A pénz világa

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 020
91 973
113
Megnézem neked ki ad hitelt fix kamatra 20-30-40 évre ha pl lakást szeretnél és más lehetőséged nincs megvenni, de ha lesz is olyan (nem lesz) az úgy odabasz a kamattal, hogy bármi lesz magát lefedi, te meg nézel ki a fejedből, hogy változóval ennyi pénzből medencés házat építhettél volna az országház előtt a téren.
Úgy emlékszek 5 évre van fix kamat.
A lakásvásárláshoz most rengeteg lehetőség van. A devizahitelnél csak jobb verziók!
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 923
13 149
113
Úgy emlékszek 5 évre van fix kamat.
A lakásvásárláshoz most rengeteg lehetőség van. A devizahitelnél csak jobb verziók!

Fix kamat mindig is volt, de csak azóta terjedt el jobban, hogy a forint kamatszintet sikerült minimálisra lenyomni. Az MNB minden elkövet a fixesítésért. Nem véletlenül. A végtelenségig nem lesz tartható a jelenlegi alacsony kamatszint. Már most is nyíltan bejelentett kamatemelési ciklus elején vagyunk.
A hosszabb lejáratú, nagy összegű, változó kamatozású hitelek adósai rá fognak faragni. Egyesek pont ugyanúgy nem veszik figyelembe a kamatkockázatot, mint anno az árfolyamkockázatot, csak pillanatnyilag legyen valamivel alacsonyabb a törlesztő részlet. Pont ugyanúgy kifeszítik a törlesztési képességüket, túlvállalják magukat. Utólag meg majd megint megy a sírás, hogy mentsék meg őket.

https://www.portfolio.hu/bank/20210...akashitelekkel-muvel-a-magyar-lakossag-490758

mnb3-464224.png


mnb4-464226.png


mnb6-464230.png
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
4 911
12 515
113

Errol csak en maradtam le? :eek:


Crypto helyett +60 tonna arany :D
 

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 802
4 966
113

Errol csak en maradtam le? :eek:


Crypto helyett +60 tonna arany :D
Ezzel az aranytartalék 9,2 gramm per capita.
Csak összehasonlításképp
  • egy karikagyűrű 3-6 gramm között van kiviteltől függően.
  • az eurozóna aranytartaléka 33,4 gramm per capita.
  • Svájc aranytartaléka 136,3 gramm per capita.

Ha ennyire az önálló stabil forint a cél, akkor jó lenne, ha legalább az Eurozóna szintjét megütnénk...
Ugyanakkor igazából semmi különlegeset nem csinálunk, a régióban mindenki ezt csinálja.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 983
30 799
113
Milyen következmények várhatók, hogy az oroszok kirakták a dollárt a nemzeti tartalékból?
Az oroszok nem nagy dollárban tartalékolók, de a BRICS országok is beszállhatnak ebbe, és akkor a dollár tartalékvaluta szerepe megyengül:
-Brazília,
-Oroszország,
-India,
-Kína,
-Dél-Afrika.
3 kontinensen elszórva. A digitális Yüan lesz a nagy dobás a dollárra. Japán csak győzze felvásárolni a amcsi fedezetlen állampapírjait.
 
T

Törölt tag 008

Guest
A digitális Yüan lesz a nagy dobás a dollárra.
Miért is? Ezt már több helyen olvastam, de nem tudom elképzelni, hogy bárki egy lejárattal rendelkező virtuális pénzben akarna kereskedni.
Ha nem USD akkor EUR esetleg keleten Rubel. Kínában a digiyüannak csak belpiacon van esélye, mert ott kötelezhetik a cégeket, hogy így fizessenek.

Ja és úgy látszik Japánt tényleg cumiztatják. A kínaiak ami amcsi állampapírt eladnak nekik kell megvenni.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 983
30 799
113
Miért is? Ezt már több helyen olvastam, de nem tudom elképzelni, hogy bárki egy lejárattal rendelkező virtuális pénzben akarna kereskedni.
Ha nem USD akkor EUR esetleg keleten Rubel. Kínában a digiyüannak csak belpiacon van esélye, mert ott kötelezhetik a cégeket, hogy így fizessenek.

Ja és úgy látszik Japánt tényleg cumiztatják. A kínaiak ami amcsi állampapírt eladnak nekik kell megvenni.
A digityüan egyelőre belföldi fogysztás és ellenőrzésnövelő célzattal jött létre. De Kína ma már bármit tesz, az világpolitikai hatással rendelkezik.
 

Clarlyu

New Member
2021. január 18.
8
5
3
Valaki felvilágosítana arról, hogy milyen tényezők befolyásolják konkrétan a valuták és különösen a dollár értékét. Van egy definíció, amely szerint egy ország gazdaságának állapota befolyásolja a valutát, de hogyan működik ez egyáltalán manapság?
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 983
30 799
113
Valaki felvilágosítana arról, hogy milyen tényezők befolyásolják konkrétan a valuták és különösen a dollár értékét. Van egy definíció, amely szerint egy ország gazdaságának állapota befolyásolja a valutát, de hogyan működik ez egyáltalán manapság?
A dollár értékét alapvetően az USA hadserege határozza meg. Amíg képes a globális erő projekcióra addig van érzéke a dollárnak. Amúgy a FED határozza meg az árfolyamát, a magánkézben lévő "nemzeti" bank, aki viszont annyi dollárt nyomtat és ad hitelként az USA kormányzatának/gazdaságának, amennyit nem szégyell. Az USA viszont az állampapírok kibocsájtásával is próbál "pénzhez" jutni, amit ugye a Kína már nem vesz, tehát ők már nem finanszírozzák az államadósságot. Egy jó ideje Japán a fő felvásárlója. A dollár másik szerepe a tartalákvaluta, az oroszok, kínaiak egyre kevésbe használják annak. Illetve az un. "petrodollár" ami még felértékeli a dollárt, ugyanis az olajüzletek nagy része, talán 80%-a egyelőre dollárban köttetik. Amúgy rossz nyelvek szerint a forgalomban lévő dollár bankjegyek 30%-a hamis. De ezt @kamm biztos jobban tudja. Így hirtelen ennyit tudok, majd javít, aki jobban tudja.
(Nem vitaindítónak szántam)
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
Milyen következmények várhatók, hogy az oroszok kirakták a dollárt a nemzeti tartalékból?
Jó kérdés ! De amíg elhiszik a népek -márpedig hinni akarják- , hogy a dodó nem bukhat addig nincs nagy gáz ! Majd ha egyre kevesebben hisznek benne -ami előbb utóbb de eljön- akkor bajt lesz baj bőven ! Viszont utána egy sokkal jobb világnak kell jönnie !
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
Fix kamat mindig is volt, de csak azóta terjedt el jobban, hogy a forint kamatszintet sikerült minimálisra lenyomni. Az MNB minden elkövet a fixesítésért. Nem véletlenül. A végtelenségig nem lesz tartható a jelenlegi alacsony kamatszint. Már most is nyíltan bejelentett kamatemelési ciklus elején vagyunk.
A hosszabb lejáratú, nagy összegű, változó kamatozású hitelek adósai rá fognak faragni. Egyesek pont ugyanúgy nem veszik figyelembe a kamatkockázatot, mint anno az árfolyamkockázatot, csak pillanatnyilag legyen valamivel alacsonyabb a törlesztő részlet. Pont ugyanúgy kifeszítik a törlesztési képességüket, túlvállalják magukat. Utólag meg majd megint megy a sírás, hogy mentsék meg őket.

https://www.portfolio.hu/bank/20210...akashitelekkel-muvel-a-magyar-lakossag-490758

mnb3-464224.png


mnb4-464226.png


mnb6-464230.png
Mondjuk ezen könnyen lehetne változtatni . Mégpedig nem a felvevőt hanem a hitel nyújtót kellene szorítani és eltörölni az adós korlátlan kockázatát és megosztani a két fél között ! Ha pl lakás hitelezésnél(de bármely ingó/ingatlan fedezetnél)élne az elsétálás joga azaz a fedezet legyen a tényleges fedezet és semmi más , akkor a bankok is másképpen állnának hozzá !
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
Ezzel az aranytartalék 9,2 gramm per capita.
Csak összehasonlításképp
  • egy karikagyűrű 3-6 gramm között van kiviteltől függően.
  • az eurozóna aranytartaléka 33,4 gramm per capita.
  • Svájc aranytartaléka 136,3 gramm per capita.

Ha ennyire az önálló stabil forint a cél, akkor jó lenne, ha legalább az Eurozóna szintjét megütnénk...
Ugyanakkor igazából semmi különlegeset nem csinálunk, a régióban mindenki ezt csinálja.
Minden relatív ez is már bő 30x-sa a kiindulási alapnak . Továbbá ne feledjük az elmúlt 100 év Magyarországot sújtó katasztrófáit ahol gyakorlatilag 2009-re elfogyott az aranytartalék ! Illetve ne a nyugathoz és főleg ne a rabló Svájchoz hasonlítsuk már magunkat !
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 923
13 149
113
Mondjuk ezen könnyen lehetne változtatni . Mégpedig nem a felvevőt hanem a hitel nyújtót kellene szorítani és eltörölni az adós korlátlan kockázatát és megosztani a két fél között ! Ha pl lakás hitelezésnél(de bármely ingó/ingatlan fedezetnél)élne az elsétálás joga azaz a fedezet legyen a tényleges fedezet és semmi más , akkor a bankok is másképpen állnának hozzá !

Borzasztóan rossz ötlet lenne felelőtlenné tenni az adósokat (korlátozni a felelősségüket). Ez nem csökkentené a kockázatot, hanem nagyban növelné, annak minden negatív következményével együtt.
Azzal járna, hogy a bankok tényleg nagyon másként állnának hozzá a hitelezéshez. Kizárólag eszköz alapú jelzáloghiteleket nyújtanának, az adós jövedelmi viszonyaitól és fizetőképességétől függetlenül, hiszen hiába tudna fizetni az adós, ha nem köteles erre és ha eléggé leesett az ingatlan értéke, akkor nem is áll érdekében. Márpedig kényszer értékesítési helyzetben az ingatlanok jellemzően 50-70%-os értéken árverezhetők el, de ebből még lejönnek a behajtási költségek, felhalmozódott ügyleti és késedelmi kamatok, egyéb járulékos költségek és veszteségek. Ráadásul kizárólag a banknak kellene felvállalnia 15-20, vagy akár 25-30 éves ingatlanpiaci kockázatot. Tehát a banki hitelezés visszaszorulna a korábban ismert jövedelemvizsgálat és hitelcél nélküli, szabad felhasználású jelzáloghitelek feltételrendszerére. Az alap elvárás az lenne, hogy az ingatlan értéke érje le a hitel 200-250%-át, vagy másként nézve a finanszírozási arány az ingatlan értékéhez képest 40-50%-os lenne. A magasabb kockázat beárazása miatt drasztikusan drágulnának a lakáshitelek. Az 50-60% saját erő követelmény 2-3-szorosa lenne a jelenleginek. Ezek miatt a hitelezés azonnal töredékére zuhanna. Ez természetesen megfektetné lakáspiacot is. Mire is lenne ez jó?

A kamatkockázatot nem ilyen módon kell kezelni, hanem fix kamattal.

Az adósok felelősségének korlátozása már-már kommunista, vagy anarchista jellegű elképzelés. Teljesen szembe megy a legalapvetőbb jogelvekkel és közgazdasági észszerűséggel. Úgy állítja be, mintha a felelőtlen, magát túlvállaló, a kockázatokat figyelmen kívül hagyó adós valamiféle áldozat lenne. Mintha a hitel visszafizetése nem a ténylegesen megkapott pénz nagyságától kellene hogy függjön, hanem valamiféle szociális, szubjektív teherviselő képességi alapon kellene, hogy működjön. Arra ad lehetőséget, hogy az adós jogalap nélkül gazdagodjon azáltal, hogy több hitelt vesz fel, mint amennyit majd az elsétáláskor a hitelért cserébe adott ingatlan valójában ér.
A kölcsönszerződés lényege a felvett kölcsön visszafizetése. Nem egy biztosíték oda dobása és az elsétálás. Az adós felelőtlen és rossz döntésének következményeit elsősorban az adósnak kell viselni.

Ezzel együtt - a pénzügyi rendszer védelme és stabilitása érdekében, ha úgy tetszik annak érdekében, hogy az észszerűtlenül nagy kockázatvállalástól megvédjék mind az adósokat, mind a bankokat - korlátozni érdemes a főbb kockázatvállalási mutatókat. Ilyen adósságféknek nevezett szabály van is érvényben. Például a 32/2014. (IX. 10.) MNB rendelet "a jövedelemarányos törlesztőrészlet és a hitelfedezeti arányok szabályozásáról". De más szabályozási eszközök is tartalmaznak korlátokat.
Jelenleg az ingatlan jelzáloggal biztosított forint finanszírozásoknál a finanszírozási arány hitel esetén max. 80%, lízing esetén 85%. Ugyanez EUR finanszírozásnál 55%/50%, más devizanem esetén 35%/40%. Gépjármű finanszírozásnál a finanszírozási arányok forint esetén 75%/80%, EUR esetén 45%/50%, más devizanemben 30%/35%. A jövedelemarányos törlesztőrészlet mutató 500 ezer Ft alatti nettó jövedelemnél forint esetén 50%, EUR esetén 25%, más devizanemben 10%. 500 ezer Ft felett a JTM 60%/30%/15%.

Ez a szabályozás minden további nélkül kiterjeszthető lenne az árfolyamkockázat mellett a kamatkockázatra is. Tehát a meghatározott futamidőn (mondjuk 5 éven) túli változó kamatozású hitelek engedélyezett legmagasabb finanszírozási aránya alacsonyabb, saját erő és fedezettség elvárása magasabb, JTM mutatója alacsonyabb kellene hogy legyen. Máris kezelve lenne a kamatkockázat is rendszer szinten, anélkül, hogy drasztikusan összezuhanna a hitelezés és az ingatlanpiac. Ehhez nem kell elsétálási jog.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 934
15 583
113
Ha pl lakás hitelezésnél(de bármely ingó/ingatlan fedezetnél)élne az elsétálás joga azaz a fedezet legyen a tényleges fedezet és semmi más , akkor a bankok is másképpen állnának hozzá !

Lakáshitelezésnél, ami jelzálogos, most is ez kvázi a gyakorlat, hiszen a bank által biztosítékként önálló jelzáloggal terhelt lakás értéke a banki gyakorlat szerint el kell hogy érje a teljes tőke + járulék értéket, sőt inkább a fedezet a becsült érték 80%-a.

Tehát gyakorlatilag a bank minden eshetőségre biztosítva van, hiszen az önálló zálogjog adható-vehető, így a bedölt hitel jelzálogát lehet faktorálva pénzzé tenni.

Az sem túl reális hogy a bank egy bedőlt és egy összegben esedékessé váló több tízmilliós követelést a zálogtárgyon kívül másból be tudna hajtani valamiből, úgyhogy a vége úgyis a zálogtárgy (ingatlan) kényszerértékesítése lesz, hiába előzik meg a végrehajtási sorrendben más ingók.

A hitelezési feltételek most is baromi szigorúak, hála az MNB-nek, ami jó is meg rossz is - nagyon megnehezíti a túlzott eladósodást és közvetve elősegíti a jövedelmek kifehérítését is, hiszen a feketepénzekkel nem leszel hitelképes..
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 540
25 770
113
Borzasztóan rossz ötlet lenne felelőtlenné tenni az adósokat (korlátozni a felelősségüket). Ez nem csökkentené a kockázatot, hanem nagyban növelné, annak minden negatív következményével együtt.
Azzal járna, hogy a bankok tényleg nagyon másként állnának hozzá a hitelezéshez. Kizárólag eszköz alapú jelzáloghiteleket nyújtanának, az adós jövedelmi viszonyaitól és fizetőképességétől függetlenül, hiszen hiába tudna fizetni az adós, ha nem köteles erre és ha eléggé leesett az ingatlan értéke, akkor nem is áll érdekében. Márpedig kényszer értékesítési helyzetben az ingatlanok jellemzően 50-70%-os értéken árverezhetők el, de ebből még lejönnek a behajtási költségek, felhalmozódott ügyleti és késedelmi kamatok, egyéb járulékos költségek és veszteségek. Ráadásul kizárólag a banknak kellene felvállalnia 15-20, vagy akár 25-30 éves ingatlanpiaci kockázatot. Tehát a banki hitelezés visszaszorulna a korábban ismert jövedelemvizsgálat és hitelcél nélküli, szabad felhasználású jelzáloghitelek feltételrendszerére. Az alap elvárás az lenne, hogy az ingatlan értéke érje le a hitel 200-250%-át, vagy másként nézve a finanszírozási arány az ingatlan értékéhez képest 40-50%-os lenne. A magasabb kockázat beárazása miatt drasztikusan drágulnának a lakáshitelek. Az 50-60% saját erő követelmény 2-3-szorosa lenne a jelenleginek. Ezek miatt a hitelezés azonnal töredékére zuhanna. Ez természetesen megfektetné lakáspiacot is. Mire is lenne ez jó?

A kamatkockázatot nem ilyen módon kell kezelni, hanem fix kamattal.

Az adósok felelősségének korlátozása már-már kommunista, vagy anarchista jellegű elképzelés. Teljesen szembe megy a legalapvetőbb jogelvekkel és közgazdasági észszerűséggel. Úgy állítja be, mintha a felelőtlen, magát túlvállaló, a kockázatokat figyelmen kívül hagyó adós valamiféle áldozat lenne. Mintha a hitel visszafizetése nem a ténylegesen megkapott pénz nagyságától kellene hogy függjön, hanem valamiféle szociális, szubjektív teherviselő képességi alapon kellene, hogy működjön. Arra ad lehetőséget, hogy az adós jogalap nélkül gazdagodjon azáltal, hogy több hitelt vesz fel, mint amennyit majd az elsétáláskor a hitelért cserébe adott ingatlan valójában ér.
A kölcsönszerződés lényege a felvett kölcsön visszafizetése. Nem egy biztosíték oda dobása és az elsétálás. Az adós felelőtlen és rossz döntésének következményeit elsősorban az adósnak kell viselni.

Ezzel együtt - a pénzügyi rendszer védelme és stabilitása érdekében, ha úgy tetszik annak érdekében, hogy az észszerűtlenül nagy kockázatvállalástól megvédjék mind az adósokat, mind a bankokat - korlátozni érdemes a főbb kockázatvállalási mutatókat. Ilyen adósságféknek nevezett szabály van is érvényben. Például a 32/2014. (IX. 10.) MNB rendelet "a jövedelemarányos törlesztőrészlet és a hitelfedezeti arányok szabályozásáról". De más szabályozási eszközök is tartalmaznak korlátokat.
Jelenleg az ingatlan jelzáloggal biztosított forint finanszírozásoknál a finanszírozási arány hitel esetén max. 80%, lízing esetén 85%. Ugyanez EUR finanszírozásnál 55%/50%, más devizanem esetén 35%/40%. Gépjármű finanszírozásnál a finanszírozási arányok forint esetén 75%/80%, EUR esetén 45%/50%, más devizanemben 30%/35%. A jövedelemarányos törlesztőrészlet mutató 500 ezer Ft alatti nettó jövedelemnél forint esetén 50%, EUR esetén 25%, más devizanemben 10%. 500 ezer Ft felett a JTM 60%/30%/15%.

Ez a szabályozás minden további nélkül kiterjeszthető lenne az árfolyamkockázat mellett a kamatkockázatra is. Tehát a meghatározott futamidőn (mondjuk 5 éven) túli változó kamatozású hitelek engedélyezett legmagasabb finanszírozási aránya alacsonyabb, saját erő és fedezettség elvárása magasabb, JTM mutatója alacsonyabb kellene hogy legyen. Máris kezelve lenne a kamatkockázat is rendszer szinten, anélkül, hogy drasztikusan összezuhanna a hitelezés és az ingatlanpiac. Ehhez nem kell elsétálási jog.
Tehát az adósnak legyen korlátlan felelőssége ? Pont ez volt a devizaalapú csaló hitelezés alapja a bankok meg jót röhögtek és most pont arra felé megyünk !

A jövedelem vizsgálat és az adós kockázat vizsgálata maradna ! De ha a bank benézi a fedezetet akkor az adós ne a teljes vagyonával feleljen már !