Járványok, fertőzések (humán)

Ellenkezőleg!
Felfelé lökte, mert rendkívül sokan haltak meg az elhibázott oltási stratégia miatt! Rengeteg "ráoltás" történt, ami aztán citokinvihart okozott és elvitte őket!
Járvány kellős közepén NEM SZABAD OLTANI!
Sajnos a szűk látókörömben is előfordultak ilyen esetek, a p* vakcina messze magasan tarolva..
Aztán felírták őket a COVID áldozatok közé, illeszkedve a koncepcióhoz.
 
Szerintem viszonylag sok embernek embernek ez a gyorsabb tempó az alapértelmezett a gyaloglás során, ahogy látni szoktam. Én például rosszul vagyok a totyorgó emberektől, mégha úgymond céltalanul is sétálok, akkor is gyorsan megyek. :)
Hasonlóan, más kb a belét kileheli úgy kapar, hogy utolérjen, nekem meg egyáltalán fel sem tűnik, hogy most én gyorsan mennék. Haverok is mindig leápolnak, hogy vazzeg menjél már lassabban mert nem érünk utol. Ha meg tényleg sietősre fogom sztem 7-8 km/h simán összejön. Kb gyalog szoktam azt csinálni mint a tetszőleges német prémiumosok a pályán, hogy mindenkit jobbról-balról megelőzök mert egyszerűen herótom van attól ha valaki csak ott szmöttyög előttem :D
 
A neves Guardian cikkje szerint, az hogy emberek halnak meg angliában ( 2x beoltva, teljesen védetten) az az oltások hatékonyságát bizonyítja!!! Az oltások nagyon hatékonyak csak nem tökéletesek. Szerintem ezek teljesen megbolondultak.

forrás: https://www.theguardian.com/theobse...e-who-now-die-with-covid-have-been-vaccinated
Azért annyira ne lepődjünk már meg, hogy egy kétszer beoltott meghal..

Az eredeti, wuhani vírus ellen fejlesztett oltások sem voltak 100%-osak. Egy mutálódott verzió ellen nagy valószínűséggel csökken a hatékonyság. Ha beoltanak 1000 embert, lesz köztük mondjuk jó esetben 50, akik nem rendelkeznek immunitással a teljes vakcináció ellenére sem. Az hogy meghal valaki két oltás utánsajnálatos dolog, de semmi meglepő nincs benne.

Ha megnézzük, hogy átlagosan mekkora hányad hal meg oltás nélkül és mennyi oltással, akkor lehet látni a gyakorlati előnyöket.
 
  • Tetszik
Reactions: bel
Uraim, vegyük hozzá a magyar átlagnépesség átlagos egészségügyi állapotát. Nehogy már a dán állapot legyen a norma. A magyar népesség az elmúlt 80 évben egyre romló egészségügyi állapotban van. Ebben minden rendszer és kormány egyaránt hibás. A mostani statisztikákért a halálesetek magas számán sírók is ugyanannyira felelősek, mint a maiak. Álszent dolog az ellenzék részéről számon kérni azt, amit ők sem tettek meg az elmúlt évtizedekben 2010--ig. Ez egy állapot. Ehhez képest még igen alacsony a halálozások száma. Ami igazán tragikus, az az egyéb kezelések elmaradása miatti halálozás. A 4-5 hónapos várólisták, 10-12 hónapos műtéti várólisták. Ezzel KELL valamit kezdeni igen gyorsan.
 
Uraim, vegyük hozzá a magyar átlagnépesség átlagos egészségügyi állapotát. Nehogy már a dán állapot legyen a norma. A magyar népesség az elmúlt 80 évben egyre romló egészségügyi állapotban van. Ebben minden rendszer és kormány egyaránt hibás.

Meg az egyén.

Habzsi-dőzsi, hamisított orvosi papírokkal munkavégzés, túlhajszoltság, hogy legyen pénz a felvágós életmódra...
 
Igen és hadd illessem kritikával a jelenlegi kormányt, mivel határozott jeleit látom annak, hogy a magánegészségügy felé tereli a lakosságot. Ezért vannak a kibírhatatlan várólisták is. A bibi ott van, hogy a magyar lakosság kb. 85%-a nem képes megfizetni a magánegészségügy árait..... A biztosítási rendszer pedig sehol sincs. Sajnos, ez nagy adóssága a kormánynak.
 
Kezdődik!
Beindult a tüskefehérje termelődés, és a delikvensek már köpködik is szerte-széjjel!
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
..
Az Egyesült Királyságban ugyanez zajlik. Csak ők előrébb vannak. Huszonpárezer eset naponta. Az átoltottságuk magasabb mint a miénk!
Könyörgöm, hagyjuk már ezt a tüskefehérje-köpködős-fertőzős dolgot, ennyire mélyre ne menjünk, rossz nézni.
 
Könyörgöm, hagyjuk már ezt a tüskefehérje-köpködős-fertőzős dolgot, ennyire mélyre ne menjünk, rossz nézni.
Akkor viszont vegyük elő a helyes választ arra, hogy mi a fenétől terjedhet jobban, nyári-napfényes időszakban egy állítólagos vírus, mint korábban télen se tette! Mindezt úgy ráadásul, hogy nulla beoltottság volt még akkor november-decemberben!
Na akkor elő a hihető, logikus magyarázatokkal!
 
Kezdődik!
Beindult a tüskefehérje termelődés, és a delikvensek már köpködik is szerte-széjjel!
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
..
Az Egyesült Királyságban ugyanez zajlik. Csak ők előrébb vannak. Huszonpárezer eset naponta. Az átoltottságuk magasabb mint a miénk!
Ez az, ma még nem égetted le magad eléggé. :)
Akkor viszont vegyük elő a helyes választ arra, hogy mi a fenétől terjedhet jobban, nyári-napfényes időszakban egy állítólagos vírus, mint korábban télen se tette! Mindezt úgy ráadásul, hogy nulla beoltottság volt még akkor november-decemberben!
Na akkor elő a hihető, logikus magyarázatokkal!
Te kezdted a hülyeséget, szóval először neked kellene elmeséli, hogy mégis hogyan képzeled a "tüskefehérje köpködést".

De rendes vagyok, szóval röviden válaszolok neked. Az indiai mutáns 40-60%-kal fertőzőképesebb, mint a brit mutáns. A többit talán fejben össze tudod rakni.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
Akkor viszont vegyük elő a helyes választ arra, hogy mi a fenétől terjedhet jobban, nyári-napfényes időszakban egy állítólagos vírus, mint korábban télen se tette! Mindezt úgy ráadásul, hogy nulla beoltottság volt még akkor november-decemberben!
Na akkor elő a hihető, logikus magyarázatokkal!
Inkább azzal lehet összefüggésben, hogy az összes korlátozást feloldották, mindenki úgy csoportosul és oda utazik, ahová akar.
Az, hogy a napsütés nem szünteti meg a járványt, azt mi már sokszor mondtuk, csak merleg és társai állítják az ellenkezőjét.
Ahogy azt is tudjuk, hogy az oltás nem 100%-os, így ha valaki összejön a szűk családi körben (úgy 200 ember) egy kis bulira, ahol van egy fertőző, akkor jó eséllyel meg fogja kapni mindenki, aki nincs oltva, meg még néhány oltott is. És aztán mindenki megy dolgozni, tüntetni a szabadságjogaikért, és folytatják a terjesztést.

Továbbra sincs semmi fura ebben, csak az, hogy miért olyan rohadt nehéz ezt megérteni.
 
Te kezdted a hülyeséget, szóval először neked kellene elmeséli, hogy mégis hogyan képzeled a "tüskefehérje köpködést".
Udvariasan előre engedlek!
Szóval elő a logikus magyarázattal akkor, mert én csak egy egyszerű libapásztor vagyok...
Szóval?
..
a) Ez nem olyan vírus, vagy nem úgy vírus, ahogy azt elhitetik velünk (lásd pl. hullámgenetika, orosz tudósok).
b) Nem sikerült hatékony vakcinát megalkotni, csak ezt nem lehet kommunikálni.
c) Hamisak a mostani számok.
d) Nem vírus váltja ki a megbetegedéseket, hanem valamilyen más tényező.
e) Beoltottak szórják a tüskefehérjét.
f) A megbetegedéseket mellékhatások okozzák.
g) Egyéb.
 
Továbbra sincs semmi fura ebben, csak az, hogy miért olyan rohadt nehéz ezt megérteni.
Te szerinted tényleg nincs abban semmi furcsa, hogy 60+ %-os átoltottság mellett (+ akik átestek és védettséget szereztek), jóval kedvezőtlenebb körülmények közepette mégis erősebben terjed?
Ne csináld már!
 
Az indiai mutáns 40-60%-kal fertőzőképesebb, mint a brit mutáns.
És ez mit takar?
Erősebb tüneteket okoz és emiatt több vírus ürül?
Jobban sokszorozódik és emiatt több vírus van egy egységnyi köhögésben?
Tovább életben marad felületeken a magasabb UV faktor ellenére?
Fertőzőképesebb tud lenni egy már átvakcinázott populációban? Tényleg? o_O
..
Nem áll össze a kép!
 
Te szerinted tényleg nincs abban semmi furcsa, hogy 60+ %-os átoltottság mellett (+ akik átestek és védettséget szereztek), jóval kedvezőtlenebb körülmények közepette mégis erősebben terjed?
Ne csináld már!
Igen, pont azért, mert hónapokkal ezelőtt mindenféle korlátozások voltak még, amelyek akadályozták a terjedést, most meg semmi nincs, ezért fordult meg a trend. És ahogy Blitz is írta, itt már az indiai variáns van, nem a korábbi. Az oltások annyit segítenek, hogy lassabban terjed, mint oltás nélkül tenné, illetve az oltottak kisebb eséllyel kapják meg, és valószínűleg megússzák a súlyos kimenetelt.

Ha valami, ez egyszerű logikával belátható.
 
Az Egyesült Királyságbeli adatok nem ezt, hanem ennek az ellenkezőjét mutatják! Lezárás ide vagy oda!
Pont ez az érthetetlen!
Nézd, a briteknél azok száma, akik 2 oltást kaptak, nagyjából 33 millió fő. Egy oltással bír kb. 45 millió. És van 70 millió lakos. Az india variánsról meg tudjuk (persze aki nem hiszi, nem hiszi), hogy jóval fertőzőbb, mint a brit volt (ami meg jóval fertőzőbb, mint a wuhani volt), így aztán a járvány kordában tartásához szükséges nyájimmunitáshoz még az eredetinél is magasabb átoltottság volna szükséges.
Akkoriban ugye azt mondták, hogy 60% kell, a briteknél jelenleg az 1 oltást (astra volt ráadásul többnyire, aminek 1 oltás után csak valahol 60% körül van), tehát még a wuhani ellen szükséges átoltottság sincs meg. Távolról sem.
Ezzel együtt ott is eltöröltek pár hete kb. minden korlátozást.

Innentől kezdve kb. az lenne a csoda, ha nem kezdett volna terjedni.
 
Udvariasan előre engedlek!
Szóval elő a logikus magyarázattal akkor, mert én csak egy egyszerű libapásztor vagyok...
Szóval?
..
a) Ez nem olyan vírus, vagy nem úgy vírus, ahogy azt elhitetik velünk (lásd pl. hullámgenetika, orosz tudósok).
b) Nem sikerült hatékony vakcinát megalkotni, csak ezt nem lehet kommunikálni.
c) Hamisak a mostani számok.
d) Nem vírus váltja ki a megbetegedéseket, hanem valamilyen más tényező.
e) Beoltottak szórják a tüskefehérjét.
f) A megbetegedéseket mellékhatások okozzák.
g) Egyéb.
Én a te helyedben a g) lehetőséget választanám. :)
Te szerinted tényleg nincs abban semmi furcsa, hogy 60+ %-os átoltottság mellett (+ akik átestek és védettséget szereztek), jóval kedvezőtlenebb körülmények közepette mégis erősebben terjed?
Ne csináld már!
Az a szomorú helyzet, hogy míg az eredeti, wuhani vírus R0 értéke ~2,5 volt (tehát 1 fertőzött átlagosan 2,5 másikat fertőzött meg), addig a brit már 3,9, míg az indiai 5-7,8-es R0 értékkel rendelkezik. Tehát 1 fertőzött átlagosan 5-8 másik embert fertőz meg a vírussal.
Vegyünk egy hipotetikus országot 100 millió lakossal. Ha van 60 millió védett lakosom, akkor is ott van még mellette 40 millió védtelen, akik között különösebb akadály nélkül tud terjedni és szedni az áldozatokat...

Azt kell belátni, hogy egyszerűen nem elég a 60-70%-os átoltottság. Ekkora R0 (5-8) mellett elméletileg (1-1/8*100%=) 87,5%-os átoltottság esetén érjük el azt a szintet, hogy nem tud önfenntartó járvány fennállni, ezért elkezd visszaszorulni a betegség.
És ez mit takar?
Erősebb tüneteket okoz és emiatt több vírus ürül?
Jobban sokszorozódik és emiatt több vírus van egy egységnyi köhögésben?
Tovább életben marad felületeken a magasabb UV faktor ellenére?
Elég jól leírtad, hogy mi állhat a dolog mögött. Hatékonyabban képes kötődni a sejtjeinkhez (=könyebben fertőz meg minket), ezért több jut be a szervezetbe, több replikálódik a szervezetben, ezért a beteg feltehetően többet is ürít belőle.
Fertőzőképesebb tud lenni egy már átvakcinázott populációban? Tényleg? o_O
..
Nem áll össze a kép!
Lásd, amit a 2. bekezdésben írtam.
Igen, pont azért, mert hónapokkal ezelőtt mindenféle korlátozások voltak még, amelyek akadályozták a terjedést, most meg semmi nincs, ezért fordult meg a trend. És ahogy Blitz is írta, itt már az indiai variáns van, nem a korábbi. Az oltások annyit segítenek, hogy lassabban terjed, mint oltás nélkül tenné, illetve az oltottak kisebb eséllyel kapják meg, és valószínűleg megússzák a súlyos kimenetelt.

Ha valami, ez egyszerű logikával belátható.

Az Egyesült Királyságbeli adatok nem ezt, hanem ennek az ellenkezőjét mutatják! Lezárás ide vagy oda!
Pont ez az érthetetlen!
Az alábbi képet a portfolio.hu-ról loptam.
virologia-pecs-464604.jpg

Kiválóan leírja, hogy egy sikeres védekezés miken alapszik. Azzal, hogy mondjuk a briteknél lényegében szinte minden korlátozó intézkedést eltöröltek, a svájci sajtnak már csak 1-2 szelete választja el az átlag polgárt a fertőzéstől. Be kell látni, hogy minél szabadabb az élet, annál több alkalma van a vírusnak megfertőzni az embereket.