Pontosan tudom. Nem csavarodtam még be teljesen.
(De ismétlem. Nem volt szoros kontaktom senkivel, senki nem is lett beteg, nem lett koronavírusos. Mindegy amúgy már, lényegtelen részlet...)
(De ismétlem. Nem volt szoros kontaktom senkivel, senki nem is lett beteg, nem lett koronavírusos. Mindegy amúgy már, lényegtelen részlet...)
Amit te mondasz az a lappangási időben évő ember, aki majd tünetes lesz.Pontosan tudom. Nem csavarodtam még be teljesen.
(De ismétlem. Nem volt szoros kontaktom senkivel, senki nem is lett beteg, nem lett koronavírusos. Mindegy amúgy már, lényegtelen részlet...)
Semmi értelme a halottak számát összehasonlítani országonként ,mert mindenhol más rendszer szerint számolják ,hogy COVID halott-e az elhunyt vagy nem.
Szerintem az valamivel pontosabb ha egy ország 2019-es halálozási számait összehasonlítják 2020-as évivel a többlet halálozást nagy valószínűséggel a Covid okozta.
Szerintem az valamivel pontosabb ha egy ország 2019-es halálozási számait összehasonlítják 2020-as évivel a többlet halálozást nagy valószínűséggel a Covid okozta.
Akkor mi alapján szabályozgatnak minket és jelölik ki a helyes irányt ? Ugye érzed , hogy ingoványos folyosót nyitottál ? Akkor mi alapján feltételezik , hogy jól cselekszenek ?
Ezért mondom én , hogy ez egy durva számháború !
Az se jó mert mit veszünk alapnak 10-20-50-100 év átlagát ?
Általános járványügyi védekezéssel. Ugyanez lenne himlőjárványnál is.
Az, számháború. Mennyi halott kell ahoz, hogy mindenki szerin be kell zárni a kocsmákat?
W
Wilson
Guest
Elősször is a munkámból kifolyólag vannak ismerőseim Fehéroroszországban akikkel rendszeresen beszélek .Akkor sorolom neked ezzel kapcsolatban a tényeket (ezek mind az ott élőktől származó információk)
Lukasenko lesz....ta a koronavírust,szerinte a vodka és a mezőgazdasági /kerti munka megfelelő védettséget ad a járvány ellen, mondta ezt akkor amikor sorra betegedtek meg az emberek kerültek be a kórházakba és haltak meg.A hivatalos adatok egyáltalán nem megbízhatóak mivel a hatóságok szerint az országban nincs covid járvány.A több tízezres tüntetések idején pedig a járvány első hulláma már csak úgy mint nálunk lecsenget .Svédországban annak ellenére, hogy svéd kormány tavaly tavasszal nem vezetett be olyan szigorú korlátozó intézkedéseket mint mi a svéd lakosság fegyelmezetten betartotta a számára ajánlásként megfogalmazott covid elleni óvintézkedéseket.
A brazil kormány pedig teljesen elhanyagolja a covid elleni védekezést a hivatalos adatok pedig még távolról sincsenek még köszönőviszonyban sem a ténylegesen covidban meghaltak számával.
W
Wilson
Guest
Épp ez a lényeg a covid ellen egyedül a tudományra támaszkodhatunk tavaly ,tavasszal ezen minimális információk alapján sikeresen védekeztunk de persze a teljes zárást nem lehetett fenntartani és közben a vírus mutálódott is,ezzel együtt , amint a korlátozásokat enyhítették és az emberek fegyelme is lanyhult oltás hijján a covid újra erőre kapott, hozzáteszem a tudománynak hála a járvány terjedésével kapcsolatban napról napra pontosabb előrejelzéseket tudunk adni.A
" művészet" a dologban az,'hogy egy olyan országban mint Magyarország az oltás álltal biztosított immunizációig úgy fékezzuk a járványt, hogy közben ne roppantsuk össze teljesen a gazdaságot így aztán a korlátozó intézkedések meghozatalában v elhalasztásában politikai és gazdasági szempontok is szerepet játszanak.Amúgy amiről kevés szó esik az az , hogy a covid elleni küzdelem példátlan és elképesztő méretu tudományos összefogást eredményezett és többek között ennek is köszönhető, hogy a vírus megjelenésétől számítva alig egy évvel már többféle hatékony vakcinával rendelkezünk és pár hónapon belül áttudjuk oltani veluk hazánk teljes lakosságát.Ezt én személy szerint elképesztő tudományos eredménynek tartom.
".Svédországban annak ellenére, hogy svéd kormány tavaly tavasszal nem vezetett be olyan szigorú korlátozó intézkedéseket mint mi a svéd lakosság fegyelmezetten betartotta a számára ajánlásként megfogalmazott covid elleni óvintézkedéseket."
Elég nevetségesnek tartom ezt a licitálgatást, hogy "de betartják, de nem tartják..."
Van ismerősöm kint. A svédek nem jobbak mint bárki más, nem tartják be. Kérdezz meg bárkit, aki ott él. Felkavaró videó felvételek jönnek:
Ilyen ez a szörnyű élet a vasfüggönyön túl...
"A brazil kormány pedig teljesen elhanyagolja a covid elleni védekezést a hivatalos adatok pedig még távolról sincsenek még köszönőviszonyban sem a ténylegesen covidban meghaltak számával."
".A hivatalos adatok egyáltalán nem megbízhatóak mivel a hatóságok szerint az országban nincs covid járvány."
Hitvitákba én nem megyek bele. Ha hisz az ember a számoknak, akkor hisz, ha nem akkor nem. Én személy szerint a Magyarországiakat sem hiszem el, de nem akarom mellékvágányra terelni a diskurzust. Egy biztos: a hivatalos számokból tudunk dolgozni. A tény pedig tény marad: nem omlott össze az egészségügy egyik országban sem, nem következett be a sokak által vizionált apokalipszis sem. Sőt, ezek az országok még jobban is állnak, mint néhány szigorú lezárást alkalmazó ország, például Szlovákia. De bizony ha a lakossághoz arányosítom a halálozásokat, akkor Magyarországnál is. Nem látom tehát megalapozottnak az állítást, miszerint a lezárások életeket mentenek, mert nem látom a szignifikáns különbségeket. Abban viszont egészen biztos vagyok, hogy ma még fel sem tudjuk mérni azt a kárt, amit a lezárások okoznak.
W
Wilson
Guest
Nem egy ismerősöm él kint Svédisztánban kivétel nélkül arról számoltak be tavaly tavasszal, hogy ahol lehetett ott a cégek home Office rendeltek el és mindenki igyekezett csökkenti az emberi kontaktusok számát.Csak a tények kedvéért a brazil egészségügy összeomlott a korlátozások pedig csak a számokat nézve is életeket mentettek/mentenek.
Ez most is így van, én nem azt mondtam, hogy semmifajta korlátozás nincs Svédországban. De a magyarországival összesem lehet mérni.
"Csak a tények kedvéért a brazil egészségügy összeomlott a korlátozások"
Én ezt nem látom, te hol látod?
"a korlátozások pedig csak a számokat nézve is életeket mentettek/mentenek."
Ezt továbbra sem értem, hogy honnan veszed. A szlovák példát nézed? Vagy melyiket?
Nekem Einstein egyik híres idézete jut ilyenkor eszembe:
"Az őrültség nem más, mint ugyanazt tenni újra és újra, és várni, hogy az eredmény más legyen."
W
Wilson
Guest
Ha egy egészségügyi rendszer már nem képes ellátni minden a korházi kezelésre szoruló covidos betegét akkor már nyugodtan beszélhetünk egészségügyi összeomlásról már pedig a brazil egészségügy ezt többszörösen túlteljesítette.
Csak neked
egy friss február 25. brazil cikk az aktuális covid helyzetről (google fordító jól elboldogul a portugállal)
No pior momento da pandemia, estados e capitais anunciam colapso na saúde
Um dia depois de o Brasil bater o recorde de 250 mil pessoas mortas pela covid-19, ao menos quatro estados anunciaram que o sistema de saúde entrou em colapso. Outras capitais já antecipam que o caos na saúde se aproxima.Em Santa Catarina, o sec
A korlátozások nélkül szerinted,hogy alakulnának a halálozások, szerinted ha egy világjárvány alatt a járvány felfutásának időszakában folyamatosan nő halálozások száma és az ország vezetése úgy dönt,hogy szigorú korlátozásokat vezet be (lásd pl Magyarország tavaly tavasszal)a járvány terjedésének megakadályozása érdekében akkor ugyanolyan arányban fog nőni a halálozások száma a korlátozások bevezetése utáni időszakban is,mintha nem tettek volna semmit és szabadjára engedték volna a járványt?
Igy van. Ez bizony inkább mutatja valós helyzetet a hivatalos ("Churchill-i"-) statisztikával szemben:
A svédeknél/-ről volt szinte egységes fórum-észrevétel az első hullám idején/utána, hogy "kicsit" lazán könyvelik a Covid-statisztikába az elhunytakat, a magyar "szigorhoz" képest.
Pl: sok öreg-halálozást --csakúgy mint az angolok-- a halál közvetlen oka-ként könyveltek, eltekintve a szomorú végeredményben a "Covid-közreműködéstől", a mi és más országok --ebből a szempontból tudományos/korrekt-- statisztikáival ellentétben!
Idepofátlankodnék a saját példámmal.. Az elmúlt 8 hónapban a munkám miatt átlag hetente kétszer (volt amikor 5x) teszteltek. December elején szóltak hogy pozitív lett a tesztem, maradjak karanténban. Végigültem a karantént (persze a gép előtt htka-t olvasgatva
) tünetmentesen, majd két negatív teszt után visszamentem dolgozni. Na ebből kiindulva adódik a kérdés: akit nem tesztelnek rendszeresen és ugyanúgy átmegy rajta ez a szar, az honnan a tökömből tudhatná hogy terjeszti ezt a vackot?
Márpedig ha nem tesztelnek, akkor simán egyengethettem volna a statisztikát én is, mert fogalmam sem lett volna az egészről - ahogy szerintem fogalma sincs róla mindazoknak akiknek még életükben egyszer sem turkáltak a szájában meg az orrában egy nagyra nőtt fülpiszkálóval.
Szóval a tünetmentes az nem azt jelenti hogy fertőz És majd tünetei lesznek - hanem azt, hogyha peched van akkor potenciálisan kinyírhatsz egy szociális otthont úgy, hogy tiszta marad a lelkiismereted mert fogalmad sincs arról hogy elkaptad a vírust.
Hidd el -- tényleg nem vettem volna észre én sem, ha nem szólnak annak idején hogy elkaptam ezt a szart.
Kb. ennyi