M
molnibalage
Guest
A kritikát is csak annyira bírja ez a zseni, hogy egyből ki is tiltott.
Ez ma az újságírás.
Nevetséges.
Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés
- Téma indítója Batka
- Indítva
Ez ma az újságírás.
Nevetséges.
Nyugi, már 30 éve ilyen. Előtte az átkosban volt némi szakmai (na meg politikai is) kontroll, ennél lehet még az is jobb volt.
S
speziale
Guest
nem tudok neki jobb topikot, szóval beírom ide, hátha tud rá valaki válaszolni, mert én nem nagyon értek a hőtanhoz...
a házunkban jelenleg egy hagyományos (nem kondenzációs, nylít égésterű) kazán van.
A rendszer olyan szempontból jól be van állítva, hogy nem levegős és a visszatérő ág is szabályozva van, így az összes radiátor egyenletesen melegszik...
kicsit utánaolvasva a dogoknak idén levettem az előremenő fűtővíz hőmérsékletet 55 fokra
viszont belebotlottam egy írásba, ami azt mondja, hogy hagyományos kazánok esetén a túl alacsony visszatérő hőmérséklet kondenzációt okozhat, ezért nem ajánlott 60 fok alá vinni az előremenőt...tud esetleg erről valaki valamit, hogy ez mennyire reális/valós dolog?
Őszintén szólva 60 fokos előremenő mellett szinte "sütnek" a radiátorok, ráadásul eddig a beállított hőmérséklethez képest gyakorlatilag nem volt túllendülés, most 0,3 fokot is túllendül a tehetetlenség miatt
a házunkban jelenleg egy hagyományos (nem kondenzációs, nylít égésterű) kazán van.
A rendszer olyan szempontból jól be van állítva, hogy nem levegős és a visszatérő ág is szabályozva van, így az összes radiátor egyenletesen melegszik...
kicsit utánaolvasva a dogoknak idén levettem az előremenő fűtővíz hőmérsékletet 55 fokra
viszont belebotlottam egy írásba, ami azt mondja, hogy hagyományos kazánok esetén a túl alacsony visszatérő hőmérséklet kondenzációt okozhat, ezért nem ajánlott 60 fok alá vinni az előremenőt...tud esetleg erről valaki valamit, hogy ez mennyire reális/valós dolog?
Őszintén szólva 60 fokos előremenő mellett szinte "sütnek" a radiátorok, ráadásul eddig a beállított hőmérséklethez képest gyakorlatilag nem volt túllendülés, most 0,3 fokot is túllendül a tehetetlenség miatt
A nyílt égésterű kazán elégeti a kondenzvizet . A kondenzációs kazánnál meg ugye az égéstéren kívül keletkezik !
Viszont csak ajánlani tudom a kazáncserét ha nem vastagcsöves a rendszered mert a kazán ára úgy 2-4 év alatt megtérül utána már hasznot hoz megtakarít a régihez képest és sokkal biztonságosabb !
Nekem 55 fokra van állítva a kazán és a visszatérő így lesz 47-49 fok , ezzel a beállítással , padlófűtés alul , radiátoros felül vékony csöves elosztós rendszerrel tavaly 09,10-idén 05,15-ig 1900 m3 gázt fogyasztottunk el kb 150-160 m2 szintes házban szigetelés nélkül ez ugye olyan 250 000 Ft . Lent állandó 22-23 fok felül 21-22 fok homogénen . Az előd régi fég kazánja havi 60-80 000 Ft-nyi gázt evett meg vastagcsöves rendszerrel ezért csak ritkán használták és fával 10-12m3 + gáz vagy 150 000Ft-tal fűtötték ki a szezont . Amikor voltunk március elején először megnézni a házat len rendesen hideg volt !
S
speziale
Guest
egyrészt köszi..
viszont nem kötözködésképpen, mert tényleg nem értek annyira a dologhoz, de mi az, hogy a nyílt égésterű elégeti a kondenzvizet?
a kondenzátum a füstgázban lévő vízgőz kicsapatásával jön létre....csakhogy ez a kondenzációs kazánban cél, ezért van benne egy speciális hőcserélő, viszont mivel a kondezvíz erősen korrozív, ezért nem erre tervezett kazánok esetében probléma
de számomra sem világos, hogy hagyományos kazánokban hogyan jön létre a kondenzáció alacsony hőfoknál...a kondenzációs kazánban van erre egy speckó hőcserélő; de hagyományos kazán esetében mi történik? a füstgáz úgy visszahűl a felszálló ágban, hogy kondenzálódik?
Tippre a hagyományos alatt vagy a vegye tüzelésűt vagy a régi földre telepített gázkazánt értik.
A vegyes tüzelésű kazánokat anno két csővel bekötötték, gravitációs rendszerrel.
Amikor a víz felmelegedik, elindul a keringés, de a visszafolyó ágon ilyenkor általában a hideg víz folyik be a kazánba ami kb 20-on fokos.
Ez képes lehűteni annyira a kazán oldalát, hogy a füstgázok és a nedvesség lecsapódik a kazán oldalán erre találták ki újabban a kazánvédőszelepet.
A lényege, hogy a két csövet a kazán mögött összekötik és az alsó ágba tesznek egy termikus szelepes T elágat,
ami zárja a vissza jövő ágat egy bizonyos hőfokig.
Olyan mint az autónál a termoszt először a motor (kazán) melegszik fel és ha van főlős hőenergia akkor szépen elkezdi bevonnia hűtőradiátort (lakás fűtőradiátort) a körbe ahogy nyit a termosztát.
Itt van érthetőbben
link 
A hagyományos gázkazánnál a füstgáz hőmérséklete 160 fok felett van ,így nem keletkezik a füstgázban
kondenzvíz ( kimegy a kéményen a füsttel együtt).
A kondenzációs kazánnál 60-fok körüli a füstgáz így kondenzvíz keletkezik amit külön el kell vezetni.
A hagyományos gázkazánnál 60 fok feletti víz hőmérsékletnél biztosított a 160 fok feletti füstgáz ezért mondják a szerelők
,hogy 60 fok feletti vízzel kell fűteni.
"A nyílt égésterű kazán elégeti a kondenzvizet "
Nem vagyok kémikus de szerintem a vizet nem lehet elégetni ,legfeljebb vízbontás után a hidrogént.
https://www.vezess.hu/vezetunk/2015/08/14/vizzel-mukodo-motort-krealt-egy-idos-ember/
kondenzvíz ( kimegy a kéményen a füsttel együtt).
A kondenzációs kazánnál 60-fok körüli a füstgáz így kondenzvíz keletkezik amit külön el kell vezetni.
A hagyományos gázkazánnál 60 fok feletti víz hőmérsékletnél biztosított a 160 fok feletti füstgáz ezért mondják a szerelők
,hogy 60 fok feletti vízzel kell fűteni.
"A nyílt égésterű kazán elégeti a kondenzvizet "
Nem vagyok kémikus de szerintem a vizet nem lehet elégetni ,legfeljebb vízbontás után a hidrogént.
https://www.vezess.hu/vezetunk/2015/08/14/vizzel-mukodo-motort-krealt-egy-idos-ember/
S
speziale
Guest
Tippre a hagyományos alatt vagy a vegye tüzelésűt vagy a régi földre telepített gázkazánt értik.
A vegyes tüzelésű kazánokat anno két csővel bekötötték, gravitációs rendszerrel.
Amikor a víz felmelegedik, elindul a keringés, de a visszafolyó ágon ilyenkor általában a hideg víz folyik be a kazánba ami kb 20-on fokos.
Ez képes lehűteni annyira a kazán oldalát, hogy a füstgázok és a nedvesség lecsapódik a kazán oldalán erre találták ki újabban a kazánvédőszelepet.
A lényege, hogy a két csövet a kazán mögött összekötik és az alsó ágba tesznek egy termikus szelepes T elágat,
ami zárja a vissza jövő ágat egy bizonyos hőfokig.
Olyan mint az autónál a termoszt először a motor (kazán) melegszik fel és ha van főlős hőenergia akkor szépen elkezdi bevonnia hűtőradiátort (lakás fűtőradiátort) a körbe ahogy nyit a termosztát.
Itt van érthetőbben
Köszönöm.
nekünk fali kazánunk van és a visszatérő alulról megy be a kazánba. Szóval elvileg nem is tudom, hogyan "talákozhatna" a füstgázzal
"Olyan mint az autónál a termoszt először a motor (kazán) melegszik fel és ha van főlős hőenergia akkor szépen elkezdi bevonnia hűtőradiátort (lakás fűtőradiátort) a körbe ahogy nyit a termosztát."
akkor lehet emiatt van az, hogy a fűtés elején egy darabig a kazán csak 40-45 fokos előremenőt szállít és csak később megy fel a beállított értékig?
de az is érdekes, hogy a leírásban az szerepel, hogy a gyári visszaállítási érték fűtővíz esetében 50 fok. Illetve csatlakoztatható külső hőmérséklet vezérlő és ott a beállított jelleggörbék alapján több olyan is van ami 0 fok külső hőmérsékletnél 55 vagy az alatti előremenő vízfokot csinál
Ha mérem a kondenzációs kazánom kimenő hőfokát 50-60c fok körül van a maximumon gyakorlatilag egy speciális műanyag cső a "kémény" . A hagyományosnál szvsz simán lehet 100 fok feletti , lehet rosszul írtam és nem égeti hanem elpárologtatja .
Na de a fő kérdés, hogy miért olvasol Kánczot? Évek óta röhögünk, vagy hörgünk "szakmaiságán" itt a fórumon. Már fogalom.
M
molnibalage
Guest
Feldobta az FB reklám, gondoltam ránézek. Elborzadtam.Na de a fő kérdés, hogy miért olvasol Kánczot? Évek óta röhögünk, vagy hörgünk "szakmaiságán" itt a fórumon. Már fogalom.
https://telex.hu/gazdasag/2020/11/2...rna-a-jovo-tartos-aramszuneteire-figyelmeztet
Elsőre (nem tudom miért) nem tűnt fel hogy Aszódi Attila készítette a vizsgálatot amiről beszélnek.
Mai világban ha áram nincsen, akkor nem csak világítás, fűtés sincsen sok házban. Meg a zinternett.
De a szép új jövőben fasza lesz az egész éjszaka az elektromos töltök mellett állók sora. Meg a reggel be nem induló buszok, hiszen nálunk a városokban csak az lehet majd új. (a metró, villamos nyilván megáll)
https://totalcar.hu/magazin/kozelet/2020/02/15/tenyleg_kizarolag_elektromos_buszokat_kell_vennunk/
Vajon ezt már mondták a zöldeknek? Mert a németek tudnak majd korrigálni a sok pénzükkel pár év alatt, de mi nem vagyunk olyan gazdagok hogy a szénerőművet euróval fűtsük...
Elsőre (nem tudom miért) nem tűnt fel hogy Aszódi Attila készítette a vizsgálatot amiről beszélnek.
Mai világban ha áram nincsen, akkor nem csak világítás, fűtés sincsen sok házban. Meg a zinternett.
De a szép új jövőben fasza lesz az egész éjszaka az elektromos töltök mellett állók sora. Meg a reggel be nem induló buszok, hiszen nálunk a városokban csak az lehet majd új. (a metró, villamos nyilván megáll)
https://totalcar.hu/magazin/kozelet/2020/02/15/tenyleg_kizarolag_elektromos_buszokat_kell_vennunk/
Vajon ezt már mondták a zöldeknek? Mert a németek tudnak majd korrigálni a sok pénzükkel pár év alatt, de mi nem vagyunk olyan gazdagok hogy a szénerőművet euróval fűtsük...
"Másodszor is sikertelen volt a hidraulikus rétegrepesztés, az aggályosnak tartott fracking eljárás alkalmazásának törvényi betiltása a palagáz-kitermeléssel kapcsolatban Szlovéniában."
https://www.nepujsag.net/muravidek/9745-fracking-mehet-tovább.html
https://www.nepujsag.net/muravidek/9745-fracking-mehet-tovább.html
Morgit hát normális ? Se bánya se környezetvédelem !
https://www.origo.hu/gazdasag/20201...tm_medium=referral&utm_campaign=hiraggregator
https://www.origo.hu/gazdasag/20201...tm_medium=referral&utm_campaign=hiraggregator
A lecsapódó pára, amit csak az élő növényzet és takart talaj tud megtartani pillanatok alatt elpárolog a napemelekről, de a meztelenül hagyott földekről is.
A fekete test miatt felszálló légáramlat alakul ki, ez a sivatagosodás előszobája.
Nem a vizet kell elégetni, hanem a légnemű szénhidrogéneket, amik 60 fok alatt kicsapódnak, abból lesz a kátrány.
A kondenzációs kazán elégeti ezeket, de utána visszahűtik a füstöt a hatásfok érdekében, így csak a víz tud kicsapódni.
A lecsapodó pára az mire feljön a nap olyan 7-80%-ig lefolyik a ferde napelemről . A sivatagosodásról annyit , hogy ha nem tartunk birkát akkor havonta kell füvet/gazt vágni !
Ez csodás, van egy olyan érzésem, hogy ez amolyan pénzköltős buli, ahol nem számít az eredmény és hogy mennyi állami és egyéb zsét égetünk el csak a zseb teljen közben szépen.
Ezek nem olyan új fejlesztések, találmányok, hogy ez lenne az első tartós tesztje ahol kiderül mit is tud.
Más országokból már annyi infó rendelkezésre áll, hogy mi ezt a pénz égetést simán elkerülhetnénk.
Így elsőre a meglévő trolikba egy városhoz méretezett akkumulátor az pl nem rossz ötlet, minimális módosítással beruházással, működhet nagyon jól.
Olyan helyeken ahol nem férne el a légvezeték vagy műemlék vagy egyéb ott simán akkumulátoros üzemmódban közlekedhetne.
Akár még a villamosba is lehetne egy ilyen akku és akkor a problémás csomópontokat meglehetne szüntetni akár.