[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)

Sztem hosszú távon Törökország nem számol a NATO-val. Önálló katonai szövetségi rendszert épít. Ez nem jelenti azt 5 év múlva nem lesz NATO tag, nem akar velük együttműködni, de a görögökkel nem!! Nézz rá a térképre. 5 km-re török szigetek vannak Törökország partjaitól? Athén oda messzebb van! Stratégiailag nem logikus, hogy azok a szigetek nem Törökországhoz tartoznak. Tudom ott görögök laknak, meg a jog ezt szavatolja, de török szemszögből Görögország anyagilag térden. Esélye nincs a hitelválságból kitörni. Mikor lépjen??? Nem katonai invázióra gondolok, de folyamatos nyomulásra.

Persze abban igazad van, hogy ez nekik is anyagi teher. De vannak arab finanszírozóik. ( pl .Katar ). Az azerieket sem a turáni vérszövetség miatt védik, ők is tejelnek. Cashben is, privatizált cégekben is, további megrendelésekben is. Örményország mivel fizet az oroszoknak?? Vatikáni valutával.....

A másik szempont, hogy az orosz ember mennyit visel el és mennyit a török??? Az orosz eddig mindig sokat!!! De az utóbbi 20 évben kinyílt nekik a világ, vonzzó az európai életmód, azt akarják, ahogy mi is. Xarnak bele a Kaukázusba a civilek!!
Míg a törökök??? Nem ismerem őket, de sejtésem szerint többet kibírnak, ha nő a birodalom befolyása és mellete van egyk kicsi stabil anyagi emelkedés. Mélyről jönnek, tehát mások az arányok meg az érzetek. Amire te még azt mondod putri, az nekik falun már vezetékes ivóvíz, áram.

Van egy mentalitási különbség a Nyugaton élő oroszok és törökök között. A törökök hűek a hazájukhoz, hatalmas Erdogan melletti tüntetésekre képesek. Az oroszok? Hidd el vannak annyian kint mint a törökök! Nekik ciki Putyin, mert a mainstream ezt harsogja, inkább igazodnak. Ez nekik könnyebben is megy, hisz a szlávok európaiak.
Tegnapi élményem ehhez.Török,iszlamista kollegámnak mondom földrengés volt Izmír környékén(Nyugat Törökország).Vártam valami ijedtséget netán érdeklődést mégha trabzoni is (kelet török).Válasz:"Allah hatalmas,megbüntette a kemalista fertőt....Nagyon nagy a feszkó a polgári és az iszlamista értékrend követői közt a törökök közt...A másik kérdeztem mit szól,hogy Erdogan támogatja az azerieket ebben a háborúban.Válasz:"Elment ennek az esze,egy eurot nem szabadna adni,vagy egy vércseppet sem ezkért a hietetlen vagy síta kutyákért....Kérdezem más is így gondolkozik az ismerősei közt?Mondja a mecsetben mindenki....
 
Ez így van, csak azt nem tudom hogy ettől függetlenül tudnának-e érdemben változtatni bármin. Szíria is sokban van, Líbia is, közben nyugatról ott vannak a Baltiak, Ukrajna, szopatva vannak a szankciókkal, szépen lassan de kivéreztetik őket. Lehet sok lenne már nekik még beleállni a Kaukázusban is egy újabb elhúzódó konfliktusba, pont az a célja az ellenfeleiknek, hogy teljesen legatyásodjanak.

Nem tudom hogy döntenének.

véleményem szerint,ugyanazt tennék mint pl Szíriában,köti őket egyrészt az egyezség,másrészt HK nem örmény terület,pontosan ezért nem léptek még fel ez ügyben,bár ezt itt többször is leírták már előttem is. Sok lenne nekik beleállni a Kaukázusban zajló eseményekbe ? Inkább fogják ott hagyni Szíriát,mint hogy a közvetlen határaik mentén (Kaukázusban) ne tartsanak rendet,volt már éppen elég probléma a kaukázusi népekkel,szerintem nem fogják közéjük dobni a gyeplőt,rendet fognak tenni ha kell bármilyen áron,mivel egyszerűen ott nem mutathat gyengeséget Oroszország,más kérdés hogy ezt a NATO hogyan fogja értékelni,a török szerepvállalás esetén nem léphet,mivel Törökország nem hazai területén működik,minket meg nem nagyon fog meglepni az oroszellenes retorika évek óta ezt a mantrát nyomatják,
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti
Jó, de itt már zajlik a háború. Hajlok arra, hogy komoly anyagi okai vannak az oroszok tétlenségének.
Az örmény elnök levele Putyinnak pont arról szól hogy valjon szint,számíthat rá fegyveressen örményország vagy sem.Teljesítik a szövetségesi kötelezettségeiket vagy továbbra is csak kivárnak.Az örmények nyilván másképpen értelmezik a helyzetet mint az oroszok,de muszály kiugratniuk a nyulat a bokorból.

Az 1hónapja tartó fegyveres konfliktus során az orosz vezetők-köztük Putyin is- többször hangoztatták, ha a háború átterjed Orményország(nemzetközileg elismert határai) területére, vagy valaki megtámadja az országot Oroszország a szövetség szerződések értelmében segítséget nyújt-beavatkozik.

Hegyi Karabah nem Orményország, ez már n+1 x le volt írva.
 
véleményem szerint,ugyanazt tennék mint pl Szíriában,köti őket egyrészt az egyezség,másrészt HK nem örmény terület,pontosan ezért nem léptek még fel ez ügyben,bár ezt itt többször is leírták már előttem is. Sok lenne nekik beleállni a Kaukázusban zajló eseményekbe ? Inkább fogják ott hagyni Szíriát,mint hogy a közvetlen határaik mentén (Kaukázusban) ne tartsanak rendet,volt már éppen elég probléma a kaukázusi népekkel,szerintem nem fogják közéjük dobni a gyeplőt,rendet fognak tenni ha kell bármilyen áron,mivel egyszerűen ott nem mutathat gyengeséget Oroszország,más kérdés hogy ezt a NATO hogyan fogja értékelni,a török szerepvállalás esetén nem léphet,mivel Törökország nem hazai területén működik,minket meg nem nagyon fog meglepni az oroszellenes retorika évek óta ezt a mantrát nyomatják,
Mindenben van igazság amit írsz, java részt én is ezt gondolom, csak feltűnően passzívak mostanában.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre
A CSTO arról szól ha az örményeket Örményországban megtámadnák akkor az oroszok haladéktalanul katonailag a segítségükre sietnének jelenleg nem ez a helyzet Karabah nem tartozik a CSTO hatálya alá de ezt természetesen tudják az örmények is csak bepróbálkoztak az oroszoknál.

Amúgy itt van az orosz külügyminisztérium hivatalos válasza a levélre:

"A Szerződésnek megfelelően Oroszország minden szükséges segítséget megad Jerevánnak, ha az összecsapások közvetlenül Örményország területére helyeződnek át:"

A linkelt honlapon a jobb felső sarokban ott az angol nyelvű lehetőség is :)

https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4411939
Az örmények valamilyen kétoldalu szerzödésre hivatkoznak,nem a CSTO-ra.Most a lényeg a válasz:marad a passzivitásuk.Az örmények nyilván ismerik a szerzödéseik tartalmát, úgy érzik a helyzet megérett a beavatkozásra.Én értem hogy a nemzetközi jog szerint Karabah nem tartozik örményországhoz .
 
Nem radar, ez egy rádió - konkrétan rádiórelé - állomás a 70-es évek végének szintjén.
Valami r400 radiorele allomashoz volt nemi szerencsem Csepel alvazon anno. Ha ez ugyanaz a csoda akkor tenyleg muzeumszokeveny. Mar 99- ben is azt mondta mindenki hogy ezt fogjak eloszor kiloni ha jonnek a szerbek. :)
 
  • Tetszik
Reactions: endre
A CSTO arról szól ha az örményeket Örményországban megtámadnák akkor az oroszok haladéktalanul katonailag a segítségükre sietnének jelenleg nem ez a helyzet Karabah nem tartozik a CSTO hatálya alá de ezt természetesen tudják az örmények is csak bepróbálkoztak az oroszoknál.

Amúgy itt van az orosz külügyminisztérium hivatalos válasza a levélre:

"A Szerződésnek megfelelően Oroszország minden szükséges segítséget megad Jerevánnak, ha az összecsapások közvetlenül Örményország területére helyeződnek át:"

A linkelt honlapon a jobb felső sarokban ott az angol nyelvű lehetőség is :)

https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4411939
Hm, pedig annyira tavolodni akartak nyugat fele az ormenyek, most meg a macit kerlelik hogy akkor bizti hogy jossz ha bantanak? :D
 
Az 1hónapja tartó fegyveres konfliktus során az orosz vezetők-köztük Putyin is- többször hangoztatták, ha a háború átterjed Orményország(nemzetközileg elismert határai) területére, vagy valaki megtámadja az országot Oroszország a szövetség szerződések értelmében segítséget nyújt-beavatkozik.

Hegyi Karabah nem Orményország, ez már n+1 x le volt írva.
Ezt értem papíron, de közép távon Örményország züllését fogja a Karabakh elvesztése jelenteni.Politikai válság, menekültek stb...Értem, hogy Putyinnak papírja van arról, hogy nem kell még beleállni, de 10 év múlva képes lesz, amikor az azeriek a keleti és nyugati területeiket Örményország csonkolásával összekötik vagy lesz egy újabb papírja, hogy az örmény kormány sorosista, ezért félrenéz???
Ahonnan ő kivonul, oda más, itt Erdogan, bevonul.
Tudna nagyobb nyomást kifejteni, de vagy nem tud vagy vmilyen háttéralku miatt nem akar. Mindenesetre a látszat az, Oroszország veszít a Kaukázusban a befolyásából és a törökök nyernek.
 
Irán ideges rendkívüli erős légvédelmet épített ki a határon. Elég vegyes elemekből rétegesen, hát kiderül. De azért a felek job ha vigyáznak, mert az irániak könnyen megszórhatják őket.
 
Ezt értem papíron, de közép távon Örményország züllését fogja a Karabakh elvesztése jelenteni.Politikai válság, menekültek stb...Értem, hogy Putyinnak papírja van arról, hogy nem kell még beleállni, de 10 év múlva képes lesz, amikor az azeriek a keleti és nyugati területeiket Örményország csonkolásával összekötik vagy lesz egy újabb papírja, hogy az örmény kormány sorosista, ezért félrenéz???
Ahonnan ő kivonul, oda más, itt Erdogan, bevonul.
Tudna nagyobb nyomást kifejteni, de vagy nem tud vagy vmilyen háttéralku miatt nem akar. Mindenesetre a látszat az, Oroszország veszít a Kaukázusban a befolyásából és a törökök nyernek.
Ez nem csak a látszat. Ahonnan Ő kivonul, a török be is nyomul. A közel külföldjén, ez hatalmas arc vesztés.
 
Iran biztos nem fog pöcsölni mint az oroszok

Irán részéről én csak fokozódó szájkaratéra számitok.

Jelenleg egy roppant kudarcos kétfrontos piszkos háborút vívnak,a Nagy Sátán USA és Izrael az egyik,Szaud Arábia vezette szunnita arab koalicó a másik ellenség.

Külön-külön sem tudják ezeket legyőzni,nem fognak egy harmadik frontot nyitni. Törökország,és Azerbajdzsán ellen.

Érdekesség hogy nyugatra menekült iráni ellenzékiek szerint,Irán lakosságában a perzsák lélekszáma beesett 50% alá,és tudjuk hogy melyik a második legnagyobb nemzetiség Iránban.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD