T-54 / T-55 (Szovjetunió) / Type 59 (Kína)

"...Basszus a sok hülye mérnök/katona nem is tudja, ..."

Nem, ők nem hülyék, ők tudják, a sok hülye politikus nem tudja: lásd angol had-ügyek, svéd repgép fejlesztés, ahol a Viggen-t lecserélték egy "gazdaságosabb" könnyű gépre, aminek legfőbb gondja jelenleg, hogy könnyű !!!

Remélem, hogy a mieink jobb és egyben józanabb/reálisabb döntéseket hoznak !!!
Az irány jó! ;)

Szerintem, ha a Leo-k alkalmazásánál mintának vesszük a németeket. akik a Tigriseiket,-ha volt rá mód- néhány "kisebb" kísérő harckocsival vetették be egészen hatékonyan, akkor a pót-páncélozott T-72-nek nem baj ha nem top hő-kamerája, egyebe van, mert azt a "bulit" elviszi a Leopard. Az esetleg "rárohanó", álcázott, közelre kerülő, létszámfölényes támadót meg feltartja a T-72.
Nem lehetne alkalmazni a "...sok lúd, disznót győz..." taktikát.
Divatoljunk, mennyivel jobban hangzik: "...túlterheléses módszer..." :rolleyes:
2. vonalas NATO rendszerek (nem) kicsit olcsóbbak !

Ezért szoktam/szoktuk "ignore"-álni a korszerű(és qrva drága), éjjellátó, csili-vili, APS, ... megoldást, mert arra ott van a Leo ! ! !
...a Leo magában sajnos naggggyon kevés, bármennyire varnak sokan csodát tőle.
Nagyon jó, hogy van/lesz Leo, de költségvetésileg nem reális száz fölé álmodni.
A mostani terv kb. 60 Leo, vele szemben 1.000- (mordori) ATGM, ha baj van. Onnan eddig csak az volt.
Az arány még egyszer: 60 : 1.000+
Valamiért nagyon szükséget érzem egy legkevesebb 100-as harckocsi "létszámnak".
...és akkor még csak védekeztem !
...egy irányból !

Létre kell hozni az itthoni pót-páncél(kompozit: BDD pl) gyártást. 20-30 éves technológia, örökzöld !!!
Don-Quixote.jpg
 
Francokat. Izrael, vagy 3 alkalommal upgradelte a Tiranokat. Elsőnek szinte semmi változás nem történt, csak ráheggesztettek néhány tárolódobozt, kicserélték a rádiókat. A hatvanas évek végén rájöttek, hogy ez így egy raklap szar, szóval a nagy számuk miatt a fejlesztésük mellett döntöttek. Ugye a legfontosabb a 105 milliméteres IMI M68 ágyú, de emiatt jelentősen módosították a tornyot is, sokkal jobb optikákat kapott a gép, kapott éjjellátót, megkapta a NATO szabvány párhuzamosított géppuskát, megszórták a tetejét is géppuskákkal.
Aztán a nyolcvanas évek elején rájöttek, hogy ez még így sem az igazi. Úgyhogy kapott a gép egy tűzvezető számítógépet, stabilizált löveget, ellátták fejlettebb éjjellátókkal valamint kicserélték a motorját is Detroit Dieselre, megerősítették a futóművét, kicserélték a sebességváltóját, ráadásnak pedig néhány megkapta a Blazer ERA páncélzatot is.
Aztán a nyolcvanas évek végén belátták, hogy ez az út nem járható tovább és egy részét eladogatták Afrikába meg Dél Amerikába a másik felét meg átalakították lövészszállítóvá.

Ugyanígy járt a Sho't (Centurion), pedig azt is rommá fejlesztették a végén mégis átépítették őket Nagmachon mobil őrtornyoknak, Nakpadon APC-nek, rakétavetőnek meg műszaki járműnek.
A Tiran 6 meg olyan kis számban állt rendelkezésre (több mint ahány T-72 nekünk van), hogy komolyabban se fejleszteni, se a teknőjén kialakítani valamit nem látták értelmét.
A Shermant is elengedték a nyolcvanas évek elején, mert belátták, hogy nincs tovább.

Látod, a zsidók okosak, ameddig van értelme életben tartani egy gépet addig költenek rá, amint ez aránytalanná válik elengedik a kezét.

Tiran 1/2. A T54 módosítások nélküli neve volt a Tiran 1 A T55-é pedig a Tiran 2.
mbt-isr-T.62-TIRAN-TI.6-1.jpg

Tiran 4/5. Az első upgrade, a gumi sárvédőről lehet a legegyszerűbben megkülönböztetni az eredeti változattól.
37247266910_7be3fd3ae0_b.jpg

Tiran 4/5 Sh
ivu9xiaj5xk11.jpg

Tiran 5 S Durva, hogy vagy 20 perc alatt sem találtam normális képet, ahol fent van a Blazer a gépen.
32345981410_93650777a4.jpg

Ez meg sanszosan egy uruguayi Tiran 5s a Blazer nélkül.
5g31nd2ft2231.jpg


Bár nem kapcsolódik ide szorosan, de ez meg egy Tiran 6 a.k.a. T62. Kis száma miatt soha nem került komolyabb feljavításra, csak tárolók lettek felheggesztve rájuk meg rádiót cseréltek bennük.
7c4d72e763dcd2b95a08f28106285630.jpg
Kicsit meglepó,de 73ban zsidó tankon ritka madár volt az éjellátó.
M60 Continental motorját tették mindenbe,ami harci alakulathoz került (kivéve a Shermant).Ami nem lett átalakitva,az a páncélos iskolába került,alapképzésre.
80as években már elég hk-juk volt,elkezdték a selejtezést a tipuskavalkád csökkentésére.M60 és a saját Merkava maradt a 90es évekre,ma meg már csak a Merkava.
Én a T72 tescogazdaságos felújitásának pártján vagyok,de semmi új löveg/torony,csak ami szökséges (és még megéri) kisérő MGS szerepkörre.
De a nehéz IFV átépitésnek semmi értelme.Minek?Ott lesz a Lynx.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
Ami a 20 év alatt kétszer korszerűsített Tiran harckocsikból lett kialakítva. Így már nem kellett váltót, futóművet, motort cserélni, "csak" a "karosszériát" kellett átépíteni.
Ez így is átmeneti szükségmegoldás volt, hiszen nem volt a piacon hasonló védelmet nyújtó APC. Az sem véletlen, hogy a gyártás kezdetén már el is kezdték tervezni az utódját.



Szóval az izraeli oldalon van egy öreg, de többször modernizált harckocsi, aminek az alapján építettek egy szükségmegoldás APC-t, a mi oldalunkon meg van egy soha nagyjavítást sem látott, nem hogy modernizált harckocsi, amiből szerinted gombokért lehet APC-t barkácsolni. Basszus a sok hülye mérnök/katona nem is tudja, hogy ezrével fetrengenek szanaszét a 60 éves harckocsik és kínjukban Pumát, Namert, Lynxet, T15 Armatát tervezgetnek.
Ezek is mekkora sikersztorik lettek nem?

bmp_55.jpg

1366770215_1.jpg


Vagy a modernebb változatuk.
14371f786a76224b0aaa72f804fd3292.jpg


Kb. megint azon megy a vita, hogy a semminél a szar is jobb, csak minek vennénk/csinálnánk szart, ha egy picivel többért már összehasonlíthatatlanul jobb, modern cuccot lehet kapni, ami 40 évig ha nem is top, de bőven használható kategória marad.

Tudom baromira szerettek az 1 meg fél millás árakkal dobálózni, ha az ember meg leírja, hogy mibe kerül egy szaros FCS, RCVS, modern hőkamerával kombinált éjjellátó azt szeretitek ignorálni.

40 éve
1847075_600.jpg

30 éve.
Leopard_2a4_EMES_15_thermal_image_2.jpg

20 éve.
b8uD88q.jpg

most
ENVG-view-tank.jpg

night-vision-device-1482573927.jpg


Ebből a mi T-72-eseink az elsőt sem tudják, de szerintetek gombokból potens eszközt lehet belőle faragni.
LMzek 2.0-őt én már elengedtem.Nem tudom milyen szeren lehet, de nagyon erős...
 
  • Tetszik
Reactions: endre
LMzek 2.0-őt én már elengedtem.Nem tudom milyen szeren lehet, de nagyon erős...

Én tudom porított kompozit páncélt kever a reggeli kávéjába:-)A viccet félretéve sokan nem értik meg,hogy egy ilyen átalakításnál,modernizációnál az árcédulát nem egy vastagon fogó ceruzával hanem korongecsettel írják pláne a mi esetünkben ahol semmilyen hazai hadipari háttér nincs:-).
 
  • Tetszik
Reactions: krisss
Ma megnesztem a tank című filmet. Milyen radar volt a tank ban hogy éjszaka látták a körülöttük szaladgálo jószágokat? Valóban úgy működik egy harckocsi radar mint ahogy a filmben?