https://hvg.hu/360/20210210_Biden_elnok_is_aggodik_a_Klubradio_miatt
Bidenék reakciója is erre igazol inkább , gratuláltak Ukrajnának , nálunk a klubrádióra pedig :
[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
https://hvg.hu/360/20210210_Biden_elnok_is_aggodik_a_Klubradio_miatt
Bidenék reakciója is erre igazol inkább , gratuláltak Ukrajnának , nálunk a klubrádióra pedig :
K
kamm
Guest
Rosszul. Semmi ilyesmihez nem volt koze (raadasul Ukrajna a mai napig nem NATO-tag.)
Teljesen fekete-feher, kevesebb orosz-komcsi propagandat kell olvasni.
Nekem amugy van (fel)ismerosom, aki magyar, de total orosz gondolkodasa van (ott nott fel, de persze kozben turbomagyar es jobboldali es akarmi), de privatban szo szerint leirta, hogy soha nem fogjak Ukrajnat feladni, egyszeruen ok ugy veszik, hogy az orosz terulet, ok rengeteg vert aldoztak a felszabaditasaert a nemetek ellen es sosem mondanak le rola.
Ez amugy az uralkodo nezet Oroszorszagban, szoval nem lepodok meg rajta, ha az oroszok minden trukkot bevetnek, hogy megszunjon Ukrajna... mondjuk az ukranoknak ellensegre sincs szukseguk, annyira sajat maguk erdekei ellen dolgoznak, hogy az hihetetlen.
A montreuxi egyezmény még érvényben van.
Montreux Convention Regarding the Regime of the Straits - Wikipedia
Nem propaganda...Rosszul. Semmi ilyesmihez nem volt koze (raadasul Ukrajna a mai napig nem NATO-tag.)
Teljesen fekete-feher, kevesebb orosz-komcsi propagandat kell olvasni.
Nekem amugy van (fel)ismerosom, aki magyar, de total orosz gondolkodasa van (ott nott fel, de persze kozben turbomagyar es jobboldali es akarmi), de privatban szo szerint leirta, hogy soha nem fogjak Ukrajnat feladni, egyszeruen ok ugy veszik, hogy az orosz terulet, ok rengeteg vert aldoztak a felszabaditasaert a nemetek ellen es sosem mondanak le rola.
Ez amugy az uralkodo nezet Oroszorszagban, szoval nem lepodok meg rajta, ha az oroszok minden trukkot bevetnek, hogy megszunjon Ukrajna... mondjuk az ukranoknak ellensegre sincs szukseguk, annyira sajat maguk erdekei ellen dolgoznak, hogy az hihetetlen.
Mint említettem a két idézett fórumtárs van otthon diplomáciai dolgokban.
Nem utolsó sorban mindkettőnknél jobban értik az oroszt.
Tévedés jogát fennttartva ,volt egyezség hogy a NATO nem terjeszkedik Kelet felé...jóval az ukrán konfliktus előtt. ( Ha nem a BP-i memorandum volt,akkor előtte valamelyik...) Ami nyugati oldalról nem lett betartva...Így nézve az OF csak reagált.
Nem fekete- fehér mint mondtam.
Ja. Ámerikából minden másként látszik. Bocs @kamm, de valóban volt egy ilyen megállapodás és emlékeim szerint a balti államok Nato tagságával rúgta ezt fel a "fényestekintetű" nyugat & co.
Amióta én itt vagyok úgy harmadjára kerül elő a téma!
Állítólag az idősebb Bush mondta Gorbacsovnak hogy nem veszik be a nato-ba a volt csatlósokat. Írásos nyoma ennek nincs.
Valami olyasmi,igen. Hogy az ex-szu területére nem megy be. Vagy passz....Boki-Nyugger majd elmondja, linkeli,fordítja,stb....Ők a diplomácia guruk.
De nem az Oroszok rúgták fel először a megállapodást az tuti.
Ha az Oroszok úgy döntenének, hogy végre rendet raknak maguk körül az egyedül nem fog menni!
1. Egy részt be kellene vonniuk a fehér oroszokat egy "hátvéd" szerepbe.
Lengyel-Balti térség irányába védekezni, Déli irányban támadni ukrajnát.
2. Be kellene vonni a törököket két fronton is.
Egyrészt harapó fogóba kellene fogniuk a Grúzokat.
Másrészt egy Török-Görög NATO belvillongást kellene csinálniuk amivel blokkolnák a NATO reakció képességét, mind diplomáciailag mind katonailag.
3. Iránt is be kellene vonni a buliba, hogy egy Irán-Szaudi határvillongással kössék oda a Perzsa Öbölhöz az USA erők egy részét.
4. Csak kiegészítő opcióként megkérni Kínát, hogy tegyen olyan diplomácia nyilatkozatokat, hogy lehet, hogy megnéznék közelebbről Tajvant.
A Dagit meg megkérni, hogy lőjön el egy két rakétát Japán fele, mint rakéta teszt.
A lényeg, hogy onnan se merjenek kimozdulni az USA erők.
A megbénult NATO-val , egy 4 fronton lekötött USA figyelemmel szerintem az Oroszok sikerre tudnának vinni egy rendrakási műveletet.
Itt a kérdés csak az, hogy a napelemes harckocsizós NATO tábornokok mennyire kretének illetve, hogy a Lengyelek ép mennyire hülyék.
Értelem szerűen egy NATO-Orosz konfliktus nem lenne jó.
Viszont az a totális bekerítés amire a NATO játszik az Oroszország szempontjából már nem tartható.
Az USA hasonlóan játszik most, mint a II. VH előtt a japánok ellen. Azoknak se hagytak más választást csak a támadást.
1. Egy részt be kellene vonniuk a fehér oroszokat egy "hátvéd" szerepbe.
Lengyel-Balti térség irányába védekezni, Déli irányban támadni ukrajnát.
2. Be kellene vonni a törököket két fronton is.
Egyrészt harapó fogóba kellene fogniuk a Grúzokat.
Másrészt egy Török-Görög NATO belvillongást kellene csinálniuk amivel blokkolnák a NATO reakció képességét, mind diplomáciailag mind katonailag.
3. Iránt is be kellene vonni a buliba, hogy egy Irán-Szaudi határvillongással kössék oda a Perzsa Öbölhöz az USA erők egy részét.
4. Csak kiegészítő opcióként megkérni Kínát, hogy tegyen olyan diplomácia nyilatkozatokat, hogy lehet, hogy megnéznék közelebbről Tajvant.
A Dagit meg megkérni, hogy lőjön el egy két rakétát Japán fele, mint rakéta teszt.
A lényeg, hogy onnan se merjenek kimozdulni az USA erők.
A megbénult NATO-val , egy 4 fronton lekötött USA figyelemmel szerintem az Oroszok sikerre tudnának vinni egy rendrakási műveletet.
Itt a kérdés csak az, hogy a napelemes harckocsizós NATO tábornokok mennyire kretének illetve, hogy a Lengyelek ép mennyire hülyék.
Értelem szerűen egy NATO-Orosz konfliktus nem lenne jó.
Viszont az a totális bekerítés amire a NATO játszik az Oroszország szempontjából már nem tartható.
Az USA hasonlóan játszik most, mint a II. VH előtt a japánok ellen. Azoknak se hagytak más választást csak a támadást.
De ne már megint a Don...Ha az Oroszok úgy döntenének, hogy végre rendet raknak maguk körül az egyedül nem fog menni!
1. Egy részt be kellene vonniuk a fehér oroszokat egy "hátvéd" szerepbe.
Lengyel-Balti térség irányába védekezni, Déli irányban támadni ukrajnát.
2. Be kellene vonni a törököket két fronton is.
Egyrészt harapó fogóba kellene fogniuk a Grúzokat.
Másrészt egy Török-Görög NATO belvillongást kellene csinálniuk amivel blokkolnák a NATO reakció képességét, mind diplomáciailag mind katonailag.
3. Iránt is be kellene vonni a buliba, hogy egy Irán-Szaudi határvillongással kössék oda a Perzsa Öbölhöz az USA erők egy részét.
4. Csak kiegészítő opcióként megkérni Kínát, hogy tegyen olyan diplomácia nyilatkozatokat, hogy lehet, hogy megnéznék közelebbről Tajvant.
A Dagit meg megkérni, hogy lőjön el egy két rakétát Japán fele, mint rakéta teszt.
A lényeg, hogy onnan se merjenek kimozdulni az USA erők.
A megbénult NATO-val , egy 4 fronton lekötött USA figyelemmel szerintem az Oroszok sikerre tudnának vinni egy rendrakási műveletet.
Itt a kérdés csak az, hogy a napelemes harckocsizós NATO tábornokok mennyire kretének illetve, hogy a Lengyelek ép mennyire hülyék.
Értelem szerűen egy NATO-Orosz konfliktus nem lenne jó.
Viszont az a totális bekerítés amire a NATO játszik az Oroszország szempontjából már nem tartható.
Az USA hasonlóan játszik most, mint a II. VH előtt a japánok ellen. Azoknak se hagytak más választást csak a támadást.
Az Usa miért nem alaszkában erősít? Ott 1v1 ben nyomhatnák Ivánnal. Miért állandóan a mi konyhánkban akarnak ezek háborúzni a ruszkikkal én nem értem...
54-56-68-84 volt lehetőségük itt háborúzni, mégse jöttek...
Azóta mi változott? Szovjet nincs. Retorika maradt.
Nem akarok az Oroszokkal háborúzni sehol. Európában meg pláne.
Filter
Én se akarok velük háborúzni, de az USA más faszával akarja verni a csalánt. Ez van...
Ha ilyen helyzet áll elő, blokkulnunk kell a NATO-t a döntés hozatalban azt kész. Nem biztos, hogy bármit is számít, de ennél többet nem tehetünk.
A törökök mindenképpen fontosak az oroszok mellé. Irán elég, ha nyugton marad, mert ha hibáznak, Izrael rájuk megy és akkor "gomba", ahogy a gyakorlott rex játékos mondaná.Ha az Oroszok úgy döntenének, hogy végre rendet raknak maguk körül az egyedül nem fog menni!
1. Egy részt be kellene vonniuk a fehér oroszokat egy "hátvéd" szerepbe.
Lengyel-Balti térség irányába védekezni, Déli irányban támadni ukrajnát.
2. Be kellene vonni a törököket két fronton is.
Egyrészt harapó fogóba kellene fogniuk a Grúzokat.
Másrészt egy Török-Görög NATO belvillongást kellene csinálniuk amivel blokkolnák a NATO reakció képességét, mind diplomáciailag mind katonailag.
3. Iránt is be kellene vonni a buliba, hogy egy Irán-Szaudi határvillongással kössék oda a Perzsa Öbölhöz az USA erők egy részét.
4. Csak kiegészítő opcióként megkérni Kínát, hogy tegyen olyan diplomácia nyilatkozatokat, hogy lehet, hogy megnéznék közelebbről Tajvant.
A Dagit meg megkérni, hogy lőjön el egy két rakétát Japán fele, mint rakéta teszt.
A lényeg, hogy onnan se merjenek kimozdulni az USA erők.
A megbénult NATO-val , egy 4 fronton lekötött USA figyelemmel szerintem az Oroszok sikerre tudnának vinni egy rendrakási műveletet.
Itt a kérdés csak az, hogy a napelemes harckocsizós NATO tábornokok mennyire kretének illetve, hogy a Lengyelek ép mennyire hülyék.
Értelem szerűen egy NATO-Orosz konfliktus nem lenne jó.
Viszont az a totális bekerítés amire a NATO játszik az Oroszország szempontjából már nem tartható.
Az USA hasonlóan játszik most, mint a II. VH előtt a japánok ellen. Azoknak se hagytak más választást csak a támadást.
Kína bevédheti az orosz távol-keleti régiókat. Tajvant is revolverezheti. Grúziát intézi a török+azeri. Görögország a török és orosz miatt helybenjár. Itt KkEben megy a nagy játék. Pontosabban a legyel-román szövetség mit tesz? Mi nem tudunk addig mozdulni, amíg a szlovák, szerb, román barátaink nem kötelezik el magukat. Közben félszemmel Ausztria, Horvátország felé figyelni. "Jó szomszédság, csupa jóság!" Igen, a fehéroroszok is kellenek a képbe. Ukrik ellen dél, baltik ellen észak-nyugat, lengyelek? nyugat.
A sötét ló a lengyel-román tandem.
Jok lesznek az oroszoknak. Komoly bazis ugysem lesz mert csak csonakjaik vannak, itt inkabb a Nato hajok kiszolgalasa lehet a cel. Bar azok az azovira tuti nem fognak bemenni.
K
kamm
Guest
A montreuxi egyezmény még érvényben van.
Montreux Convention Regarding the Regime of the Straits - Wikipedia
en.wikipedia.org
Oosz fearmongeringben ne keress logikat.
Oroszország szerint a NATO megígérte, hogy nem bővül Orosz hivatalnokok állítása szerint amerikai és német tisztségviselők 1990-ben megígérték, hogy a NATO nem bővül Közép-és Kelet-Európa felé, nem épít ki katonai infrastruktúrát, vagy nem állomásoztat állandó csapatokat az orosz határ közelében. A NATO ilyen ígéretet nem tett, s nincs olyan bizonyíték, amely az orosz állításokat alátámasztaná. Ha NATO ilyen értelmű ígéretet tett volna, akkor azt az összes NATO-tagország határozatát kifejező hivatalos, írásos dokumentumba kellett volna foglalnia. Továbbá a NATO-bővítés gondolata évekkel a német újraegyesítés után jelentkezett. A kérdés még nem is volt napirenden, amikor az oroszok szerint ezek az ígéretek születtek.
Én meg ezt találtam ezen az oldalon
https://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_publications/20140604_HUN_Factsheet_Russia.pdf
K
kamm
Guest
Ez hogy jon ide? A szerzodes nyelve angol volt.
Nem, sosem volt semmi ilyesmi.
Mondom, nem volt.
Ezt az oroszok terjesztik az utobbi 10-15 evben, de semmit nem tudtak felmutatni. Allitolag anno Gorbiek akartak ezt a nemet egyesulesert cserebe, de lesoportek az asztalrol az amerikaiak, mert a ruszkik csodben voltak es a Genscher mar ott allt a csekkfuzettel, hogy kifizesse az oroszokat.
Arrol volt alkudozas utana, hogy a volt NDK teruleten nem lesznek NATO erok, de aztan az egesz SZU osszeomlott, igy a dolog okoafogyotta valt igazabol.
Nem, Oroszorszag egy primary aggresszor, semmi mas, raadasul arcatlanul felrugott egy nem egesz 20 eve alairt megallapodast.
Dehogynem. Szimplan eroszakos teruletszerzes, haborus aggresszio, minden nemzetkozi normat felrugva, igazi kozepkori (=orosz) mentalitas. En igazan nem vagyok az ukranok hive, de ettol ez meg teny.
Elfogadom a véleményed...habár nem értek egyet vele.Ez hogy jon ide? A szerzodes nyelve angol volt.
Nem, sosem volt semmi ilyesmi.
Mondom, nem volt.
Ezt az oroszok terjesztik az utobbi 10-15 evben, de semmit nem tudtak felmutatni. Allitolag anno Gorbiek akartak ezt a nemet egyesulesert cserebe, de lesoportek az asztalrol az amerikaiak, mert a ruszkik csodben voltak es a Genscher mar ott allt a csekkfuzettel, hogy kifizesse az oroszokat.
Arrol volt alkudozas utana, hogy a volt NDK teruleten nem lesznek NATO erok, de aztan az egesz SZU osszeomlott, igy a dolog okoafogyotta valt igazabol.
Nem, Oroszorszag egy primary aggresszor, semmi mas, raadasul arcatlanul felrugott egy nem egesz 20 eve alairt megallapodast.
Dehogynem. Szimplan eroszakos teruletszerzes, haborus aggresszio, minden nemzetkozi normat felrugva, igazi kozepkori (=orosz) mentalitas. En igazan nem vagyok az ukranok hive, de ettol ez meg teny.
Téged miért zavarnak ennyire az oroszok?
K
kamm
Guest
Semennyire sem zavarnak, talan meg kevesbe, mint az ukranok.
Az viszont kisse irrital, elismerem, hogy sokan elfelejtik, a ruszkik 40 evig ultek hivatlanul az orszagban, fegyverrel kenyszeritve minket egy kadari diktatura elturesere-eltartasara, de ennek csak attetelesen van koze a krimi aggressziohoz.
Nincs elfelejtve semmi....viszont a nagyapáim-apáim háborúit én nem vívhatom meg.Semennyire sem zavarnak, talan meg kevesbe, mint az ukranok.
Az viszont kisse irrital, elismerem, hogy sokan elfelejtik, a ruszkik 40 evig ultek hivatlanul az orszagban, fegyverrel kenyszeritve minket egy kadari diktatura elturesere-eltartasara, de ennek csak attetelesen van koze a krimi aggressziohoz.
(Te mit tettél a diktatúra ellen?)
Ma mindenki tutujgat mindenkit,hogy megértés,elfogadás,miegymás...az orosznak ez miért nem jár?
( Talán mert az egyetlen hatalom aki meg tudja semmisíteni az USA-t?)
Nagyon rossz az irány,a retorika...
Diplomácia a kulcs. Lehet kardot csörtetni,de ha az USA- OF - Kína trió összeugrik az szívás az egész bolygónak.
K
kamm
Guest
Huh? En tizenevesen mar tuntetni mentem meg szaladtam rendorok elol, kisoreg. Te hol voltal?
Mint aggresszor allamnak? Nem igazan ertem meg a felvetest sem, annyira abszurd.
Az oroszok sehol nincsenek ahhoz, hogy Amerikat komolyan fenyegessek. A kinaiak az egyetlen orszag, amely kepes ra ill lesz ra.