[HUN] Leopard 2


A STANAG-ben le van írva, hogy a jelek, hadrendi számok hogy helyezkedjenek el. Nem kell benn semmi különös elméletet felfedezni, csak szabványos NATO jelrendszerről van szó. Baloldalt az adott kötelék száma, jobb oldalt az elöljáró köteléké. Ha utóbbinál perezve több lenne, akkor a következő szintű elöljáró kötelékre is lehetne következtetni.
 
Leo2.jpg
Na mi tortent mar szerelni is kell?
 
Most megkeveredtem ezen a fenti "vitan": akkor rosszul gondolom, hogy M240 = MAG es M249 = Minimi azaz ugyanaz a csalad azaz tokmindegy, hogy keverjuk oket (addig, amig mindketto 7.62-es lesz)...?
@Avtomat arra gondolt, hogy a PKM-et jelenleg mindkét feladatra használhatják MH-ban, mert jóval könnyebb, mint az M240B/FN MAG család.
Az FN MAG - annak ellenére, hogy a Lynx bemutatón azt mutogattuk - nem lesz várhatóan nálunk sem alap rajfegyver, de mondjuk nálunk is elférhet támogató alegységben. A rajba pedig a még a PKM-nél is könnyebb Maximi várható. Emellé támogató rajba befuthat a MAG gyalogsági verziója, de a járműveknél a fedélzeti géppuska szinte mindenhol az lesz.
Az A4-en pl. 2 is lesz, mivel van egy beépítve a toronyba párhuzamosítva (tusa nélkül), míg a torony tetején is van egy körbeforgathatóan toronygéppuskának.
Ha jól emlékszem, mind a Lynx, mind a A7+ a tornyon lévő RC toronyba viszont már .50-eset fog kapni. A párhuzamosított ott is 7.62-es lesz.
Az M240B/MAG és a Maximi nem lesz attól azonos fegyvercsalád, mert egyezik az űrméretük.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD
@Avtomat arra gondolt, hogy a PKM-et jelenleg mindkét feladatra használhatják MH-ban, mert jóval könnyebb, mint az M240B/FN MAG család.
Az FN MAG - annak ellenére, hogy a Lynx bemutatón azt mutogattuk - nem lesz várhatóan nálunk sem alap rajfegyver, de mondjuk nálunk is elférhet támogató alegységben. A rajba pedig a még a PKM-nél is könnyebb Maximi várható. Emellé támogató rajba befuthat a MAG gyalogsági verziója, de a járműveknél a fedélzeti géppuska szinte mindenhol az lesz.
Az A4-en pl. 2 is lesz, mivel van egy beépítve a toronyba párhuzamosítva (tusa nélkül), míg a torony tetején is van egy körbeforgathatóan toronygéppuskának.
Ha jól emlékszem, mind a Lynx, mind a A7+ a tornyon lévő RC toronyba viszont már .50-eset fog kapni. A párhuzamosított ott is 7.62-es lesz.
Az M240B/MAG és a Maximi nem lesz attól azonos fegyvercsalád, mert egyezik az űrméretük.

Nem, arra celoztam, hogy ha jol tudom, akkor az M240 az a MAG (amerikai gyartasu) es az M249 meg a Minimi (amerikai gyartasu), azaz bizony egy csalad, sot, testverek (az urmeretet csak arra hoztam fel, hogy nem az a semmire nem jo 5.56 lesz geppuskaban.)
@kriss ugy hangzott, hogy marpedig maerikai lesz a loveszeknel, mig a jarmuveken belga, utana ugy hangzott, mintha ezek nem lennenek egy csalad (pedig azok, ha jol emlekszem a vazolt 'testveri' vervonalra.)

A Lynx kapcsan en kizarolag a haromcsovu coaxial 7.62-est lattam mindenhol listazva, 12.7mm sehol - te merre latod azt emlitve...?
 
Nem, arra celoztam, hogy ha jol tudom, akkor az M240 az a MAG (amerikai gyartasu) es az M249 meg a Minimi (amerikai gyartasu), azaz bizony egy csalad, sot, testverek (az urmeretet csak arra hoztam fel, hogy nem az a semmire nem jo 5.56 lesz geppuskaban.)
@kriss ugy hangzott, hogy marpedig maerikai lesz a loveszeknel, mig a jarmuveken belga, utana ugy hangzott, mintha ezek nem lennenek egy csalad (pedig azok, ha jol emlekszem a vazolt 'testveri' vervonalra.)

A Lynx kapcsan en kizarolag a haromcsovu coaxial 7.62-est lattam mindenhol listazva, 12.7mm sehol - te merre latod azt emlitve...?
a 12.7 az a parancsnok RCWS-én leszl.
 
  • Tetszik
Reactions: kamm
A STANAG-ben le van írva, hogy a jelek, hadrendi számok hogy helyezkedjenek el. Nem kell benn semmi különös elméletet felfedezni, csak szabványos NATO jelrendszerről van szó. Baloldalt az adott kötelék száma, jobb oldalt az elöljáró köteléké. Ha utóbbinál perezve több lenne, akkor a következő szintű elöljáró kötelékre is lehetne következtetni.

Meg mindig nem értelek.Miért írod ezt nekem?
 
Nem, arra celoztam, hogy ha jol tudom, akkor az M240 az a MAG (amerikai gyartasu) es az M249 meg a Minimi (amerikai gyartasu), azaz bizony egy csalad, sot, testverek (az urmeretet csak arra hoztam fel, hogy nem az a semmire nem jo 5.56 lesz geppuskaban.)
@kriss ugy hangzott, hogy marpedig maerikai lesz a loveszeknel, mig a jarmuveken belga, utana ugy hangzott, mintha ezek nem lennenek egy csalad (pedig azok, ha jol emlekszem a vazolt 'testveri' vervonalra.)

A Lynx kapcsan en kizarolag a haromcsovu coaxial 7.62-est lattam mindenhol listazva, 12.7mm sehol - te merre latod azt emlitve...?
Olvasd vissza a beszélgetést! Szerintem félreértetted.
De akkor még egyszer:
Az M240B az tulajdonképpen egy FN MAG. De a súlya miatt elsősorban járműfedélzetinek lenne itthon használva, esetleg a gyalogsági verziója - az amerikaiak alkalmazásához hasonlóan - a támogató rajokban/szakaszokban.
Az M249 (amerikai rendszeresítési nevén) az a MINIMI de az 5,56-os. Gyalogsági LMG. Teljesen más felépítésű, mint az M240B
Az Mk 48 (amerikai név) meg a MINIMI 7.62-es verziója, vagy más néven MAXIMI. Attól, hogy 7,62-es a gyártó még mindig LMG-ként hívatkozik rá.
A MINIMI, és a MAXIMI csak az űrméretben és a lehetséges csőhosszakban térnek el.
/Hasonló típuscsalád, mint a IMI NEGEV. Ott is van 7,62-es és 5,56-os verzió ugyan abból a fegyverből. /
Mindkét típusnak a belgák elkészítették a MK III-as verzióját, amivel kiküszöbölték a legtöbb korábban felmerülő problémát (akadások), valamint javítottak a fegyver ergonómiáján, toldalékolásán.
Én azt várom (elejtett félmondatokból leszűrve), hogy nálunk az általános rajfegyver a MAXIMI lesz, míg a járműfedélzeti - és esetlegesen támogató alegységekben használatos - típus az FN MAG lesz..
Pl. nem tudom, hogy a Török SARP RCWT toronyban melyik géppuska lesz, mert van 7,62-es, .50-es és olyan is, amelyik mindkettőt tartalmazza.
 
Olvasd vissza a beszélgetést! Szerintem félreértetted.
De akkor még egyszer:
Az M240B az tulajdonképpen egy FN MAG. De a súlya miatt elsősorban járműfedélzetinek lenne itthon használva, esetleg a gyalogsági verziója - az amerikaiak alkalmazásához hasonlóan - a támogató rajokban/szakaszokban.
Az M249 (amerikai rendszeresítési nevén) az a MINIMI de az 5,56-os. Gyalogsági LMG. Teljesen más felépítésű, mint az M240B
Az Mk 48 (amerikai név) meg a MINIMI 7.62-es verziója, vagy más néven MAXIMI. Attól, hogy 7,62-es a gyártó még mindig LMG-ként hívatkozik rá.
A MINIMI, és a MAXIMI csak az űrméretben és a lehetséges csőhosszakban térnek el.
/Hasonló típuscsalád, mint a IMI NEGEV. Ott is van 7,62-es és 5,56-os verzió ugyan abból a fegyverből. /
Mindkét típusnak a belgák elkészítették a MK III-as verzióját, amivel kiküszöbölték a legtöbb korábban felmerülő problémát (akadások), valamint javítottak a fegyver ergonómiáján, toldalékolásán.
Én azt várom (elejtett félmondatokból leszűrve), hogy nálunk az általános rajfegyver a MAXIMI lesz, míg a járműfedélzeti - és esetlegesen támogató alegységekben használatos - típus az FN MAG lesz..
Pl. nem tudom, hogy a Török SARP RCWT toronyban melyik géppuska lesz, mert van 7,62-es, .50-es és olyan is, amelyik mindkettőt tartalmazza.

Minek akarsz 2db 7,62-es géppuskát?Ok, nincs járműbeepíthető verziója a 7,62-es MINIMI-nek igy beepített fegyvernek az lesz, de a rajokba szakaszokba a búbánatnak kell 7,62-es MINIMI meg FN NAG is?
 
Ertem, koszi.
Kar, hogy a regi 14.5mm (KPVT?) is el kellett ereszteni a kompatibilitas miatt, arra meg azert emlekszem a gyakorlatbol is, az bitang egy loszer volt. :)

Szia,

Errol a loszerrol 2 meglepo dolgot olvastam regebben:
-a lovedekenek olyan az alakja, hogy lapos szogben becsapodaskor nem lepattan, es nem is egyenesen tovabbmegy (a jo vastag effektiv pancelba), hanem kifejezetten rafordul a celra, ezaltal csokkentve a pancel effektiv vastagsagat.
-a lovedekenek alakja miatt sokkal nagyobb a legellenallasa, mint a 12.7-es loszereknek, ezert sokkal gyorsabban vesziti az energiajat. Mikozben kb dupla energiaval indul, 1000 m korul mar lecsokken az energiaja a 12.7-es szintjere, es persze ennel messzebb mar az alatt van.

Osszefoglalva: kis tavolsagon sokkal hatasosabb a konnyupancelosokra, mint a 12.7-es, 1 km folott viszont mar inkabb csak hatranyai vannak (marmint kisebb loszermennyiseg azonos tomegben illetve sokkal masszivabb allvany szukseges hozza).

Persze az nem biztos, hogy ennek valoban van gyakorlati jelentossege, pl. ha a fentiek 15 fokos szogben allo pancelra igazak, de 20 es 10 fokra mar nem.
 
  • Tetszik
Reactions: kamm
Ezt valaki látta a németeken kivûl hasznàlni? Én nem. Nem hiàba hivjàk Leitkreuz-nak.

Igen. Nyilván az éjjellátók terjedésével ennek egyre kevesebb jelentősége lett, sok helyen nem is ezt a megoldást választották.
tNlpOnXzCrpDZhK_9TRLarJ3IJq9-w0O-wyKjuoDyasF1zdhMBJ2IfyxC-OiNERMj5xSGQlmzFtiS9tZlzp2bWXvb1wg8patiTphZx6v3Phd-2j1LdEcVrWYkPSvf6FV4Q

384-TRJE18-3003.jpg

abc94227c8e7822c261173877ef8d6f1.jpg

_110773710_mediaitem110773708.jpg

Amerikai rendszer.
Ennek a megoldásnak az az előnye, hogy a távolságot is meg tudod becsülni. Ha túl közel vagy, akkor 4 vonalat látsz, ha megfelelő távolságban, akkor kettőt, ha túl messze, akkor csak egyet.
440px-M38_Rear_Blackout_Light.jpg

images

RwWCR2HCJS1J9cv0uIEBI_v5-c1iNa1BmVQ5mPAUPiSnk_rajKzygLzMrCwLeC-JOXbmWamo_D0jsVLHexDPIdzoeRwn5Hq2OtZ8ChyLYrAw5IJg23MirdXf_DQ
 
Minek akarsz 2db 7,62-es géppuskát?Ok, nincs járműbeepíthető verziója a 7,62-es MINIMI-nek igy beepített fegyvernek az lesz, de a rajokba szakaszokba a búbánatnak kell 7,62-es MINIMI meg FN NAG is?
Mivel nem ismerjük - belsősöket kivéve - az alegységek új tűzrendszerét, így ebben az esetben csak találgatni tudok.
A MAGnak emlékeim szerint nagyobb a hatótávolsága, legalább is pontosabb messzire, mint a MAXIMI, illetve nagyobb a terhelhetősége. Nem tudjuk, hogy az új rajban mennyi géppuska lesz. Ha 1, és ha akarunk további támogató géppuskát a szakaszba, akkor logikus lehet 1-2 kétemberes támogató géppuska is a támogató rajba.
De mivel nem nyilvános sem a raj, sem a szakasz szerkezete, fegyverzete, így csak találgatni tudok.
Pl. Ha a rajban csak egy Maximi lesz, akkor mehet mellé mondjuk egy DMR is rajszintre.
Akkor viszont a támogató rajba (ha lesz olyan) én elgondolkodnék a MAG-on a DMR-es katonák helyére.
 
Mivel nem ismerjük - belsősöket kivéve - az alegységek új tűzrendszerét, így ebben az esetben csak találgatni tudok.
A MAGnak emlékeim szerint nagyobb a hatótávolsága, legalább is pontosabb messzire, mint a MAXIMI, illetve nagyobb a terhelhetősége. Nem tudjuk, hogy az új rajban mennyi géppuska lesz. Ha 1, és ha akarunk további támogató géppuskát a szakaszba, akkor logikus lehet 1-2 kétemberes támogató géppuska is a támogató rajba.
De mivel nem nyilvános sem a raj, sem a szakasz szerkezete, fegyverzete, így csak találgatni tudok.
Pl. Ha a rajban csak egy Maximi lesz, akkor mehet mellé mondjuk egy DMR is rajszintre.
Akkor viszont a támogató rajba (ha lesz olyan) én elgondolkodnék a MAG-on a DMR-es katonák helyére.

Milyen terhelhetősége nagyobb?Annyira minimális különbség van tűzerőben a két fegyver közt,hogy az gyakorlatilag semmi.