Rheinmetall 8x8 APC / HITRON

LMzek 2.0

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 526
14 967
113
A Zrínyi2026-ban megfogalmazott 8x8 kerékelrendezésű, összkerék meghajtású, gumikerekes APC harcjármú Fóruma. Tervezett meghajtása hibridként meghatázott, fejlesztés alatt álló megoldás.
(APC: Armoured Personnel Carrier, magyar megfelelője a Páncélozott Szállító Harcjármű: PSzH)

A Rheinmetall német katonai gyártó kapott megbízást, hogy közös fejlesztésként a magyar megrendelő igényeinek megfelelően kifejlesszen és gyártson számunkra (is) egy várhatóan 500(+) körüli darabszámú járművet, Magyarországon felépített fejlesztő és gyártó-/összeszerelő üzemmel.


Bizakodva várjuk közös eredményeinket!


.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány, Ocses, anonim999 and 5 others
LMzek 2.0 said:
A Zrínyi2026-ban megfogalmazott 8x8 kerékelrendezésű, összkerék meghajtású, gumikerekes APC harcjármú Fóruma. Tervezett meghajtása hibridként meghatázott, fejlesztés alatt álló megoldás.
(APC: Armoured Personnel Carrier, magyar megfelelője a Páncélozott Szállító Harcjármű: PSzH)

A Rheinmetall német katonai gyártó kapott megbízást, hogy közös fejlesztésként a magyar megrendelő igényeinek megfelelően kifejlesszen és gyártson számunkra (is) egy várhatóan 500(+) körüli darabszámú járművet, Magyarországon felépített fejlesztő és gyártó-/összeszerelő üzemmel.


Bizakodva várjuk közös eredményeinket!


.
Kattints ide a kinyitáshoz...
A számot honnan vetted?
 
mindenen kívül said:
A számot honnan vetted?
Kattints ide a kinyitáshoz...

IFV/APC arányok nagyságrendileg ezek szoktak lenni, és a hosszabb távú tervekre vonatkozó nyilatkozatokban jelzett további várható Lynx darabszámból becsültem/becsültük, más témákban. Ezekből egy 200-500(-hoz közelebbi) daraszám tünik valószínűnek/logikusnak.

Sok ok miatt ebben a kategóriában 200 alatti darabszámot nagyon nem éri meg üzemeltetni sem.
...amellett, hogy egyébként lehet, de...
 
  • Tetszik
Reactions: Catles
LMzek 2.0 said:
A Zrínyi2026-ban megfogalmazott 8x8 kerékelrendezésű, összkerék meghajtású, gumikerekes APC harcjármú Fóruma. Tervezett meghajtása hibridként meghatázott, fejlesztés alatt álló megoldás.
(APC: Armoured Personnel Carrier, magyar megfelelője a Páncélozott Szállító Harcjármű: PSzH)

A Rheinmetall német katonai gyártó kapott megbízást, hogy közös fejlesztésként a magyar megrendelő igényeinek megfelelően kifejlesszen és gyártson számunkra (is) egy várhatóan 500(+) körüli darabszámú járművet, Magyarországon felépített fejlesztő és gyártó-/összeszerelő üzemmel.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Már épül egy üzem a Lynxeknek, felesleges lenne még egyet építeni. Külön nekünk kifejleszteni egy járművet? Gondolom a Boxer jöhet szóba, bár ez az 500 kicsit soknak tűnik egy ilyen drága járműből.
 
krisss said:
Teljesen új saját járműre utaltak, de nem nekünk fejlesztik exkluzíve hanem a piacnak.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Meg nyilatkoztak olyat is, hogy mi is benne vagyunk/leszünk a fejlesztésben. "Nekem" az is elég, nem kell exkluzív.
...vagy csak papíron? Nem szeretem a "marketinget"(=átverés tudománya) !
 
  • Tetszik
Reactions: OhioNurse
Szerintem valószínű, hogy a Boxer egyszerűsített, hazai igényekre szabott változata jelenti az alapot.
A Boxer fejlesztése során szempont lehet:
1. üzemeltetés:
  • Az eredeti 415/70R24,5 méretű, csak a Boxernek kifejlesztett méretű abroncsok helyett, a sokkal olcsóbb, elterjedt 14.00 R20 vagy 16.00 R20 (ez méretben áll közel, de nehezebb).
  • El lehet gondolkodni a modul felépítmény gyakorlati hasznán. Ha lemondunk róla, lehet alacsonyabb és kisebb tömegű a jármű.
  • A kopó, fogyú alkatrészeknél érdemes igazán a hazai vállalatok bevonása, hisz azok hosszú távon nyernének vele. Lengéscsillapító, féktárcsák, fékbetétek, tömítések, szűrők, szelepek, stb.
  • Ha valóban elektromos meghajtású (hibrid) lesz,akkor a kiépülő hazai akkumulátor gyártás szempontjait is érvényesíteni kell.
  • Meghajtása legyen modulárisan kialakítható, a technikai fejlődés ütemével együtt alakítható.
2. Harcászat-technikai követelmények:
  • Védelme elégítse ki a NATO STANAG 4569 Level 6-ot (ez kemény, de a következő évtizedekre tervezünk).
  • Mindemellett tömege legyen minél alacsonyabb.
  • A fenti két ellentmondó követelmény csak a jelenleginél kisebb méretekkel elégíthető ki. Ezért mindenféleképp rövidebb testre van szükség, és a magasságon is csökkenteni kell. Utóbbi a hatásos célfelületet is csökkenti, ezáltal fokozza a jármű túlélőképességét, és terepjáróképességét, menetjellemzőit is pozitívan befolyásolja.
  • Fegyverzete az RM 30-35 mm-es gépágyú családjára épüljön. IFV változata legyen képes IPR-t indítani. APC változatban elegendő lehet a távirányított fegyverállvány, nehézgéppuskával.
  • Legyen képes a korszerű védelmi-elektronikai rendszerek befogadására. (APS, stb.).
  • Teremtse meg a lehetőségét későbbi fejlesztéseknek, a távírányitás lehetőségének.

És még nagyon sok minden szempont lehet. Az MH vezetésének fel van adva a lecke. :D
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu, alfa74, Törölt tag and 5 others
mindenen kívül said:
Szerintem valószínű, hogy a Boxer egyszerűsített, hazai igényekre szabott változata jelenti az alapot.
A Boxer fejlesztése során szempont lehet:
1. üzemeltetés:
  • Az eredeti 415/70R24,5 méretű, csak a Boxernek kifejlesztett méretű abroncsok helyett, a sokkal olcsóbb, elterjedt 14.00 R20 vagy 16.00 R20 (ez méretben áll közel, de nehezebb).
  • El lehet gondolkodni a modul felépítmény gyakorlati hasznán. Ha lemondunk róla, lehet alacsonyabb és kisebb tömegű a jármű.
  • A kopó, fogyú alkatrészeknél érdemes igazán a hazai vállalatok bevonása, hisz azok hosszú távon nyernének vele. Lengéscsillapító, féktárcsák, fékbetétek, tömítések, szűrők, szelepek, stb.
  • Ha valóban elektromos meghajtású (hibrid) lesz,akkor a kiépülő hazai akkumulátor gyártás szempontjait is érvényesíteni kell.
  • Meghajtása legyen modulárisan kialakítható, a technikai fejlődés ütemével együtt alakítható.
2. Harcászat-technikai követelmények:
  • Védelme elégítse ki a NATO STANAG 4569 Level 6-ot (ez kemény, de a következő évtizedekre tervezünk).
  • Mindemellett tömege legyen minél alacsonyabb.
  • A fenti két ellentmondó követelmény csak a jelenleginél kisebb méretekkel elégíthető ki. Ezért mindenféleképp rövidebb testre van szükség, és a magasságon is csökkenteni kell. Utóbbi a hatásos célfelületet is csökkenti, ezáltal fokozza a jármű túlélőképességét, és terepjáróképességét, menetjellemzőit is pozitívan befolyásolja.
  • Fegyverzete az RM 30-35 mm-es gépágyú családjára épüljön. IFV változata legyen képes IPR-t indítani. APC változatban elegendő lehet a távirányított fegyverállvány, nehézgéppuskával.
  • Legyen képes a korszerű védelmi-elektronikai rendszerek befogadására. (APS, stb.).
  • Teremtse meg a lehetőségét későbbi fejlesztéseknek, a távírányitás lehetőségének.

És még nagyon sok minden szempont lehet. Az MH vezetésének fel van adva a lecke. :D
Kattints ide a kinyitáshoz...
Vannak igények :D
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: Catles, Ocses, polyfag and 3 others
LMzek 2.0 said:
Meg nyilatkoztak olyat is, hogy mi is benne vagyunk/leszünk a fejlesztésben. "Nekem" az is elég, nem kell exkluzív.
...vagy csak papíron? Nem szeretem a "marketinget"(=átverés tudománya) !
Kattints ide a kinyitáshoz...
Elvileg velünk együtt fejlesztik de, hogy ez milyen mélységet jelent az jó kérdés.

Szerintem az agilis projektből tanultak annyira, hogy ha esetleg nem jönne össze velünk a dolog maguk is tudják gyártani meg értékesíteni a cuccot nehogy rájuk égjen mint az Agilis.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu, Törölt tag, Ocses and 1 other person
mindenen kívül said:
Szerintem valószínű, hogy a Boxer egyszerűsített, hazai igényekre szabott változata jelenti az alapot.
A Boxer fejlesztése során szempont lehet:
1. üzemeltetés:
  • Az eredeti 415/70R24,5 méretű, csak a Boxernek kifejlesztett méretű abroncsok helyett, a sokkal olcsóbb, elterjedt 14.00 R20 vagy 16.00 R20 (ez méretben áll közel, de nehezebb).
  • El lehet gondolkodni a modul felépítmény gyakorlati hasznán. Ha lemondunk róla, lehet alacsonyabb és kisebb tömegű a jármű.
  • A kopó, fogyú alkatrészeknél érdemes igazán a hazai vállalatok bevonása, hisz azok hosszú távon nyernének vele. Lengéscsillapító, féktárcsák, fékbetétek, tömítések, szűrők, szelepek, stb.
  • Ha valóban elektromos meghajtású (hibrid) lesz,akkor a kiépülő hazai akkumulátor gyártás szempontjait is érvényesíteni kell.
  • Meghajtása legyen modulárisan kialakítható, a technikai fejlődés ütemével együtt alakítható.
2. Harcászat-technikai követelmények:
  • Védelme elégítse ki a NATO STANAG 4569 Level 6-ot (ez kemény, de a következő évtizedekre tervezünk).
  • Mindemellett tömege legyen minél alacsonyabb.
  • A fenti két ellentmondó követelmény csak a jelenleginél kisebb méretekkel elégíthető ki. Ezért mindenféleképp rövidebb testre van szükség, és a magasságon is csökkenteni kell. Utóbbi a hatásos célfelületet is csökkenti, ezáltal fokozza a jármű túlélőképességét, és terepjáróképességét, menetjellemzőit is pozitívan befolyásolja.
  • Fegyverzete az RM 30-35 mm-es gépágyú családjára épüljön. IFV változata legyen képes IPR-t indítani. APC változatban elegendő lehet a távirányított fegyverállvány, nehézgéppuskával.
  • Legyen képes a korszerű védelmi-elektronikai rendszerek befogadására. (APS, stb.).
  • Teremtse meg a lehetőségét későbbi fejlesztéseknek, a távírányitás lehetőségének.

És még nagyon sok minden szempont lehet. Az MH vezetésének fel van adva a lecke. :D
Kattints ide a kinyitáshoz...

krisss said:
Vannak igények :D
Kattints ide a kinyitáshoz...
"Ha lúd, legyen "dundi"! " ;)







krisss said:
Elvileg velünk együtt fejlesztik de, hogy ez milyen mélységet jelent az jó kérdés.

Szerintem az agilis projektből tanultak annyira, hogy ha esetleg nem jönne össze velünk a dolog maguk is tudják gyártani meg értékesíteni a cuccot nehogy rájuk égjen mint az Agilis.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Nem kezdők(Rheinmetall), ígéretek vannak! Legyen aki számon kéri!!!
Anélkül könnyű ígérni!




mindenen kívül said:
Ja.
Negyven éve várom, harminc éve hiszem, húsz éve tudom, tíz éve lehetne. :D
Száz évente egyszer adódik ilyen lehetőség az MH és az ország számára. Ezt nem szabad elkúrni.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Jó a mondat, benne van a lényeg! ...ki is emeltem!
cl.gif



Elqurják, "leverem/leverjük" rajtuk 26-ba, 30-ba(választások)!
 
  • Tetszik
Reactions: OhioNurse, mindenen kívül and krisss
Na még 1 felesleges topik, ami kb a t72 ponált formája, csak itt szó szerint semmit nem tudunk, így lazán mehetne ezen kérdéskör a magyar haderő lehetséges fejlesztési irányaiba.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen
krisss said:
Elvileg velünk együtt fejlesztik de, hogy ez milyen mélységet jelent az jó kérdés.

Szerintem az agilis projektből tanultak annyira, hogy ha esetleg nem jönne össze velünk a dolog maguk is tudják gyártani meg értékesíteni a cuccot nehogy rájuk égjen mint az Agilis.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Vagy csinálnak egy olyan verziót az Agilisből,ami kikerüli az oláh jogokat,beledolgozzák az RM-MAN alkatrészbázist.
mindenen kívül said:
Védelme elégítse ki a NATO STANAG 4569 Level 6-ot (ez kemény, de a következő évtizedekre tervezünk).
Kattints ide a kinyitáshoz...
Értelmetlen.Következő évtizedekben elterjed a 35/40/50/57 milis GyHJ főfegyverzet,és anulálja.A súj viszont megmarad,ami bekorlátoz a mozgékonyságnak és lehetetlenné teszi az úszóképességet.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu, krisss and Venom85
Negan said:
Vagy csinálnak egy olyan verziót az Agilisből,ami kikerüli az oláh jogokat,beledolgozzák az RM-MAN alkatrészbázist.

Értelmetlen.Következő évtizedekben elterjed a 35/40/50/57 milis GyHJ főfegyverzet,és anulálja.A súj viszont megmarad,ami bekorlátoz a mozgékonyságnak és lehetetlenné teszi az úszóképességet.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ilyen alapon ne együnk, mert úgy is kisz....juk.
Ne már..!
Azt mondod hanyagoljuk a páncél védelmet?
Szerintem törekedni kell az elérhető legjobbra. Az level 5 vagy 6, ennyi lehet csak a kérdés.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord
mindenen kívül said:
Ilyen alapon ne együnk, mert úgy is kisz....juk.
Ne már..!
Azt mondod hanyagoljuk a páncél védelmet?
Szerintem törekedni kell az elérhető legjobbra. Az level 5 vagy 6, ennyi lehet csak a kérdés.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Aztán csinálunk egy Maust,vagy Tiger B-t,mozgékonyság szempontjábol,miközben a védelme kinetikailag meg úgyis elégtelen.
Szerintem meg pont a búrok gondolkoznak jol.Mbombe család KE védelem szempontjábol elment addig a határig,amig az a mozgékonyságot (nameg a hasznos terhelhetőséget,mert a páncél az súly-és nemkevés) az nem vetette vissza.Viszont sokkal jobban összpontositottak az utóbbi 20 év háborúi tapasztalatai szerint fokozottabb veszélyt jelentő akna/IED,vagyis CE védelemre.
Szinte képtelenség,hogy a közeljövő várható lövészjármű főfegyverei ellen védeni képes 8X8as járművet fejlessz.Boxer se fog védeni az új generációs 35-57milis főfegyverek ellen.De legalább jó nehéz és drága.Ha tovább fokozod a védelmet,mégnehezzebb és mégdrágább lesz.Mozgékonysága meg tovább romlik,mérete meg nőni fog.
Hibridhajtást meg elfelejteném a francba.Az akuk nehezzek,és kisebb az energiasűrűségűk a dizelolajnál.
 
  • Tetszik
Reactions: Törppapa, tong djagbu, fip7 and 4 others
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom
Back