdandárokhoz, egészen addig amíg le nem fut a Gepard program ( leánykori nevén Anders könnyű harckocsi 105-ös löveggel) ez 2026-ra van ígérve, hogy akkor kezdik meg a T-72 alapú dolgaik kivonását. A PT-16 egy technológiai demonstrátor amit valami arab ország megnézett, majd hagyta a vérbe az egészet.

 

[tarzaan]

Nem, ez a PT-91M1A1 illetve a most modernizált sima T-72M1-ek amik külön megnevezést se kaptak (enyhe modernizáció, kaptak új komm rendszert, meg éjjelátókat aztán csoki) de jelenleg a T-72-esek tűztámogató szerepkörbe kerülnek a lövészdandárokhoz, egészen addig amíg le nem fut a Gepard program ( leánykori nevén Anders könnyű harckocsi 105-ös löveggel) ez 2026-ra van ígérve, hogy akkor kezdik meg a T-72 alapú dolgaik kivonását. A PT-16 egy technológiai demonstrátor amit valami arab ország megnézett, majd hagyta a vérbe az egészet.

Úgy értem a PT-16 lenne az a modernizáció, ami megfelelő lenne, de külföldi segítség nélkül nem képes rá a lengyel ipar.

A PT-16-ban tudtommal a Rheninmetal eléggé érintett volt - ők tervezték a kiegészítő páncélzatot és elvileg az ő ágyújuk van benne + talán az automata töltőt is.

 

[tonyo]

Korszerűbb ágyú meg lőszer nélkül szinte az egész T-72 modernizáció semmit se ér. ( A lengyel ipar az előbbire nem képes, az utóbbira tőke plusz szürke állomány befektetése esetén talán).

 

[SilvioD]

https://kresy.pl/publicystyka/gen-s...JW25eMmiZcFfuwZKvj_iXmKoQlg4MCsVzjOENviewckTY

Egy lengyel harckocsizó tábornok véleménye a t-72 modernizáció valós értelméről és jövőjéről (lengyelül van fordítózni kell)

Rövid összefoglaló:
- a jelenlegi modernizációs program az iparnak kedvez, a hadsereg igényeit nem elégíti ki.
- ami megfelelő lenne arra a lengyel ipar külföldi segítség nélkül nem képes.
- minél hamarabb meg kell kezdeni külföldi partnerek bevonásával a Wolf újgenerációs harckocsi programot
- vagy új gyártású potens MBT-t keresni úgy hogy a gyártó lengyelországba telepíti a gyártást (itt Koreát és a K2-őt illetve az amcsikat és az Abrams-et emeli ki)
- a németekkel nem tudnak együttműködni a kérdésben.
- illetve hosszú távon úgy találja, hogy a T-72-est sehogy sem lehet úgy továbbfejleszteni, hogy az elég legyen.

Már csak az a kérdés, miért nem lehet együttműködni a németekkel? Nekünk megy, illetve ezzel a francia vonalat iis vesztik. Rivalizálást vélek felfedezni...

Amit még nem igazán értek, hogy zajlik ettől függetlenül a felújítási progi, amire 140 mrd- ot akarnak elégetni?!

 

[krisss]

Már csak az a kérdés, miért nem lehet együttműködni a németekkel? Nekünk megy, illetve ezzel a francia vonalat iis vesztik. Rivalizálást vélek felfedezni...

Amit még nem igazán értek, hogy zajlik ettől függetlenül a felújítási progi, amire 140 mrd- ot akarnak elégetni?!

Ez egy tábornok véleménye, de a poltika meg a hadiipart akarja tápolni a megrendeléssel, mégha a termék nem is túl acélos.

 

[pöcshuszár]

Nem, ez a PT-91M1A1 illetve a most modernizált sima T-72M1-ek amik külön megnevezést se kaptak (enyhe modernizáció, kaptak új komm rendszert, meg éjjelátókat aztán csoki) de jelenleg a T-72-esek tűztámogató szerepkörbe kerülnek a lövészdandárokhoz, egészen addig amíg le nem fut a Gepard program ( leánykori nevén Anders könnyű harckocsi 105-ös löveggel) ez 2026-ra van ígérve, hogy akkor kezdik meg a T-72 alapú dolgaik kivonását. A PT-16 egy technológiai demonstrátor amit valami arab ország megnézett, majd hagyta a vérbe az egészet.

Jól látom, hogy ez az Anders program egy sima CV-90 koppintás?

Igen komolyan meg lennék döbbenve, ha ebből lenne valós megrendelés. Ha ez a program 2008 óta fut és csak '26-ra ígérik...Hát nem tudom.
Miközben a Borsuk "mindjárt" indul gyártásba. Vagy a heavy Borsuk lenne az Anders?

 

[megazez]

Jól látom, hogy ez az Anders program egy sima CV-90 koppintás?

Igen komolyan meg lennék döbbenve, ha ebből lenne valós megrendelés. Ha ez a program 2008 óta fut és csak '26-ra ígérik...Hát nem tudom.
Miközben a Borsuk "mindjárt" indul gyártásba. Vagy a heavy Borsuk lenne az Anders?

A pl01 is egy tupírozott cv90 volt, szóval lehet benne valami.

 

[krisss]

Az Anders lényegült át Borsukká (átnevezték)
Az alváz megegyezik a nehéz Borsukkal, egy járműcsalád az egész.