[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

Kijev nem fér a bőrébe?
Mintha Románia lerohanná Hajdú-Bihar megyét, és még ők hisztiznének, hogy Magyarország "nem fér a bőrébe"...
Csak egy apró tény: azt a két területet Sztálin csatolta el az orosz SZSZSZK-tól, az ukránhoz, hogy Ukrajnában is legyen "proletariátus"mivel az eredeti ukrán területeken nem volt ipari munkásság, mert ipar sem nagyon. Vagyis a példád nagyon nem áll meg. Kijev pedig nem fér a bőrébe,mert ég a lába alatt a lopott/ajándékba kapott föld. Lehet ingerelni az oroszokat,meg hazudozni napi 40 támadásról,amiben részt vesz a komplett orosz hadsereg(porosenko),lesz aki el is hiszi. Ha annyira felidegesítik az oroszokat,hogy tényleg megindul a reguláris haderő,akkor majd futhat nyugatra Zelenszkij, nehogy Moszkvában találja magát, csak ezúttal nem a KVN színpadán,hanem például a Lefertrovo-ban, két "kérdezőbiztossal".
 
Ja hogy akkor meg Erdély is román ugye?
Ha nem probléma az erőszakos lakosságcsere, a tömeges be- és kitelepítések, az erőszakos asszimiláció (ukrán nyelvű oktatás megszüntetése), sőt tömeggyilkosságok (krími tatárok, Holodomor, ukrán kozákok stb) akkor Erdély is román. Sztálinhoz képest Ceausescu nem is volt olyan durva.

Még egyszer leírom csak neked, ma is ukrán terület lenne a Krím és a szakadár területek, ha az ukránok nem kezdenek el baszakodni az orosz kisebbséggel.
Ukrajna területeinek elvesztését az USA és az EU-nak köszönheti, ők bátorították az ukránokat az oroszok ellen, mert nem lesz következménye.
Népírtásról és kitelepítésről beszélsz, az USA és Európa bőven kivette a részét belőle a múltban és mink is.
Te azokat az ukránokat véded akik a magyar kisebbség eltörlésén munkálkodnak, szemeben ez a magyar nép elárulása.
 
Biztos vagyok benne, hogy az USA nem is akar nyílt háborút az oroszokkal, vagy "felszabadítani" Ukrajna egészét. Az USA-nak (és nekünk is) az a legjobb, ha Putyinék beleragadnak az ukrán mocsárba, sem kijönni, sem továbbmenni nem tudnak. Tehát az ami most is van. Csak annyira kell támogatni az ukránokat, nehogy a ruszkik győzelmet arassanak és magukhoz csatolják a régiót. Ott ellövöldözhetnek egymásra, jó messze vannak, addig sem Záhonynál állnak a jelöletlen szabadságos önkéntesek tankjai.
Ugyanilyen logika alapján kezdték egy Brzezinski-ék támogatni Afganisztánban a mudzsahedineket, aztán csodálkoztak mikor al-Kaida lett a vége. 10/10 taktika, biztos nem kerül illegál kezekbe semmilyen fegyver és biztosan nagyon sikeres lesz
Ukrajnába nem visznek USA zászlót, ugyanúgy nem lesznek USA katonák, ahogy úgymond oroszok sem... De lesznek Javelinek és egyéb modern tehnika, aminek nem az a célja hogy kilőjék vele az összes orosz tankot, hanem hogy annyi orosz fiatalember holttestét mutogassák, ami már végképp kiveri otthon a biztosítékot a szülők/özvegyek körében, és az orosz társadalom nagyon hangosan tegye fel a kérdést, hogy Putyinnak nem inkább az életszínvonallal kellene-e foglalkoznia, és pár ukrán megye megér-e ennyi halottat.
Látszik te is az oroszokat max látomásból ismered. Nyugaton lehet így menne, de mi nem a nyugatról, hanem Oroszországról beszélünk, ahol a lakosság egy jelentős része szimplán holnap reggel megoldaná az ukrán konfliktust. A fenti szcenáriónak nem Putyin lesz a vesztese, hanem innentől mindegy alapon bedarálják az ukránokat ahogy vannak. Felfújják magukat, reggeli Iszkanderek kíséretében majd ebéd Kijevben és este már a Dnyeper másik partján lehet vodkázni. Nem lesz Ukrajnából Kelet-Európa önjelölt Afganisztánja. Oroszok most nyíltan megmutatták, hogy eddig és ne tovább. Zelenszkijék pártja meg rendesen be is fosott az oroszokat meglátva, egyik kolléga üzenetét lefotózva kb annyi volt benne, hogy "ha itt gixer lesz, megyünk". Orosz-grúz 2.0 lesz itt legfeljebb.
Az a tény pedig végképp ne zavarjon, hogy éppen az amerikai fél tiltotta meg a Javelinek használatát a frontvonal környezetében tudva, hogy csak eszkalálná a helyzetet.
Csak egy apró tény: azt a két területet Sztálin csatolta el az orosz SZSZSZK-tól, az ukránhoz, hogy Ukrajnában is legyen "proletariátus"mivel az eredeti ukrán területeken nem volt ipari munkásság, mert ipar sem nagyon. Vagyis a példád nagyon nem áll meg. Kijev pedig nem fér a bőrébe,mert ég a lába alatt a lopott/ajándékba kapott föld. Lehet ingerelni az oroszokat,meg hazudozni napi 40 támadásról,amiben részt vesz a komplett orosz hadsereg(porosenko),lesz aki el is hiszi. Ha annyira felidegesítik az oroszokat,hogy tényleg megindul a reguláris haderő,akkor majd futhat nyugatra Zelenszkij, nehogy Moszkvában találja magát, csak ezúttal nem a KVN színpadán,hanem például a Lefertrovo-ban, két "kérdezőbiztossal".
Épp ez a lényeg. Egy bizonyos Uljanov nevezetű kolléga volt az, aki a Dnyeper bal partjához tartozó területeket plusz Herszont, Nyilokajevet, Odesszát és az egyéb tenger melléki részeket az alakuló Ukrán SzSzK-nak adta. Vagy véletlenül lett volna ipari központként 1934-ig Harkov a főváros, nem pedig Kijev? Ezt már csak megfejelte Sztálin Galíciával és Kárpátaljával, míg Hruscsov a főtitkári székért fizetett a Krímmel. A nagy nacionalizmusukban az ukránok elfelejtik, hogyha nincsen a Szu, akkor az országuk fele nem is lenne. Csak mint a példa mutatja a nagy függetlenségben az ukránoknak a saját országuk menedzselése is problémát okoz, aztán a szovjet örökség is kifogy amit el lehet adni külföldre.
 
Csak úgy általánosan az elhangzot SZU 2.0-át érinto elképzelésekhez:

Általában úgy értelmezitek ezt, mint ha csak valami átmenetról volna szó, vagy nátán integráló változásról, de ha elkezdodne a SZU 2.0, annak a jelenlegi Oo dezintegrációja lenne a vége. A sztalini nosztalgia ugyanis csak egyike azok kozul a pillérek kozul, amire Putyin felípétette a rendszerét. SZU 2.0 megkérdojelezné az oszes tobii pillért (vállás, nacionalizmus, oligarhizmus, stb.) és mágának a jelenlegi hatalomnak a legitimitását is (Oo alkotmányellenes létrejotte), ezért valószinuleg hasonló polgárháború torne ki, mind a "októberi forradalom" után. Azzal a kulonbséggel, hogy a konfliktus eggyes rézstvevoi nagy valószinuséggel rendelkeznének atomfegyverekkel ... ezek használatának a lehetósége elóbb vagy útób megszilárdítaná a frontvonalakat, ami gátat szabna az Oo ujraegyesétésének.



Téged sem lopnak el az eszedért.
 
Biztos vagyok benne, hogy az USA nem is akar nyílt háborút az oroszokkal, vagy "felszabadítani" Ukrajna egészét. Az USA-nak (és nekünk is) az a legjobb, ha Putyinék beleragadnak az ukrán mocsárba, sem kijönni, sem továbbmenni nem tudnak. Tehát az ami most is van. Csak annyira kell támogatni az ukránokat, nehogy a ruszkik győzelmet arassanak és magukhoz csatolják a régiót. Ott ellövöldözhetnek egymásra, jó messze vannak, addig sem Záhonynál állnak a jelöletlen szabadságos önkéntesek tankjai.




Ki ragad be, hová?
Te nagyon el vagy tévedve az eroviszonyokat illetoen bubu.
 
Ohttps://index.hu/kulfold/2021/04/10/orosz-ukran-viszaly-blinken/
"Washington, Berlin és Párizs Kijevet támogatja Moszkvával szemben
Oroszország hagyjon fel csapatai ukrán határra vezénylésével. Erre szólította fel az amerikai, a német és a francia külügyminiszter Moszkvát. Antony Blinken, Heiko Maas és Jean-Yves Le Drian jelezte azt is: Kijevet támogatják a Moszkvával való szembenállásban. Az amerikai diplomácia vezetője külön-külön egyeztetett minderről telefonon francia és német kollégájával – írta a távirati iroda. A francia diplomácia irányítója hangsúlyozta azt is, hogy Moszkvának „magyarázatot kell adnia a csapatmozgások okaira”.
BLINKEN ÉS MAAS PEDIG EGYETÉRTETT ABBAN, HOGY TÁMOGATNI KELL UKRAJNÁT A FRONTVONAL MENTÉN TAPASZTALHATÓ „EGYOLDALÚ OROSZ PROVOKÁCIÓKKAL SZEMBEN”...
...Jen Psaki fehér házi szóvivő újságíróknak azt mondta: „Oroszország több katonát állomásoztat ukrajnai határán, mint 2014 óta bármikor.” Nyugati becslések szerint 2014 márciusában, a kelet-ukrajnai konfliktus kiszélesedésekor, 25-30 ezer orosz katona, milicista illetve a különleges erők tagja, állomásozott az ukrán határ mentén."

http://politic.karpat.in.ua/?p=21479&lang=hu
"Hármasban, Oroszország nélkül tartják meg a normandiai négyek találkozóját – Reznyikov
Hamarosan Ukrajna–Franciaország–Németország formátumban, Oroszország nélkül tartják meg a normandiai négyeket alkotó országok vezetőinek találkozóját – jelezte Olekszij Reznyikov, az ideiglenesen megszállt területek visszaintegrálásáért felelős miniszterelnök-helyettes egy péntek esti televíziós műsorban, adta hírül szombaton a korrespondent.net hírportál.
A helyettes kormányfő az ICTV politikai talkshowjában közölte, hogy rövid időn belül sor kerül a donbászi rendezést szolgáló háromoldalú megbeszélésre. „Úgy vélem, a normandiai négyeket alkotó vezetők közül hárman vesznek majd részt a találkozón, mert a Kreml képviselője nem lesz jelen” – tette hozzá.
Reznyikov emlékeztetett rá, hogy a donbászi helyzet eszkalációja Oroszország részéről a hibrid háború részét képező információs háború eleme. Szerinte a feszültség gerjesztése az ukrán társadalmon belüli pánikhangulat létrehozását célozza."
 
Az 5-os cikkely nem kotelezi a tagokat, hanem az adott ország parlamentje eldonti, hogy részt vesz e, s mekkora mértékben az adott konfliktusban.
Most azt mindenki fantáziájára bízom, hogy inkább a nyugati szövetségeseink jönnének értunk megdögleni, vagy inkább megdemokratizálnák a mi kormányunkat, hogy mi menjunk értuk megdögleni....
;)
Amig ezt a Lajtan tul eldontik eltelik itt par ev...
 
Két USA hordozó a kísérő flottával lehorgonyzik Tajvani kikötőben. Ha Kína kilövi a tajvani engedéllyel az öbölben békésen ringatózó USA hajókat, az egy új Pearl Harbor.

Ukrajnába nem visznek USA zászlót, ugyanúgy nem lesznek USA katonák, ahogy úgymond oroszok sem... De lesznek Javelinek és egyéb modern tehnika, aminek nem az a célja hogy kilőjék vele az összes orosz tankot, hanem hogy annyi orosz fiatalember holttestét mutogassák, ami már végképp kiveri otthon a biztosítékot a szülők/özvegyek körében, és az orosz társadalom nagyon hangosan tegye fel a kérdést, hogy Putyinnak nem inkább az életszínvonallal kellene-e foglalkoznia, és pár ukrán megye megér-e ennyi halottat.

Hiába Pearl Harbor, ha nem tud tenni semmit!
 
Biztos vagyok benne, hogy az USA nem is akar nyílt háborút az oroszokkal, vagy "felszabadítani" Ukrajna egészét. Az USA-nak (és nekünk is) az a legjobb, ha Putyinék beleragadnak az ukrán mocsárba, sem kijönni, sem továbbmenni nem tudnak. Tehát az ami most is van. Csak annyira kell támogatni az ukránokat, nehogy a ruszkik győzelmet arassanak és magukhoz csatolják a régiót. Ott ellövöldözhetnek egymásra, jó messze vannak, addig sem Záhonynál állnak a jelöletlen szabadságos önkéntesek tankjai.

Igen, nyilván "nekünk" is az az érdekünk, hogy a szomszédos, magyar kisebbség által lakott ország folyamatos háborúban álljon (főleg úgy, hogy az ott élő magyarokat is besorozzák), egy radikális kisebbség ellenes kormánnyal. Zseniális gondolat.

Tényleg borzalmas lenne egy békés de orosz befolyás alatt lévő ukrajna, biztosan lerohannának minket a csúnya gonosz oroszok, mert ők már csak ilyenek...

Az is biztosan a mi érdekünk, hogy ne lehessen az oroszokkal kereskedni. Az USA csak nekünk akar jót. :)
 
Engem eleve zavar, hogy ezek a katonai szervezetekbe is beviszik a politikát. Ha a NATO-ban is megjelenik ez így, akkor szépen fel kell mondani az amcsikkal az egyezményt, még úgyis egy évig ketyeg aztán, hogy errefelé nem tudják betolni a mancsukat.

Milyen egyezményről beszélsz? A NATO-tagságunktól függ, nem az amcsikkal kötött egyezménytől. (Már te is kevered a két témát...)
 
Kijev nem fér a bőrébe?
Mintha Románia lerohanná Hajdú-Bihar megyét, és még ők hisztiznének, hogy Magyarország "nem fér a bőrébe"...

Már egyszer mondtam, hogy Hajdú-Bihar megyét nem románok lakják. Ezenkívül Magyarország nem akar Romániával ellenséges katonai tömb tagja lenni.
 
Ja hogy akkor meg Erdély is román ugye?
Ha nem probléma az erőszakos lakosságcsere, a tömeges be- és kitelepítések, az erőszakos asszimiláció (ukrán nyelvű oktatás megszüntetése), sőt tömeggyilkosságok (krími tatárok, Holodomor, ukrán kozákok stb) akkor Erdély is román. Sztálinhoz képest Ceausescu nem is volt olyan durva.

Ez, amit írsz, a magyarságot sértő nettó provokáció.
 
"A lényeg azonban, hogy egész Belső-Ázsia együttvéve sincs pariban Kínával. Sem népességileg, sem gazdaságilag!"

Pontosan. És ezért tessék most nagyon figyelni: ezért ad át minket, a volt KGST országokat is az USA az új Szovjetuniónak.
Most kezdődik meg az új SZU melletti EU-sáv EU-ról történő leválasztása.
Ehhez szükséges az a háború, amely hamarosan elindul. A háborút a SZU 2.0 fogja megnyerni, mert ez az USA döntése,
hiszen csak így tudja Közép-Kelet-Európát átjátszani a Szovjetuniónak.
Velünk, Közép-Kelet-Európával együtt az új Keleti Blokk népessége cirka 100 millió fővel bővül. Erre szükség is van, hogy a jövőbeli gazdasági teljesítménye a SZU 2.0-nak jobban paritásban legyen Kínával.
Részben egyetértek veled. Elképzelésed, ugyanis S. Huntington leírásán alapszik, ami állítja, hogy a jövőbeli államszövetségek határa a civilizációs (értsd: vallási) törésvonalak mentén fog kikristályosodni. Nyugodtak lehetünk, hogy az öreg az elméletét nem az ujjából szopta, hanem súgtak neki befolyásos helyről. Vagyis Európa nem a KGST határai mentén lesz felosztva nyugat és kelet között, hanem a kelet és nyugati kereszténység találkozásának vonalán. Az eredeti térkép szerint Baltikum, Lengyelország (kelet Ukraja is Lembergig) , Szlovákia, majd Kárpátaját is beleértve a Lembergtől kezdődő zsákkal a Kárpátok vonulatán egészen Délvidékig (vagyis Erdélyt nem a bizánci, hanem a nyugati kultúrkörhöz számította), ahonnan egyenesen Horvátországig, Szolvéniáig tartana a nyugati érdekszféra. Az oroszok megkapnák az ortodox vallású területeket, beleértve a Görög államot is. Nem véletlen, hogy a románok már 1992-ben berotyantottak és erősen tiltakoztak. Ebben az esetben a nyugatnak is elfogadható lenne az alku, ugyanis hagyományosan nyugati keresztény területek nem kerülnének ortodox kultúra befolyása alá és a nyugati területek is gyarapodnának. És az oroszok is elégedettek lehetnének, mert jó nagyot nőne a befolyási övezetük. Na de majd meglátjuk.
 
Ha! A Defcon Warning System oldal egész nyugodt Ukrajnát illetően:

DEFCON Warning System – Statement on growing Ukraine situation​


"As long as US and NATO military forces do not get involved, The DEFCON Warning System believes the Ukraine situation will remain a local, conventional conflict, and that Russia has no intention of attempting to take all of Ukraine by military force. Any military incursion or “annexation” will most likely remain limited to the areas south of an approximate line from Kherson to Luhansk.

This continues to be a developing situation and we will issue additional reports as necessary. We remain at DEFCON 5 – Condition Green – until further notice."

Azaz, Oroszországnak nincs szándéka elvenni EGÉSZ Ukrajnát, csak a Herszon-Luganszk vonalig kell neki a terület. Maradunk az 5-ös legalacsonyabb fokozatban.

Na, nincs itt semmi látnivaló, Oroszországnak csak FÉL Ukrajna kell! :)

Érdekes a bejelentéshez tartozó illusztráció is:

maxresdefault-810x456.jpg


Khmm...
Tuti rossz a felvázolt térkép, ha oroszok támadnak vagy védekezésből átmennek támadásba akkor egész biztos lehetsz benne, hogy Odesszát és a moldávokkal közös határt létrehozzák transznisztria végett. Nem fognak a románoknak kedvezni, szerintem tanultak ők csauból.
 
Csak úgy általánosan az elhangzot SZU 2.0-át érinto elképzelésekhez:

Általában úgy értelmezitek ezt, mint ha csak valami átmenetról volna szó, vagy nátán integráló változásról, de ha elkezdodne a SZU 2.0, annak a jelenlegi Oo dezintegrációja lenne a vége. A sztalini nosztalgia ugyanis csak egyike azok kozul a pillérek kozul, amire Putyin felípétette a rendszerét. SZU 2.0 megkérdojelezné az oszes tobii pillért (vállás, nacionalizmus, oligarhizmus, stb.) és mágának a jelenlegi hatalomnak a legitimitását is (Oo alkotmányellenes létrejotte), ezért valószinuleg hasonló polgárháború torne ki, mind a "októberi forradalom" után. Azzal a kulonbséggel, hogy a konfliktus eggyes rézstvevoi nagy valószinuséggel rendelkeznének atomfegyverekkel ... ezek használatának a lehetósége elóbb vagy útób megszilárdítaná a frontvonalakat, ami gátat szabna az Oo ujraegyesétésének.

"Általában úgy értelmezitek ezt, mint ha csak valami átmenetról volna szó, vagy nátán integráló változásról, de ha elkezdodne a SZU 2.0, annak a jelenlegi Oo dezintegrációja lenne a vége. A sztalini nosztalgia ugyanis csak egyike azok kozul a pillérek kozul, amire Putyin felípétette a rendszerét. SZU 2.0 megkérdojelezné az oszes tobii pillért (vállás, nacionalizmus, oligarhizmus, stb.) és mágának a jelenlegi hatalomnak a legitimitását is (Oo alkotmányellenes létrejotte), ezért valószinuleg hasonló polgárháború torne ki, mind a "októberi forradalom" után. "

Eddig a mondatig pontosan igazad van.
Elmondom viszont, hogy ennek ellenére miért kezdenek bele a SZU 2.0-ba: mert most már ott tartunk, hogy a Nyugat akkor is polgárháborút szít Oo.-ban, ha nem csinálnak SZU 2.0-t. Jevgenyij Fjodorov ennek az állapotnak a bekövetkeztét, amit leírsz, idénre, 2021-re várja!

Az atomfegyveres gondolatod pedig érdekes. Akkor alakulhat át Oo. SZU-vá, ha a hadsereg egységét nem érinti Oo. dezintegrációja (vagy inkább átalakulása). Azaz, ha a dezintegráció és re-integráció csak intézményi marad és nem követi Oo. területének szétesése. Vagy ha követi, akkor a hadsereg egysége miatt ismét gyors re-integráció követi.
Valószínűleg az orosz Nyesztor csávó is erre gondolt, amikor a SZU 2.0 veszélyeire hívta fel a figyelmet, hiszen arról beszélt, hogy a Nyugat által drive-olt SZU 2.0-vá átalakulás helyett biztonságosabb volna Oo.-nak mint államnak fennmaradnia és "csupán" a SZU 1.0 vívmányait átvennie.