Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 032
23 019
113
784.837 fertőzött (+726)
4.739 kórházban (-133)
549 lélegeztetőgépen (-23)
223.802 aktív eset (-4.200)
532.990 gyógyult (+4.789)
28.045 elhunyt (+137)
4.099.495 (2.157.637) kapott oltást (+26.346, +80.477)
5.438.145 mintavétel (+8.408)
28.080 hatósági házi karanténban (+694)
8bd35e54cdc56dac93938c8cf8cdd5a0.png
785.967 fertőzött (+1.130)
4.374 kórházban (-365)
511 lélegeztetőgépen (-38)
218.829 aktív eset (-4.973)
538.965 gyógyult (+5.975)
28.173 elhunyt (+128)
4.123.697 (2.248.775) kapott oltást (+24.202, +91.138)
5.454.661 mintavétel (+16.516)
24.796 hatósági házi karanténban (-3.284)
538e8e5a33c05bdc2e7c6a235cb31ac3.png
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 575
11 173
113
Vigyázz, amikor en ugyanezt leírtam be lettem sorolva a nép ellensegei köze.
Bevallom őszintén, hogy kezdem megszokni ezt a titulust... :D

(Attól még, mert sokaknak nem tetszik, hogy szakmabeliként mit gondolok, azért én még le fogom írni a véleményem. Na nem azért mintha bármit is változtatna a helyzeten, de azok között, akik ezt a topikot olvassák, hátha van olyan, akit érdekel egy másik nézőpont is.)
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Bevallom őszintén, hogy kezdem megszokni ezt a titulust... :D

(Attól még, mert sokaknak nem tetszik, hogy szakmabeliként mit gondolok, azért én még le fogom írni a véleményem. Na nem azért mintha bármit is változtatna a helyzeten, de azok között, akik ezt a topikot olvassák, hátha van olyan, akit érdekel egy másik nézőpont is.)
Továbbra is tedd meg, mert amúgy érdekes :)
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 476
10 016
113
Főleg, hogy egy inaktivált vírust tartalmazó üzem felépítése és működtetése, valamint az inaktivált vakcina előállítása költségesebb dolog. :rolleyes:
Biztosan jobban értesz hozzá, de valamiért egy csúcstechnológia bevezetése és megfelelő üzemeltetése főleg eleinte nekem drágábbnak tűnik. A megtermékenyített tojás influenza esetén nem tűnik drágának, de lehet, tévedek és a tisztítás drága.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Biztosan jobban értesz hozzá, de valamiért egy csúcstechnológia bevezetése és megfelelő üzemeltetése főleg eleinte nekem drágábbnak tűnik. A megtermékenyített tojás influenza esetén nem tűnik drágának, de lehet, tévedek és a tisztítás drága.
Maga a bevezetés természetesen drágább.
Ma is megvan a képességünk arra, hogy ezt megcsináljuk, nyilván innentől ugye nagyon sok mindenre nem kell költeni.
Viszont hosszú távon technológiai ugrás, és pont azzal, hogy rengeteg tenyésztést megspórolsz olcsóbb, rugalmasabb,
Már csak azért is, mert elvileg pl.: egy vektorvakcinánál, vagy egy lipidburoknál elég csak az örökítőanyagot cserélni.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson and bel

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 392
34 234
113
Vagy nem csak a koronavirus miatt epul vakcinagyar.... Tehat nem egy projekt gyar lessz.... Influenza virus elleni vakcinat nem fognak tuskefeherjevel gyartani most a covidnak hala az is eltuntetheto. De nagyon sok mas oltasra is igaz.... Kidolgozott elerheto oltasok vannak a vilagon imgyen elerheto!!!!! De azok nem mrns alapu oltoanyagok...,,
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 392
34 234
113
Vagy nem csak a koronavirus miatt epul vakcinagyar.... Tehat nem egy projekt gyar lessz.... Influenza virus elleni vakcinat nem fognak tuskefeherjevel gyartani most a covidnak hala az is eltuntetheto. De nagyon sok mas oltasra is igaz.... Kidolgozott elerheto oltasok vannak a vilagon imgyen elerheto!!!!! De azok nem mrns alapu oltoanyagok...,,
Vagy valaki tenyleg ugy gondolja hogy megeri csak koronara epiteni egy vakcinagyarat... Es minden mashoz fejleszteni keljen uj oltoanyagot a mar bevalt ismert oltoanyagok helyett hogy kepes legyen ellenuk is eloallitani vakcinat? Mikozben a mar meglevo nyilt oltoanyagok mehetnek a levesbe? Mrns re eleg egy kissebb kiserleti resz labor meret kb.... Aztan ha kifejlesztenek valamit ezen a teren azt le tudjak gyartani kicsibe.,,,, ha meg a magyar uzem fejleszt ki vakamit igy nyitott a fejlesztesi es gyartasi folyamat kidolgozasa aztan le lehet gyartani berbe barhol a vilagon.... Last astrazeneca pl....
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 048
92 071
113
...................

Sajnos nem mond semmilyen konkrétumot. Hány ember vizsgáltak meg, milyen volt a korcsoport bontás, mennyi idővel a második oltás után stb.
Így csak egy szokásos kincstári megnyugtató duma, hogy minden rendben van, oltasd be magad.

Ehhez képest a 444.hu újságírói is komoly szakmai munkát végeznek. :D Náluk konkrét adatok, számok vannak.

Merkely vs. 444
Hát nemtom oltásügyben kinek higyjek. Még gondolkodom jó. Megvárom mit ír a Nyugati Fény, aztán döntök. :D
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 476
10 016
113
Maga a bevezetés természetesen drágább.
Ma is megvan a képességünk arra, hogy ezt megcsináljuk, nyilván innentől ugye nagyon sok mindenre nem kell költeni.
Viszont hosszú távon technológiai ugrás, és pont azzal, hogy rengeteg tenyésztést megspórolsz olcsóbb, rugalmasabb,
Már csak azért is, mert elvileg pl.: egy vektorvakcinánál, vagy egy lipidburoknál elég csak az örökítőanyagot cserélni.
Amúgy gyártanak még valamiféle vakcinát Magyarosrszágon? Már a volt Omninvest influenzán kívül? Mert már a tetanusz is külföldi évek óta.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Amúgy gyártanak még valamiféle vakcinát Magyarosrszágon? Már a volt Omninvest influenzán kívül? Mert már a tetanusz is külföldi évek óta.
Nem tudom mi maradt meg, vagy, hogy van-e itt konkrét gyártás. De tenyésztés, törzsfenntartások meg vannak, és ugye itt a Ceva Phylaxia is. De bevallom őszintén nem foglalkoztam sokat ezzel.
Azt azért tudni kell, hogy a vakcina gyártás nem egy hű de nagy üzlet, nem is nagyon éri meg, nem is nagyon hozza vissza a fejlesztés árát, így nem szokták túlzásba vinni az ezzel való foglalkozást.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 392
34 234
113
Pontosan es megis "miert nem ugrunk bele az uj genes mrns be es fejlesztunk mindenre uj vakcinat...." jo dragan a mar meglevo bevalt technologia helyett.... Ami meg hozza is ferheto...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 635
46 608
113
Az akkora ugrás lenne, hogy többé nem lenne koronavírus. Gyakorlatilag lehetetlen amit írsz. A kapcsolódás az ACE receptorra rendkívül komplex hátterű, nem egy bázispár az a tüskefehérje. Tökéletesedni tudott, egy más receptorra mutálódni nagyon durva ugrás lenne. Nagyon durva hasonlattal: fogsz egy csillagcsavarhúzót, ráütsz egyet kalapáccsal és használható tizenkettes villáskulccsá változik. Ilyen nincs. Sok tucat lépésben talán, de ha már nem csillagcsavarhúzó, akkor nincs tovább, áthidalni a már nem, de még nem fázist, azt hogy!

A tüskefehérje segítségével képes a SARS-CoV-2 a sejtek felszínéhez tapadni. Ha ez nincs, akkor elvileg nem is lesz fertőzőképes.
Az elképzelhető, hogy úgy mutálódik a tüskefehérje, hogy a jelenlegi védőoltások döntő többsége kevésbé lesz hatásos/hatástalan lesz ellene, na ekkor lehet jó egy inaktivált vírust tartalmazó vakcina.

Azért választjuk ezt, mert erre van itthon megfelelően felkészített és begyakorolt szakembergárda. Most lett volna lehetőség arra, hogy egy generációs ugrást hajtsunk végre, de a kényelem jegyében lemondtunk róla.
Ettől még persze nem szabad lenézni az inaktivált vakcinákat! Azonban a nyájimmunitást szempontjából sem mindegy, hogy egy mekkora hatékonyságú vakcinát alkalmazunk.
Az elvesztést úgy értettem, hogy megváltozik.
Ugyebár a mRNS alapú oltások egy bizonyos tüskefehérjére vannak specifikálva. Erre a tüskefehérjére specifikus ellenanyagteszteknél (IgG antitest vizsgálat) szokták azt mondani, hogy a Shinopharm elvérzik. Ugyanakkor az elölt vírusos vakcinák nem csak egy fehérjét céloznak kizárólagosan.
Nem véletlen, hogy a Pfizer is folyamatosan adja ki a vizsgálati eredményeket a különböző mutációk elleni védelem kapcsán.
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97
T

Törölt tag 4082

Guest
Vagy nem csak a koronavirus miatt epul vakcinagyar.... Tehat nem egy projekt gyar lessz.... Influenza virus elleni vakcinat nem fognak tuskefeherjevel gyartani most a covidnak hala az is eltuntetheto. De nagyon sok mas oltasra is igaz.... Kidolgozott elerheto oltasok vannak a vilagon imgyen elerheto!!!!! De azok nem mrns alapu oltoanyagok...,,
Oké, hanem mi miatt? Mert egy Sanofi Pasteurel nem nagyon fog versenyezni max corona vakcinában. Szted miért szűnt meg szép lassan a magyar oltóanyag gyártás? Na miért?
Mrns re eleg egy kissebb kiserleti resz labor meret kb....
Ennek így nincs sok értelme. Fejlesztéshez? Vagy a reszelgetéshez? Vagy mihez elég a kis kísérleti labor?
Aztan ha kifejlesztenek valamit ezen a teren azt le tudjak gyartani kicsibe
Nyilván, kicsiben legyártani nem biztos, hogy nehézkes.
Csak mondok pár dolgot:
Ahhoz, hogy laborméretből kísérleti gyártásba átvidd a dolgot a következők kellenek:
-Valami ami rnáz mentes steril környezetet és vizet állít elő. És ez nem az ionmentes, meg kétszer forralt desztvíz meg szimpla steril tér színvonala.
-Ugyanennyire steril környezet előállítása kb mindenhol.
-Jól képzett, tapasztalt munkaerő.
-stb
És máris gyakorlatilag ott vagy, hogy ha a teret megduplázód normál gyárat kapsz, szóval alig olcsóbban lehet próbasarzsokat kidobálni.

Miközben még az adenovírus technológia sem olyan, hogy minden második sarkon van rá egy generikum gyár, szóval szted az ilyen kifejlesztett vakcinákat hova hoznák bérgyártani?

Ha meg az mrns oltásokra tudunk gyárat felhúzni, na akkor végképp itt vagyunk a szeren. És így már megérheti, mert a bérgyártáson "csak" a bérgyártói haszon van rajta a fejlesztési költség nincs.
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97 and bel

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 392
34 234
113
Kutato labor egy oktatolabor zert igen messze van egy gyartol nem elg csak a csarnok meretet megnivelni...

Minek kellene versenyezni barkivel is a vilagpiacon? Epp az a lemyeg hogy onellatoak legyunk valamilyen szinten vakcinagyartasba.... Es nem nem csak a korona a korona mire megepul ez a gyar pont nem lessz mar akkora uzlet...

Van egy csomo oltas amire szuksege van egy orszagnak. /sot akar allatok szamara is szukseg lehet egy csomo fele oltasra ami ha valami csoda folytan allna a gyar bevezetheto lenne.../

Tok jo dolog ez az mrn s meg minden de jelenleg az oltasok 99% a nem erheto el ezen technologiaval tehat igen zsiros osszegekert ki kellene fejlesztenunk mert a hagyomanyos oltoanyagok jelentos reszevel ellentetben ezt ingyen nem adjak...
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby