A kényszerítő körülmények hatása alatt megkötött szerződés érvényessége minimum aggályos."MO kénytelen volt lemondani"
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
A kényszerítő körülmények hatása alatt megkötött szerződés érvényessége minimum aggályos."MO kénytelen volt lemondani"
Semmilyen jogalapjuk (sem történelmi/soha nem volt arrafelé román vagy más román gyökerű állami fennhatóság/, sem etnikai) nem lenne Romániának Kárptáalja megszerzésére (persze tudjuk, hogy nekik az ilyen akciókhoz nem kell jogalap).Mindez igaz, de stratégiailag sokkal többet nyernének Kárpátaljával.
Nem csak ohgy lenne közös román-lengyel határ, de Magyrországot is elszigetlehetik egy esetleges orosz előrenyomulástól.
Megkérdőjelezem, mert a szerződés már az elején kimondja:Az Antant nagyon szándékossan és kovetkezetessen ugyelt arra, hogy a békét megkoto Magyarországot és a néhai Magyar Királyságot kulon jogi entitásként tuntesse fel és ez a szerzodés által a nemzetkozi jog részévé vált.
Szolimán levele FerdinándhozIgazándiból ez a jogászkodás szerintem teljesen felesleges. Mi jogalapja volt Koszovó vagy Dél-Szudán létrehozásának? Krím esetében is teljesen felesleges jogászkodni... az már Oroszország akár tetszik akár nem... aki nem így gondolja vegye el. De nagy lett a csönd... ugye arra nincs jelentkező.
Erre fele mi itt egy páran békét szeretnénk. Ennek nyilván egyik feltétele, hogy mi elfogadjuk a határokat. Ezt mi megtettük... minden körölöttünk lévő állammal alapszeződést kötöttünk melyben elfogadtuk a fennálló határokat. Azóta egyetlen kormányban még csak fel sem merült a revízió.. legfelsőbb politikai szinteken még csak nem is beszéd téma. Már amennyire én tudom.
Mindezt abban a hitben tettük, hogy az ott rekedt Magyarok erőszakos asszimilációja/diszkriminációja remélhetőleg megszűnik. Mert hogy ez lenne a béke másik feltétle... és ebben a legtöbb szomszéd nem jeleskedik sajnos... A Szlovákok akartak védhető határokat... ez valamilyen szinten érthető. Így a demográfián győzedelmeskedett a földrajz. Elfogadtuk és türelmesek vagyunk. De azért lasan most már a részükről is több kéne mint egy szívhez szóló újévi beszéd. Egyetértek azzal, hogy hagyjuk a múltat és ne jogászkodjunk. De szertnénk látni az előre mutató tetteket. Mert enélkül könnyen felmerülhet, hogy vajon jól tettük/tesszük-e hogy elfogadjuk a meglévő állapotot. És akkor mi lesz? Majd mutogatnak a szeződésre? Senkit nem fog érdekelni... Szerbiában érdekel valakit, hogy jogszerű-e Koszovó? Nem igazán hiszem.. egyszerűen a legmagsabb szinteken megkérdőjelezik a létrejöttét és ha lehetőségük lesz rá minden bizonnyal változtatnak. Azt kéne elkerülni, hogy mi ide jussunk... de ez nem lehet egy egyoldalú dolog. Ezért lenne fontos a párbeszéd meg a kölcsönös tisztelet. Ennek kétirányú dolognak kell lennie. Nekünk is gesztusokat kell tenni, de a Szlovákoknak is meg kéne végre hallani, hogy mit szeretne az ott rekedt Magyar kissebség és tenni legalább valami féle gesztusokat... helyette van a paranoia.
Mivel? Telefonon? Én csak arról tudok, hogy az általuk északmáramarosnak nevezett tisza közeli területekre pályáznak, ha helyzet lenne.Teljesen mindegy, hogy a kárpátaljaiak milyen nyelven tanulnak. Akinek a serege bent lesz, azé lesz. És a románok is bejelentkeztek rá.
Ez egy álmodozás egyes elborult agyú románok részéről.Valaki itt nagyon lenézi a román étvágyat.
Ez közelebb van:
Bírná-e Moldva a román pénzszivattyú vákumát és mohóságát. Erdélyből is minden pénz Bukarestbe áramlik. Ugyanakkor a folyamat talán megállítható.Bírná-e a román gazdaság ezen területek felzárkoztatási költségeit (fent már írtam a románok nagy gazdasági "potenciájálról")
Mi az, hogy nem volt? Ne beszélj már zagyvaságokat. Volt a monarchia és volt Magyarország, nem kell összemosni. Nem árt a történelmet tanulni is. Magyarországon egy államrész volt körülhatárolható határokkal, hasonlóképpen mint a Habsburg monarchia (vagy O.-M. M.) részterületeire (mint pl.: Csehország) ez pedig Horvátország volt. Illetve még Erdélyre lehetne történelmi okokból ráhúzni, hogy valamiféle önállósággal rendelkezett, de sem Kárpátaljára, sem Délvidékre, sem Felvidékre, sem pedig Burgenlandra nem igazak ezek.Nem, nem tartunk és nem is tartottunk igényt a teruletre. Csehszlovákia aláírta Szovjeúniónak és ezzel kész, vége. Az egész eszmefuttatásnak csak akkor kezdene igazán némi értelme lennie, ha Oroszország az Ukrajina desztabilitásának érdekében megkérdojelezne a szerzódést, mondjuk azt állítva, hogy az azt megelozo népszavazás meg volt hamisítva (milyen meglepo).
Amúgy Magyarországnak jogilag szinte nincsenek elcsatolt teruletei - kb. mai határok kozott volt létrehozva 1920-ban. Osztrák-Magyar Monarchiának voltak teruletei, de annak mindenfajta jogutódlásáról Mo kénytelen volt lemondani. Addig res nullius-ként volt kezelve.
Mikor okozott a románnak problémát más népek elnyomása és kisemmizése?...Tudják ők is, hogy ha mégis kapnák Kárpátalját, a közell 1 milliós más nemezetiségű polgárral nem tudnának mit kezdeni. ....
Mikor szerzett a román háborúval földet? Ők csak bevonulni és kirabolni tudnak, miután átálltak....(a 10% szupergazdag politikai és gazdasági elit kedvéért nem mennének a csoró tömegek háborúba)....
Lovon fordítva ülés esete. Romániának semmi köze Moldvához. Egy 180 éves állam-ish dolog ne formáljon már igényt egy 500+ éves állam területére. Valójában Moldva inényelhetné Moldovát....Moldva pedig aztán végképp más eset, annak ellenére, hogy mind történelmileg mind etnikailag jogosan tart igényt rá.....
Igény lenne... Még az is előfordulhatna, hogy szétesik az ország (pl. Erdély önállosodása okán). Van ebben az egyesülösdiben rendesen rizikó!
Most okozna, ha a ruszinok szembeszálnának velük, illetve mi magyarok is jól alájuk tennénk. Ha nem kapnak konkrét támogatást valamelyik nagyhatalomtól, nem mernek lépni, ahogy eddig is csak így mertek.Mikor okozott a románnak problémát más népek elnyomása és kisemmizése?
Persze, tudom. Ha csak az EU-n és USA-n múlna, lehet, hogy össze is jönne a bevonulósdi. De ez nem ilyen egyszerű. Más az EU és vezetőségének az érdeke, és mások a nemzetállamok és azok vezetőinek érdeke. Hogy pislogott és mentegetőzött a fényességes EU amikor pár hete a tudta nékül összehozta a Francia-Német páros a gazdasági megállapodást Kínával. A jogállamisági kérdés sem így zárult volna, ha annyira erős lenne az EU-s vezetés (ha rajtuk múlt volna, már régen rózsaszínű bugyi hordását írták volna elő minden magyar férfinak). DE végül az lett amit a nemzetállamok kormányai kialkudtak. A nagyrészt libsi-újkomcsi EP ugathat, de a karaván megy tovább. Az EU egy szép nagy paraván arra, hogy eltakarja a nagy államok mesterkedését. Németek második ésazki-áramlata, vagy a szintén németek mesterkedésével (halgatólagos jóváhagyásával) elterelés céljából is megépített balkáni gázvezeték. Ez is egy jó kis megoldandó feladat lesz az új USA adminisztrációnak.Most is arra várnak, hogy usa+eu jól megbüntet és bevonulhatnak.
Tudod, ha valakinek a fejéhez pisztolyt szorítanak, bármit aláír.https://wwi.lib.byu.edu/index.php/Treaty_of_Trianon
ARTICLE 78.
Separate conventions between Hungary and each of the States to which territory of the former Kingdom of Hungary is transferred, and each of the States arising from the dismemberment of the former Austro-Hungarian Monarchy, will provide for the interests of the inhabitants, especially in connection with their civil rights, their commerce and the exercise of their professions.
78. Cikk. Magyarország és minden egyes Állam, amelyhez a volt Magyar Királyságnak valamely területét átcsatolták, vagy amely a volt Osztrák-Magyar Monarchia feldarabolásából keletkezett, a lakosság érdekeinek szabályozásáról, különösen polgári jogaikra, kereskedelmükre és hivatásuk gyakorlására vonatkozólag egymással kötendő külön-külön egyezmények útján fognak gondoskodni.
---
Az Antant nagyon szándékossan és kovetkezetessen ugyelt arra, hogy a békét megkoto Magyarországot és a néhai Magyar Királyságot kulon jogi entitásként tuntesse fel és ez a szerzodés által a nemzetkozi jog részévé vált. Ezt persze a magyar hazai propaganda soha nem vallota be, sot annak a benyomását keltette, mind ha ez pont ellenkezóleg lenne, viszont ha megnézzuk telekiék revíziós munkásságát, azok soha semmiféle jogfolytonosságra nem hivatkoztak, mert ezzel a tényállásal pontosan tisztában voltak.
A szlovákoknak legimitációs kérdés, hogy bizonyítsák Magyarország csak 1920-ban jött létre. Akkora kissebségi komplexus van bennük, ami számunkra elképzelhetetlen. A Magyar Királyság jogutódja a mai Magyarország, annak minden előnyével és hátrányával együtt. a kárpótlásos példád tökéletes.Tudod, ha valakinek a fejéhez pisztolyt szorítanak, bármit aláír.
Azok a törvények, amelyek 1920 június 3-án érvényben voltak, érvényben maradtak június 5-én is.
Tehát a jogfolytonosság fennáll.
Már csak azért is, mert ha a Magyar Királyságot tettek felelőssé (az OMM részeként) az 1 vh kirobbantásában, miért is a Horthy-Magyarországnak kellett érte kárpótlást fizetni?
Mert ha neked van igazad, akkor ott se voltunk...
Magyarország pedig maradt "Kingdom of Hungary" továbbra is.
Attól, hogy Franciaországban megdöntötték a királyságot és köztársaság lett, senki sem állítja, hogy az egy külön állam volt.
Attól, hogy megdöntötték a cár uralmát, nem azt jelenti, hogy Oroszország, mint entitás megszűnt. Csak átalakult Orosz SzSzK-vá.
Sokáig például nem ismerték el a cári Oroszország adósságait, de végül mégiscsak elismerték és kifizették.
Elég szerencsétlen példákat hoztál fel, ezert az álláspontod tobb oldalról is támadható. Ha felvázolom a helyzetet, akkor lehet hogy magad is rájosz miért.Tudod, ha valakinek a fejéhez pisztolyt szorítanak, bármit aláír.
Azok a törvények, amelyek 1920 június 3-án érvényben voltak, érvényben maradtak június 5-én is.
Tehát a jogfolytonosság fennáll.
Már csak azért is, mert ha a Magyar Királyságot tettek felelőssé (az OMM részeként) az 1 vh kirobbantásában, miért is a Horthy-Magyarországnak kellett érte kárpótlást fizetni?
Mert ha neked van igazad, akkor ott se voltunk...
Magyarország pedig maradt "Kingdom of Hungary" továbbra is.
Attól, hogy Franciaországban megdöntötték a királyságot és köztársaság lett, senki sem állítja, hogy az egy külön állam volt.
Attól, hogy megdöntötték a cár uralmát, nem azt jelenti, hogy Oroszország, mint entitás megszűnt. Csak átalakult Orosz SzSzK-vá.
Sokáig például nem ismerték el a cári Oroszország adósságait, de végül mégiscsak elismerték és kifizették.
Elárulok neked egy titkot - a szlovákokat csak az erdekli, hogy 1918 október 28-án ki volt kiáltva a Csehszlovák állam és esetleg hogy október 30-án kimondta a Szlovák Nemzeti Tanács ahoz való csatlakozást. Ez szlovák szemzsogból mindent felulír, semmi mással nem kel foglalkozni, anyira természetszeru az egész, mind a lélegzés. Es ez a szemlélet a maga lebutítot egyszeruségében igaz is, mert mindezidáig semmi más nem osztot, nem szorzot.A szlovákoknak legimitációs kérdés, hogy bizonyítsák Magyarország csak 1920-ban jött létre. Akkora kissebségi komplexus van bennük, ami számunkra elképzelhetetlen. A Magyar Királyság jogutódja a mai Magyarország, annak minden előnyével és hátrányával együtt. a kárpótlásos példád tökéletes.
Amennyiben te ezt komolyan gondold, akkor őszinte részvétem. Még tanulnod kell valamennyit.Ezután ez a rengeteg új koztársaság hol szerezzen legitimitást? Csakis a Páriszi Békekonferencia által válhattak nemzetkozileg elismert szuverén állammá, márpedig az feltétlenul csak egyiket ismerte el - Csehszlovákiát. Kihasználva a helyzetet Ausztria és Magyarország létének elismerísét a békeszerzodés aláírásahoz kototték.
Na igen, ez is egy lehetseges ut, viszont most 4 evig Bidenek ilyet tuti nekunk nem engednek. Raadasul meg a brusszelitak is orditanak hogy Orban a megszallo diktator. Az hogy Karpatalja nepe mit akar kb senkit sem erdekel, plane nem a fent emlitett kettot.Semmilyen jogalapjuk (sem történelmi/soha nem volt arrafelé román vagy más román gyökerű állami fennhatóság/, sem etnikai) nem lenne Romániának Kárptáalja megszerzésére (persze tudjuk, hogy nekik az ilyen akciókhoz nem kell jogalap).
Az ottani ruszin többség a háta közepére sem kívánja a nacionalista-asszimiláló-elnyomó Román balkáni államhatalmat. Nagyon jól ismerik a románok elnyomó magatartását. Ha választhatnak a szlovák, román, magyar opció közül, biztos a magyarok irányába mennének. Főleg úgy, hogy mi egy széles körű autónomiát biztosítanánk nekik, amit a másik két ország 100%-ban nem adna meg nekkik. Egyébként ezt kell tudatosítani a ruszinokban, hogy Magyarországon belül lehetne egy kvázi államocskájuk.
Egy erőszakos román területfoglalást Magyarország sem nézne tétlenül (feltéve ha nemzeti kormányunk lesz). Egy kis magyar segítséggel (pl. Bren, Hirtenberger) hamar lenne jó nagy népfelkelés arrafelé. Rendesen benne lennének a románok a szarban ha a ruszinok a hegyek között várnák őket az említett felszereléssel.
Mi csak egy kávét kérnénk.
A Nato csatlakozashoz (1999) kellett minden szomszedos allammal kulon kulon alapszerzodest kotni hogy nincs teruleti kovetelesunk. Eltartott par evig mig mindet alairtak.Igazándiból ez a jogászkodás szerintem teljesen felesleges. Mi jogalapja volt Koszovó vagy Dél-Szudán létrehozásának? Krím esetében is teljesen felesleges jogászkodni... az már Oroszország akár tetszik akár nem... aki nem így gondolja vegye el. De nagy lett a csönd... ugye arra nincs jelentkező.
Erre fele mi itt egy páran békét szeretnénk. Ennek nyilván egyik feltétele, hogy mi elfogadjuk a határokat. Ezt mi megtettük... minden körölöttünk lévő állammal alapszeződést kötöttünk melyben elfogadtuk a fennálló határokat. Azóta egyetlen kormányban még csak fel sem merült a revízió.. legfelsőbb politikai szinteken még csak nem is beszéd téma. Már amennyire én tudom.
Mindezt abban a hitben tettük, hogy az ott rekedt Magyarok erőszakos asszimilációja/diszkriminációja remélhetőleg megszűnik. Mert hogy ez lenne a béke másik feltétle... és ebben a legtöbb szomszéd nem jeleskedik sajnos... A Szlovákok akartak védhető határokat... ez valamilyen szinten érthető. Így a demográfián győzedelmeskedett a földrajz. Elfogadtuk és türelmesek vagyunk. De azért lassan most már a részükről is több kéne mint egy szívhez szóló újévi beszéd. Egyetértek azzal, hogy hagyjuk a múltat és ne jogászkodjunk. De szertnénk látni az előre mutató tetteket. Mert enélkül könnyen felmerülhet, hogy vajon jól tettük/tesszük-e hogy elfogadjuk a meglévő állapotot. És akkor mi lesz? Majd mutogatnak a szeződésre? Senkit nem fog érdekelni... Szerbiában érdekel valakit, hogy jogszerű-e Koszovó? Nem igazán hiszem.. egyszerűen a legmagsabb szinteken megkérdőjelezik a létrejöttét és ha lehetőségük lesz rá minden bizonnyal változtatnak. Azt kéne elkerülni, hogy mi ide jussunk... de ez nem lehet egy egyoldalú dolog. Ezért lenne fontos a párbeszéd meg a kölcsönös tisztelet. Ennek kétirányú dolognak kell lennie. Nekünk is gesztusokat kell tenni, de a Szlovákoknak is meg kéne végre hallani, hogy mit szeretne az ott rekedt Magyar kissebség és tenni legalább valami féle gesztusokat... helyette van a paranoia.
"Engedélyezte a német szövetségi hajózási és vízrajzi hivatal (BSH), hogy azonnal folytassák az Északi Áramlat-2 gázvezeték építését Németország felségvizein. A hivatal pénteken nyilvánosságra hozott döntését még megfellebbezhetik például környezetvédelmi csoportok. A korábbi engedély alapján a csőfektetési munkálatok csak május végétől folytatódhattak volna Németország kizárólagos gazdasági övezetében.""Az orosz Fortuna csőfektető hajó újraindította a munkálatokat az Északi Áramlat-2 földgázvezeték befejezetlen szakaszán - jelentették pénteken orosz hírügynökségek a projektet irányító Nord Stream 2 AG-re hivatkozva."
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20201211/ujraindultak-az-eszaki-aramlat-2-munkalatai-461440