[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 028
113
nem Hitlerrel "karöltve" rohanták le, hanem 2 héttel később indultak meg a szovjetek Lengyelország ellen, miután a németek megtámadták Lengyelországot és az a veszély állt fenn, hogy egész Lengyelországot a németek foglalják el

analóg szituáció: tegyük fel a NATO megtámadja Ukrajnát és megindul Kijev felé, 2 hét múlva az oroszok is megindulnak, hogy a NATO ne foglalja el egész Ukrajnát, és akkor ezek után hasonlóan azt mondanád, hogy Oroszország a NATO-val "karöltve" rohanta le Ukrajnát? Hitler és Sztálin pont ugyanannyira voltak szövetségesek mint most a NATO és Putyin!
Hát ez jól hangzik, pont úgy mint mikor betör a lakásodba a betörő és elkezd gyűjtögetni, én meg ezt felfedezve betörök a másik felébe és nekiállok osztozkodni vele, aztán jót koccintunk az üzletre. Mint Hitler és Sztálin, akik direkt "ellenséges" érzületből tartottak közös győzelmi díszszemlét Lengyelország elfoglalása után, majd mindketten nekiálltak irtani a lengyeleket. 45 után persze már nem dicsekedtek ezzel annyira, de ettől még megtörtént ...
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 213
8 066
113
nem Hitlerrel "karöltve" rohanták le, hanem 2 héttel később indultak meg a szovjetek Lengyelország ellen, miután a németek megtámadták Lengyelországot és az a veszély állt fenn, hogy egész Lengyelországot a németek foglalják el

analóg szituáció: tegyük fel a NATO megtámadja Ukrajnát és megindul Kijev felé, 2 hét múlva az oroszok is megindulnak, hogy a NATO ne foglalja el egész Ukrajnát, és akkor ezek után hasonlóan azt mondanád, hogy Oroszország a NATO-val "karöltve" rohanta le Ukrajnát? Hitler és Sztálin pont ugyanannyira voltak szövetségesek mint most a NATO és Putyin!
Nem rémlik neked valami Molotov-Ribbentrop paktum?
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 573
113
Hát ez jól hangzik, pont úgy mint mikor betör a lakásodba a betörő és elkezd gyűjtögetni, én meg ezt felfedezve betörök a másik felébe és nekiállok osztozkodni vele, aztán jót koccintunk az üzletre. Mint Hitler és Sztálin, akik direkt "ellenséges" érzületből tartottak közös győzelmi díszszemlét Lengyelország elfoglalása után, majd mindketten nekiálltak irtani a lengyeleket. 45 után persze már nem dicsekedtek ezzel annyira, de ettől még megtörtént ...

A lakásos hasonlat nem teljesen jó, mert a szomszédok nem szoktak úgy terjeszkedni a társasházban, hogy szomszédos lakásokat foglalnak el, miután kiszedik a falakat az elfoglalt lakások között. Az országok esetén meg ez áll fenn.
Sztálin Hitlert fel akarta tartóztani, és késleltetni a Hitler támadását a SZU ellen. Ezért is kötötték a Molotov-Ribbentrop paktumot, mert Sztálin ettől azt remélte, hogy megúszhatja a német támadást, de tévedett.

analóg szituáció: Ukrajnát a NATO és Oroszország fele-fele arányban felosztotta egymás között, miután a NATO támadása után 2 héttel Oroszország is bevonult. Ekkor te minek örülnél jobban? Ha Kijevben koccingatnának, vagy ha nem?
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 050
54 234
113
Én xarok az oroszok sérelmeire, magyar szemüvegen át nézem a sztorit. A 2 vh-ban nem volt választásunk. A trianoni béke Hitler mellé sodort minket. Mi húztuk a térségben a belépést a legtovább.
Viszont az ország minden szempontból jelentősen megrekedt a fejlődésben hála 40 szovjet megszállásnak és a zsákutcás kommunizmusnak.


Nyugtatókra piálsz? :D (itt a szmájli!)



A 90-es évekbeli szabadrablás után most egy jó pályára állt a térség.


Kétségeim vannak, hogy mi fejlodtunk annyit magunkhoz képest, mint az Oroszok magukhoz képest.

Van esélyünk, és egesz KKE-nak, egy olasz-spanyol szintű gazdasagi felzárkózásra az Unió minden nehézségével együtt.


20%-ot adok erre, de azt is csak azért, mert az említettek pár éven belul beszopódnak csúnyán aliékkal.

Ezt az oroszok sosem tudják kínálni nekünk, csak a tovabbi leszakadást.


Honnan szakadnak le az Oroszok?


Qrvára nem ok dulongélnek sem gazdaságilag, sem társadalmilag, sem katonailag a nagyhatalmak közul, melyik filmet nézed?

Nem kell elvágni a párbeszédet együttműködést velük szemben, sőt törekedni kell rá. Ki kell használunk, hogy a térségből mi léptünk ki legjobban a sérelmi pokitikából.


Kb igen.



De mi csak a német - (francia) tandemmel szorosan együttműködve tudjuk a V4-et felemelni és talán a Délt lehagyva, Európa súlypontját áthelyezni. Nagyon érdekes lesz a Covid-19 utáni gazdasági átrendeződés. Minden jel (akár az új Lynx gyár) azt mutatja nagyon sokat nyerhetünk, ha merünk!!
Ilyen szempontból közép távon a Brexit még kedvező is.


A német-francia tandemnek nincs 5-15 évnél többje, a polgárháborúig, anarciáig, gazdasági zakóig,társadalmi össze omlásig, már most 40% feletti a beiskolázottak között a migrációs hátteru kölök, vannak német tartományok ahol 76% :rolleyes:, biztos a svájciak....
Talán mielott ez megtörténik ide telepítetik az iparuk jó részét, mondom talán.
Ha ez megvan, akkor vajon merre terjeszkedne tovább az Egyesült francia-német-osztrák-stb kaifátus?
Na merre, na merre? :rolleyes:
Akkor ki marad nagytesónak.....? :rolleyes:
:)


Ui:szolgálati közlemégy, nyissátok meg az idézett részt is.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 573
113
Nem rémlik neked valami Molotov-Ribbentrop paktum?

A Molotov-Ribbentrop paktumot Sztálin azért kötötte Hitlerrel, hogy késleltesse Hitler támadását. Ami végül nem jött be, Hitler ugyanúgy megtámadta a SZU-t.
Pontosan olyan, mint ahogy most Putyin próbál udvarolni a Nyugatnak (például Németországnak is próbált), kevés sikerrel. A Nyugat (EU, NATO) végül ugyanúgy meg fogja támadni Oroszországot, mintha Putyin nem hízelegne nekik.

Emlékeztek ugye, hogy nem is olyan régen egyes újságírók ismét Molotov-Ribbentrop paktumot emlegettek az Északi Áramlat 2 kapcsán?

Aztán most meg kiderül, hogy milyen "szövetséges" Németország (ld. Navalnij féle Novicsok botrány).

Na ugyanígy volt "barát" a Hitler-féle Németország meg a Sztálin vezette Szovjetunió. (semennyire)
 
  • Tetszik
Reactions: laiki

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 213
8 066
113
A Molotov-Ribbentrop paktumot Sztálin azért kötötte Hitlerrel, hogy késleltesse Hitler támadását. Ami végül nem jött be, Hitler ugyanúgy megtámadta a SZU-t.
Pontosan olyan, mint ahogy most Putyin próbál udvarolni a Nyugatnak (például Németországnak is próbált), kevés sikerrel. A Nyugat (EU, NATO) végül ugyanúgy meg fogja támadni Oroszországot, mintha Putyin nem hízelegne nekik.

Emlékeztek ugye, hogy nem is olyan régen egyes újságírók ismét Molotov-Ribbentrop paktumot emlegettek az Északi Áramlat 2 kapcsán?

Aztán most meg kiderül, hogy milyen "szövetséges" Németország (ld. Navalnij féle Novicsok botrány).

Na ugyanígy volt "barát" a Hitler-féle Németország meg a Sztálin vezette Szovjetunió. (semennyire)
Akkor olvass egy kicsit:
http://www.rubicon.hu/magyar/oldalak/1939_augusztus_23_a_molotov_ribbentrop_paktum_megkotese
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 573
113

És? Mi van ebben nyúlfarknyi cikkben, ami ellentétes lenne azzal, amit mondtam? A cikk is azt mondja:
"Mindennek ellenére mégis helytelen az a megfogalmazás, miszerint Hitler és Sztálin a paktummal szövetséget is kötött volna: tény, hogy a szovjet-német gazdasági kapcsolatok jók voltak, de katonai együttműködésről soha nem volt szó."
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 134
92 366
113
A német-francia tandemnek nincs 5-15 évnél többje, a polgárháborúig, anarciáig, gazdasági zakóig,társadalmi össze omlásig, már most 40% feletti a beiskolázottak között a migrációs hátteru kölök, vannak német tartományok ahol 76% :rolleyes:, biztos a svájciak....
Talán mielott ez megtörténik ide telepítetik az iparuk jó részét, mondom talán.
Ha ez megvan, akkor vajon merre terjeszkedne tovább az Egyesült francia-német-osztrák-stb kaifátus?
Na merre, na merre? :rolleyes:
Akkor ki marad nagytesónak.....? :rolleyes:
:)


Ui:szolgálati közlemégy, nyissátok meg az idézett részt is.
Megnyitottam. Még én is belezavarodtam, mit írtam én, mit reagaltál te. Hát még ha vki csak visszaolvassa. :D
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 264
20 499
113
Ezt ki tanította neked?
Senki.
Látom olvastad a Szuvorov féle könyvet. Ami szimplán hazugság is lehet.

B338698.JPG
Nem olvastam Szuvorov könyveket.

Csak ismerem a hatalom természetét. De mások is. Erről szól az a mondás, hogy két dudás egy csárdában...
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 551
4 722
113
Urban legend. Sztálin megölette a potens katonatiszteket, se felszerelés se tapasztalt tisztek. Lásd a nácikat sem tudták megállítani a NHH kezdetekor.
Ne beszélj hülyeségeket, pls!
38-ban anyagot készítettek, hogy a német gazdaságot hogy integrálják a szovjetbe!
Ez nem legenda! Adolf gyorsabb volt, a leszámolás pedig pont akkoriban kezdődött.
Olvastam olyat is, hogy német titkosszolgálat által beszervezett un kettősügynökök végett.

Azért ne hidd, hogy a kommunista megváltozott! Akkor sem ha orosz, főleg hogy nem az volt a vezetés, hanem vegyes ( mindjuk úgy szovjet)...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 184
13 699
113
A német-francia tandemnek nincs 5-15 évnél többje, a polgárháborúig, anarciáig, gazdasági zakóig,társadalmi össze omlásig, már most 40% feletti a beiskolázottak között a migrációs hátteru kölök, vannak német tartományok ahol 76% :rolleyes:, biztos a svájciak....
Talán mielott ez megtörténik ide telepítetik az iparuk jó részét, mondom talán.
Ha ez megvan, akkor vajon merre terjeszkedne tovább az Egyesült francia-német-osztrák-stb kaifátus?
Na merre, na merre? :rolleyes:
Akkor ki marad nagytesónak.....? :rolleyes:
:)


Ui:szolgálati közlemégy, nyissátok meg az idézett részt is.
Sokkal valószinubnek tartom, hogy a kalifátus megint a Kárpát-medencébol fog nyomulni Nyugat felé, ming hogy fordítva. Mert az Erdogan és a Turk Tanács már a spajzban vannak. ;)
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka
W

Wilson

Guest
Sokkal valószinubnek tartom, hogy a kalifátus megint a Kárpát-medencébol fog nyomulni Nyugat felé, ming hogy fordítva. Mert az Erdogan és a Turk Tanács már a spajzban vannak. ;)

Ezeknek ne tulajdoníts nagy jelentőséget az,hogy vettünk egy adag kebabos kocsit Kardigántól és bratyizunk a türk tanáccsal ne tévesszen meg.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 057
14 194
113
"Mikor jártunk jól az orosz szövetséggel?"

Hej! Állj, stop! Mikor voltunk utoljára orosz szövetségben? SOHA NEM VOLTUNK AZ OROSZOK SZÖVETSÉGESEI. Azt, hogy a II.vh.-ban az ellenségeik voltunk, majd megtámadtuk őket és ők utána jól elvertek minket, és mi KÉNYSZERBŐL átkerültünk az ő oldalukra MINT VOLT ELLENSÉG, az nem szövetség.

Tehát miért is várnánk el tőlük, oroszoktól, hogy szövetségesnek kezeljenek minket?
Mikor közeledtünk még a történelem során hozzájuk barátként? Szövetségesként?
Talán most, először, 2010 körül és után kezdett Magyarország ELŐSZÖR A TÖRTÉNELEM SORÁN barátként közeledni Oroszországhoz, furcsa is volt az érzés mindkét oldalnak, mert ilyen a történelem során még SOHA nem fordult elő. Aztán most kiderült, ill. majd még folyamatosan kiderül, hogy ez a közeledésünk is hazug volt, mert maradunk "Nyugati Pályán".

Szóval, visszatérve a kérdésedre, hogy "Mikor jártunk jól az orosz szövetséggel?" a válasz az, hogy SOHA, mivel soha nem is voltunk velük igazi szövetségesek, mindig az ELLENSÉGEIK voltunk.



Van némi igazság abban amit írsz. Némileg árnyalnám:

A szükségen/kényszeren kívül nem nagyon szokás azzal szövetséget kötni, akinek a "kis tesói"(pán-szláv szövetségesei) évszázadok óta szeretnének országrészeket le/kiharapni.
Ezt így ebben a formában indokoltnak érzem. :rolleyes:

A "testvéri" bauxit-olaj üzletet is milyen jónak gondoltatták velünk propaganda-nyilvánosan, amíg ki nem derült, hogy a ritka és méreg-drága titán -ami a hazai bauxitban jelentős mennyiségben volt-, annak az árát meg a hazai párt-elitnek adták. Az ár tizedét. Elvtársilag. Bécsi számlára.

Igen, ez az a fém ami csúcstechnikás űr-/repülőgép-ipari alkatrészek egyik legfontosabb ötvöző anyaga.
...meg a "leégett"(hová-is-lett: eltűnt) Mikro-Elektronika Vállalat (MEV) gyártó-sorai, Cocom-listás komplett technológiák/gyárak...
"Igazi" elvtársi együttműködés.
 

empontipont

Well-Known Member
2015. augusztus 17.
717
2 607
93
És ha 1849-ben nem eszi ide a fene őket elkenjük az osztrákok száját és a független Magyar Királyságot nem tudták volna belerángatni a háborúba mert nem lett volna claim/wargoal.
Nem maguktól jöttek ide!
Az azóta is számtalanszor fényesre nyalt seggű sógorék hívták őket ide!
Nem az orosz birodalom verte le a szabadságharcot, hanem a Habsburgok.
A cár csak kölcsönadott katonákat Ferenc Jóskának.
Ez az egész az oroszok verték le a szabadságharcot csak arról szól, hogy lekerüljön a felelősség a Habsburgokról, és Ferenc Jóska mindenki jovialis nagypapája lehessen!