Gondolatok a légiharcászatról / A légi hadviselés jövője

[molnibalage]

Szerintem világ vége (nagybalhé) esetén a B52-esek vihetnének magukkal párat oda (Oroszországba), ahol saját vadász már nem jár, söprögető MiG-31-eseket leszedegetni. (nincs gond az össze gyüjtögetéssel)

Hát, ha valakinek erre van ingerenciája pénz költeni.
A B-52-esek is 2000 km+ távolságból indítják CM-eket igény estén. Legfeljebb olyan sci-fi alkalmazás jut eszembe, hogy akkor vicces módon a támadó CM-ek mellé lehetne tenni, hogy a MiG-31 is izguljon valamiért. De, ha valaki azzal a megközelítéssel él, hogy atomháború miatt úgysem lőnek egymásra, akkor ez fejlesztés a nagy semmire. Az ICBM-et és SLBM-et úgysem állítja meg semmi. Akkor meg ez kb. a felesleges erőlködés csúcsa és ikonja lenne.

 

[Roni]

Az ICBM-et és SLBM-et úgysem állítja meg semmi.

Ott az sm-3 sokadik továbbfejlesztése csak kicsit sok kell belőle .Bár 2006-óta még brutálisabbak lettek amióta műholdtat lőttek le vele

 

[arbalest]

Ott az sm-3 sokadik továbbfejlesztése csak kicsit sok kell belőle .Bár 2006-óta még brutálisabbak lettek amióta műholdtat lőttek le vele

Nem véletlenül fejlesztik az oroszok az ICBM-eket. Ne gondold, hogy megnyerhető egy atomháború. Nem tudsz minden rakétát, MIRV fejet leszedni.

 

[molnibalage]

Ott az sm-3 sokadik továbbfejlesztése csak kicsit sok kell belőle .Bár 2006-óta még brutálisabbak lettek amióta műholdtat lőttek le vele

Nem kicsit, lehetetlen mennyiség kell belőle. Mivel fogalmad nincs, hogy melyik célt mennyi rakéta támadja és az ellenfél galád módon ismeri azt, hogy mennyi ABM rakétád van, ezért ha az ellennek van 100 rakétája és MIRV-ös, akkor kb. minden nagyváros mellé a teljes támadóerő ellen kell védelem.

Mai szemmel egyetlen nagyváros és agglomerációja lenukizása = vállalhatatlan.

Teljesen felesleges erőlködés az ABM, ha engem kérdezel. Ha meg még működne is és bármilyen fasz nuko háborút akarna, a "győztes" háború után jön a nukleáris tél.

 

[Allesmor Obranna]

Az Albatros mennybemenetele, avagy, már a magasságos DARPA is L-39-est használ az AI-alapú légi harcászat kidolgozásához!

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Eszembe jutnak az egykori csehszlovák KP makettek, meg a kecskeméti régi szép idők... hát sose gondoltam volna, hogy ezt is megérjük!

 

[Kim Philby]

Az Albatros mennybemenetele, avagy, már a magasságos DARPA is L-39-est használ az AI-alapú légi harcászat kidolgozásához!

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Eszembe jutnak az egykori csehszlovák KP makettek, meg a kecskeméti régi szép idők... hát sose gondoltam volna, hogy ezt is megérjük!

Ha ezt @LMzek 2.0 megtudja! A végén kiderül, hogy van benne még szufla?

 

[szzsolt81]

Ha ezt @LMzek 2.0 megtudja! A végén kiderül, hogy van benne még szufla?

DARPA awards contract to retrofit L-39 Albatros jets for AI dogfighting tests

The US Defense Advanced Research Projects Agency has awarded Calspan Corporation a $14.1 million, four-year contract to retrofit up to four Aero Vodochody L-39 Albatros jet trainers for artificial intelligence-controlled flight experiments.

www.flightglobal.com

 

[Negan]

Nem, nem az.
De erről is volt már szó.
A mai klímamodellekkel is megismételték a '80-as évek feltevését és a kapott eredmény még rosszabb dolgokat hozott ki.
Visszakeressem?

A globális felmelegedést meg nem oldaná meg, mert 1-2 év után kezdene megfordulni az egész, csak addigra az emberiség lényegében kipusztulna és a teljes ökoszisztéma összedőlne.

A XIX. század eleji nyár nélküli év sem mond semmit? Pedig az csak egy lepkefingvolt egy lokális atomháborúhoz képest is.

Én ezért vigyorgok a mindenféle Oo és Kina elleni háborút vizionáló dolgon.Atomhatalmak.És vica versa.A NATOban 3 atomhatalom van.Hót felesleges Don meg Pohorovka 2.0-t képzelegni.Proxy háború,"kis zöld emberkék" összebalhézása valami kellően messzi helyen a max.Közvetlen háborút nem fognak kockáztatni.Annyira nem hülyék.

 

[boki]

Érdekes adatokat közölt egy malajziai pilóta, aki a Sukhoi Su-30MKM vadászgépet és az amerikai F-18-at is repülte: "A Su-30 lokátor 200 km távolságban elfog egy tipikus pilóta nélküli célpontot, amely után használhatja az R-77-et. rakéták. Az F-18 alig képes észlelni egy ilyen célpontot alig 100 km távolságra, és egy rakétát kilőni 79 km-ről.
Su-30 észlelési tartomány az F-18 lokátora által 107km, és azF-18 észlelése a Su-30 lokátora által 293 km! "
Vélemények?

 

[dudi]

Érdekes adatokat közölt egy malajziai pilóta, aki a Sukhoi Su-30MKM vadászgépet és az amerikai F-18-at is repülte: "A Su-30 lokátor 200 km távolságban elfog egy tipikus pilóta nélküli célpontot, amely után használhatja az R-77-et. rakéták. Az F-18 alig képes észlelni egy ilyen célpontot alig 100 km távolságra, és egy rakétát kilőni 79 km-ről.
Su-30 észlelési tartomány az F-18 lokátora által 107km, és azF-18 észlelése a Su-30 lokátora által 293 km! "
Vélemények?

Az egy nagyon nagy PESA lokátor böhöm nagy teljesítménnyel.Az R-77-el meg 100%,hogy még 100km-re se lő el nemhogy 200-ra,főleg nem egy szubszonikus drónra.

 

[molnibalage]

A KGB mindenesetre szorgalmazta a nukleáris tél terjesztését, a különféle békemozgalmakhoz hasonlóan. Mondhatni az volt az akkori orosz álhír és beavatkozás, csak akkor nem hívták így. Sőt a komplett nyugati baloldal a KGB kottájából játszott, lásd Bezmenov előadásait. Akkor, aki erre felhívta a figyelmet, az szélsőjobbosnak számított.
Ma másképp van, ma a baloldal szerint orosz álhírek meg orosz trollok vannak minden állítás mögött, amely ellentmond a célkitűzéseiknek, és a jobboldalt vádolják azzal, hogy az oroszoknak dolgoznak... változnak az idők.

Na de a politkát félretéve az 1815-ös kitörés 33 gigatonna TNT-nek megfelelő energiájú volt és 160 km3 anyagot lövellt ki az atmoszférába a becslések szerint. Egy helyi atomháború az max. az 1991-es kuvaiti olajkútfelgyújtásoknak megfelelő hatással járna inkább, szerintem.

Ööööö, erősen kétlem. Mert mindkét oldal pont abban hit elég erősen, hogy egy nukleáros háború nyerhető és van győztes is. Aztán a '80-as években kiderült, hogy egyik sem igaz.

Érdekes adatokat közölt egy malajziai pilóta, aki a Sukhoi Su-30MKM vadászgépet és az amerikai F-18-at is repülte: "A Su-30 lokátor 200 km távolságban elfog egy tipikus pilóta nélküli célpontot, amely után használhatja az R-77-et. rakéták. Az F-18 alig képes észlelni egy ilyen célpontot alig 100 km távolságra, és egy rakétát kilőni 79 km-ről.
Su-30 észlelési tartomány az F-18 lokátora által 107km, és azF-18 észlelése a Su-30 lokátora által 293 km! "
Vélemények?

Értelmezhetetlen szöveg. Mert egy MQ-9 is drón meg egy Global Hawk is.
Az F-18 is micsoda? A, C vagy E változat?
Fogalmazzunk úgy, hogy egy olcsó popraganda duma, semmi több.

 

[arbalest]

Az F-18 is micsoda? A, C vagy E változat?

Ez egyszerű, a malájoknak D változata van, szerintem modernizáció nélkül. Az önmagában nem meglepő, hogy a Szu nagyobb méretű, kapacitású PESA radarja messzebről detektál egy ugyanolyan célpontot, mint a D Hornet régebbi, mechanikus radarja.

 

[angelsoul]

Akit érdekelnek a nyugati légi harcászat irányelvei a jövőben, azok számára egy meglepően jó olvasmány, kevéssé mérnököknek/katonáknak is:

FIVE PRIORITIES FOR THE AIR FORCE’S FUTURE COMBAT AIR FORCE

https://csbaonline.org/uploads/docu...he_Air_Forces_Future_Combat_Air_Force_Web.pdf

 

[Terminator]

Air Force rewrites basic doctrine, focuses on mission command, airpower evolution...

 

[molnibalage]

Vietnámi USN F-4 pilótától gondolatok az F-4-ről és gépágyúról....

John's answer to How significant was the lack of a gun in combat on the F-4, and was there ever an effort to develop an external weapons pod to overcome its 'missiles only' design? - Quora

 

[molnibalage]

Csak, hogy tisztázzunk valamit, az hogy "szegény szovjet gépek a földi rávezetésre szorultak".
Nehogy azt képzelje bárki, hogy nyugaton nem. Még bőven a 4. gen gépek idejében is.
Az AWACS csak egy további eszköze ennek.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[molnibalage]

Ez azért van mert a jenki gyalogság be nem tette oda a lábát ahol nincs totális légifölény

Ez elméletnek szép, de egy valódi ellenfél ellen hasam fogva röhögős.

Roni​

"Ez azért van mert a jenki gyalogság be nem tette oda a lábát ahol nincs totális légifölény"

Ezt izrael is így gondolta 73-ban, aztán találkoztak a KUB-al....

Pontosan. Egy egész jó példa.

Ácsi. Egyrészt én most csak a légierőről beszéltem!

OK.

MIG-21 vs. F-4

Alma és körte. Nem volt a cél egy F-4 méretű batár gép megalkotása frontvadásznak.

Az első rakétájuk ami jobb volt, mint az AIM-9 az az R-73 volt, addig hátrányban voltak.

Az R-60M kb. az AIM-9L seeker technológia szinten volt. Nagyjából.

Az R-23 sem volt AIM-7 szintű, a többi szemétről nem is beszélve.

Ez értelmezhetetlen. Melyik AIM-7? E? E-2? F?

Igen az F-14+AIM54 drága volt, de volt pénz lóvéra. Ehhez képest a MIG-25+R40 hát.... félmegoldás volt, ráadásul csak specializáltan honi légvédelemre.

Ami minden korábbi típust elég jól leváltott és marginalizált.

 

[Roni]

Az R-77-el meg 100%,hogy még 100km-re se lő el nemhogy 200-ra

Értelmezd a szöveget!

"A Su-30 lokátor 200 km távolságban elfog egy tipikus pilóta nélküli célpontot

amely után használhatja az R-77-et.

Ez egyszerű, a malájoknak D változata van, szerintem modernizáció nélkül. Az önmagában nem meglepő, hogy a Szu nagyobb méretű, kapacitású PESA radarja messzebről detektál egy ugyanolyan célpontot, mint a D Hornet régebbi, mechanikus radarja.

Ez ahhoz képest nem rossz valljuk be hiszen az f-18D-t 90-ben állították szolgálatba . 10 évvel fiatalabb a szu-30-as . Márpedig akkor voltak csak igazán a béka seggfe alatt az oroszok

 

[fip7]

Alma és körte. Nem volt a cél egy F-4 méretű batár gép megalkotása frontvadásznak.

Persze, de ugye az USA főleg az F-4-re támaszkodott az oroszok a MIG-21-re. Mind két gépet szeretem, de ettől még igaz, hogy kis pénz kis foci.
Sok helyen ezek álltak szemben, és hát az USA főlénye itt azért vitathatatlan.

Az R-60M kb. az AIM-9L seeker technológia szinten volt. Nagyjából.

Nem ez a fő baj vele. Kis gépeken való hordozás volt a cél kis gépek ellen.
Egy MIG-21 vs. Mirage III/F-5 csatában jó cucc. Egy F-15 ellen nem sokat ér, mert túl kis kárt okoz és túl közelről kell indítani.

Ez értelmezhetetlen. Melyik AIM-7? E? E-2? F?

Az olvasmányaim alapján az R-23 (1974) csak elméletileg volt használható. Így a korabeli AIM-7 megoldással szemben gyengébb volt. (AIM-7F)
Az R-24 már jó cucc volt, csak 1980 körül kezdett szolgálatba állni. Akkoriban már AIM-7M volt ha jól emlékszem.

Ezek alapján továbbra is tartom a véleményem.

 

[ghostrider]

8G manőverek

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

9G manőver

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Több mint 30 sec 9G

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása