[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 436
120 762
113
Ez akár lehet is. De amikor majd becsapja az ajtót a tárgyalás után, amin kiröhögték az 50- tankot megemlítve a saját 1-2-3száz második-vonalas kohószökevényeiket és/vagy az 1-2-3ezer ATGM-et, nem lennék ezen tájékoztatási vonal szakembereinek a helyében.

...és ez egy olyan tárgyalás után volt valószínűleg-, ahol a téma
- a Magyarország alól valamelyik szomszéd-multi által kitermelt földgáz/kőolaj,
- a folyóink forrásánál tomboló ciános nemesfém-bányászat,
- és más ilyen "apró-cseprő"
filléres dolog volt, ahol ismét nem sikerült érvényt szerezni saját érdekeinknek.

...és ez sem mindegy :
Nyilván jobban ismered a nemzetgazdaság és az ipar helyzetét mint a minisztériumok akiknek az ezzel való tervezés a szakterülete...

Meg jobban tisztában vagy a katonai kockázatelemzéssel és a lehetséges fenyegetésekkel mint a hírszerzés.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 436
120 762
113
Ahanyszor " valaszoltok", annyiszor hangzik el mindenféle légből kapott marhaság a különböző ktgekre. Egyszerűen hiába mutogatjuk nektek az ismert számokat, hogy a lengyeleknel feleannyi upgrade 4-5 millio dollar darabonkent, amivel max 10 evre ujitjak meg az amugy tobbszaz regi tankjukat, de nektek semmi nem érv. Egyik fuleden be, masikon ki. Nyomjatok a zöldségeket.
A legújabb soft upgrade nincs annyi de az egy minimális elektronikai és komm rendszer upgrade. A twardy van 3-4 körül.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 007
14 086
113
Miért nem jelentkezel valami állami munkára, felküzdöd magad pozícióba és lehetsz tanácsadó ilyen témákban.

Minek.
Írogat ide tőlük pont elég gyakornok. Legalább van köztük csapatmunka :p
Nincs vele semmi gond egyébként, ez a dolguk. ;)
Jó dolgokat is csináltak/-nak.
A főnökeik buknak nagyot.


Nyilván jobban ismered a nemzetgazdaság és az ipar helyzetét mint a minisztériumok akiknek az ezzel való tervezés a szakterülete...

Meg jobban tisztában vagy a katonai kockázatelemzéssel és a lehetséges fenyegetésekkel mint a hírszerzés.


Elemzés. Hmmm...
Én civil területen csinálok hasonlót.
A terület más. A módszer "ugyanaz".
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 436
120 762
113
Minek.
Írogat ide tőlük pont elég gyakornok. Legalább van köztük csapatmunka :p
Nincs vele semmi gond egyébként, ez a dolguk. ;)
Jó dolgokat is csináltak/-nak.
A főnökeik buknak nagyot.





Elemzés. Hmmm...
Én civil területen csinálok hasonlót.
A terület más. A módszer "ugyanaz".
Ahhoz képest a reális piaci árképzés megállapítása (mármint anélkül, hogy a kapitalizmus törvényszerűségeit főleg a hadiiparon belül teljes mértékben figyelemen kívül hagynád) nem erősséged.

A módszer hasonló lehet csak a rendelkezésre álló információk amik alapján dolgoznak mások.
 

Tegin

Well-Known Member
2020. június 2.
399
1 332
93
Azt meg még külön hozzátenném, hogy a lengyelek nem azért akarnak minden áron modernizált 72-t mert azoknak a harcértékére számítanak, hanem azért hogy megtartsák a meglévő páncélos alakulataikat, állományukat.
Azokat akarják megtartani, hogy ha jönnek potens vasak, ne a semmiből kelljen építkezniük.

Ha melegnek éreznék a pitét, már rég az amerikaiknál kuncsorognának kikonzervált Abrams-okért.
Most inkább úgy vannak vele, van idejük időt húzni amíg megoldják saját maguk valahogy.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz
K

kamm

Guest
Azt meg még külön hozzátenném, hogy a lengyelek nem azért akarnak minden áron modernizált 72-t mert azoknak a harcértékére számítanak, hanem azért hogy megtartsák a meglévő páncélos alakulataikat, állományukat.
Azokat akarják megtartani, hogy ha jönnek potens vasak, ne a semmiből kelljen építkezniük.

Ha melegnek éreznék a pitét, már rég az amerikaiknál kuncsorognának kikonzervált Abrams-okért.
Most inkább úgy vannak vele, van idejük időt húzni amíg megoldják saját maguk valahogy.

Szerintem szimplan a sajat ipart akarjak eletben tartani, amig kitalaljak, mi legyen a jovo tipusa. A fent idezett hajmereszto ~$6M/hk 2A4->2PL (=vhol 2A5-A6 kozott) ktgbol $1.2-1.5M korul vol a lengyel resz, a tobbi a nemeteknek ment az uj dologkert es mar ez a deal is nagyon kinossa valt, ha jol emlekszem.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 007
14 086
113
Ahhoz képest a reális piaci árképzés megállapítása (mármint anélkül, hogy a kapitalizmus törvényszerűségeit főleg a hadiiparon belül teljes mértékben figyelemen kívül hagynád) nem erősséged.

A módszer hasonló lehet csak a rendelkezésre álló információk amik alapján dolgoznak mások.

A különbség a két válasz között egyazon kérdésre a idő-tényező miatt van: a rövid-, vagy hosszútávon nyerés nagyban különböző választ eredményezhet.

A tisztán rövidtávú politikai nyereség kiszolgálása néhány győztes választás után biztos vereséghez vezet.
...és ilyenkor megeshet, hogy az összes korábbi eredmény elvész ! ! !

...és ezt Viktor tudja. De nem biztos. hogy e lelkes "hűséges" tömegtől és a sok ellenséges/mesterséges zajtól hallatszanak a figyelmeztető jelek.


A rendszer szabályait a rendszer nagyjai készítik, hogy azok is maradjanak.
NEM KELL AZOKAT BETARTANI. (...csak látszólag, ahogy Ők is szokták! :D )
Mi nem hadiipari nagyok akarunk lenni, hanem töredék-áron (saját)érdekérvényesítők ! ! ! :hadonaszos:
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 198
66 950
113
Mindenképp megakarsz vele ölni ugye? :D :D :p:p

7677fdeb059edf38a6a5f0fb1740f375.jpg
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 584
4 671
113
Szerintem szimplan a sajat ipart akarjak eletben tartani, amig kitalaljak, mi legyen a jovo tipusa. A fent idezett hajmereszto ~$6M/hk 2A4->2PL (=vhol 2A5-A6 kozott) ktgbol $1.2-1.5M korul vol a lengyel resz, a tobbi a nemeteknek ment az uj dologkert es mar ez a deal is nagyon kinossa valt, ha jol emlekszem.


A lengyel internet népe azt susogja, hogy a T72 esetén is van olyan gond, hogy a saját V-46-6 ból fejlesztett Wola S12U alublokkos motor a 850 lóra húzás miatt átlagosan 1000 kilométert sem bír ki. Van egy jobban sikerült 1000 lóerős változatuk, Wola S1000R, ehhez viszont nem tudnak megfelelő sebességváltót gyártani és meg kéne venni a Renk ESM 350-t, amire nincs pénz. Nem nagyon hagyott nyugodni a dolog mert nem értettem, hogy a picsába lehet, hogy ugyanabból a motorból fejlesztett 850 lovas hulladék az 1000 lóerős meg jó. Nos annyi a magyarázat, hogy a 850 lovas az gyakorlatilag egy olcsó változat az 1000 lovas motorban viszont megerősítették legfőképpen a hengerhüvelyt, de gyakorlatilag a hajtókarokat, dugattyút, főtengelyt, szóval mindent. Meg is szaladt a motor tömege 120 kilóval.