[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[enzo]

PavolIR csak trollkodik, nem kell rá reagálni. Ukrajna mint hivatalos ország illetve köztársaság csak 1991-től létezik-sajnos.

Volt 1917-20-ban is egy "Ukrán Népköztársaság", amely 1918-ban deklarálta a függetlenségét Oroszországtól, amelynek a "delegátusai" valóban ilyen térképeket mutogattak 1919-ben Párizsban a békekonferencián, szóval ez az "előre a grúz határig" onnan ered. Itt a wiki cikk, a térkép is látható:

Ukrainian People's Republic - Wikipedia

en.wikipedia.org

Persze közben ez az államalakulat egy időre megszűnt, a német bábállam "Ukrán Állam" sárga-fehér zászlóval vette át a helyét:

Ukrainian State - Wikipedia

en.wikipedia.org

Persze ez a két (három) kérészéletű ukrán állam összesen 3 évig létezett, ennek egy ideje alatt is a német megszállók bábkormánya volt gyakorlatilag.

 

[boki]

Volt 1917-20-ban is egy "Ukrán Népköztársaság", amely 1918-ban deklarálta a függetlenségét Oroszországtól, amelynek a "delegátusai" valóban ilyen térképeket mutogattak 1919-ben Párizsban a békekonferencián, szóval ez az "előre a grúz határig" onnan ered. Itt a wiki cikk, a térkép is látható:

Ukrainian People's Republic - Wikipedia

en.wikipedia.org

Persze közben ez az államalakulat egy időre megszűnt, a német bábállam "Ukrán Állam" sárga-fehér zászlóval vette át a helyét:

Ukrainian State - Wikipedia

en.wikipedia.org

Persze ez a két (három) kérészéletű ukrán állam összesen 3 évig létezett, ennek egy ideje alatt is a német megszállók bábkormánya volt gyakorlatilag.

Ez ismert dolog, de ezek csak próbálkozások voltak a nacionalisták részéről a bolsevik forradalom következtében . Ha nincs bolsevik forradalom ma azt sem tudnák ki az az ukrán...

 

[Törölt tag]

Ez így már egy fokkal jobb, de még mindig nem elég egyértelmű. Melyik óceán? Az Atlanti?

A válasz tök egyszerű, csak kell egy kis odafigyelés:
Ugy az alapállítás: lesz még magyar falu Moszkva.
Ehhez le kell győzni Oroszországot.
Ha Oroszországot legyőzöd, akkor ugye verve fut már sok kozák ottomán, menekül már ki merre lát.
Ez esetben pedig tudjuk: A Csendes óceánnál véget érnek a csaták.

 

[Masztiff]

Hogy Ukrajnának megadjuk az esélyt a gondtalan fejlődéshez ahhoz az kell mint minden más államnak: béke. Jelenleg az oroszok megszállva tartják Krímet és a Donbasszt így nehéz zavartalanul fejlődni. Szerencsére a nyugat és az egész EU is érezteti az oroszokkal hogy ára van a jelenlegi helyzetnek.

Ukrajna - csak azért, hogy békében fejlődhessen - megadhatná az alapvető emberi jogokat (pl. nyelvhasználat) a kárpátaljaiaknak. Addig nyema EU, mert nem konformak a törvényeik. Kivételesen szerintem ebben pártunknak és kormányunknak igaza van.

 

[enzo]

Ez ismert dolog, de ezek csak próbálkozások voltak a nacionalisták részéről a bolsevik forradalom következtében . Ha nincs bolsevik forradalom ma azt sem tudnák ki az az ukrán...

19. századi romantikus nacionalizmus óta legalább létezett az ukrán mint fogalom. Persze a mai Ukrajna területe akkor Malorosszija, Novorosszija, Vohinia, Galícia stb. nevek alatt volt ismert.

U.i. : a sárga-fehér zászlót nem tudom hogy írhattam, meleg van úgy látszik, természetesen ők is kék-sárga zászlót használtak.

 

[Kim Philby]

19. századi romantikus nacionalizmus óta legalább létezett az ukrán mint fogalom. Persze a mai Ukrajna területe akkor Malorosszija, Novorosszija, Vohinia, Galícia stb. nevek alatt volt ismert.

U.i. : a sárga-fehér zászlót nem tudom hogy írhattam, meleg van úgy látszik, természetesen ők is kék-sárga zászlót használtak.

A pápai állam szineit használták....

 

[PavolR]

Ez ismert dolog, de ezek csak próbálkozások voltak a nacionalisták részéről a bolsevik forradalom következtében . Ha nincs bolsevik forradalom ma azt sem tudnák ki az az ukrán...

Csúsztatás. Már a 1. világháború elott nagyon is lehetet tudni, mi az hogy ukrán, hiszen már a háború elso hónapjától nyomtak az oroszokkal szemben a Centrális Hatalmak egy "népfelszabadítási" koncepciót, melyen lévén létrejott például a Lengyel Légió mellet a ukrán egységet is: https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Sich_Riflemen .
Egy Habsburg is nagyon hevesen kiált az ukrán ugyért: http://euromaidanpress.com/2021/04/30/vasyl-vyshyvany-the-hapsburg-prince-who-chose-ukraine/

 

[boki]

Csúsztatás. Már a 1. világháború elott nagyon is lehetet tudni, mi az hogy ukrán, hiszen már a háború elso hónapjától nyomtak az oroszokkal szemben a Centrális Hatalmak egy "népfelszabadítási" koncepciót, melyen lévén létrejott például a Lengyel Légió mellet a ukrán egységet is: https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Sich_Riflemen .
Egy Habsburg is nagyon hevesen kiált az ukrán ugyért: http://euromaidanpress.com/2021/04/30/vasyl-vyshyvany-the-hapsburg-prince-who-chose-ukraine/

Fuss neki mégegyszer amit írtam. Mint fogalom még az orosz cárok használták- u-krajini- határ menti/e

 

[Masztiff]

Fuss neki mégegyszer amit írtam. Mint fogalom még az orosz cárok használták- u-krajini- határ menti/e

Egy nép maga definiálja magát, nem a cár szóhasználatától függ, hogy ukrán-e vagy lengyel. Mondok egy példát. A legöntudatosabb német népcsoport a porosz, pedig "csak" egy elnémetesedett balti nép. A német egységet mégis ők/a vezetésükkel hozták létre. Az ukránok egyébként egy genetikai vizsgálat szerint (már nem emlékszem, hol olvastam de kb. 10 éve) legközelebbi rokonságban nem az oroszokkal, hanem a horvátokkal és velünk vannak.
Még kiegészítésképpen: a fenti vizsgálat még azt is írta, hogy meglepő módon, de a legősibb európai markerek ebben a három népességben a legmagasabbak....

 

[boki]

Az ukránok egyébként egy genetikai vizsgálat szerint (már nem emlékszem, hol olvastam de kb. 10 éve) legközelebbi rokonságban nem az oroszokkal, hanem a horvátokkal és velünk vannak.
Még kiegészítésképpen: a fenti vizsgálat még azt is írta, hogy meglepő módon, de a legősibb európai markerek ebben a három népességben a legmagasabbak....

De melyikek? Kik az ukránok? Ukrajna nyugati, északi-közép és keleti-dél részein élő emberek genómja különböző. Nincs olyan, hogy egységes ukrán. Én az ukránokhoz a nyugat-Ukrajna területén élő embereket sorolom, akik a történelem során keveredtek a lengyelekkel ezáltal létrejött egy hibrid, -görögkatolikus vallásúak.

 

[Kim Philby]

Egy nép maga definiálja magát, nem a cár szóhasználatától függ, hogy ukrán-e vagy lengyel. Mondok egy példát. A legöntudatosabb német népcsoport a porosz, pedig "csak" egy elnémetesedett balti nép. A német egységet mégis ők/a vezetésükkel hozták létre. Az ukránok egyébként egy genetikai vizsgálat szerint (már nem emlékszem, hol olvastam de kb. 10 éve) legközelebbi rokonságban nem az oroszokkal, hanem a horvátokkal és velünk vannak.
Még kiegészítésképpen: a fenti vizsgálat még azt is írta, hogy meglepő módon, de a legősibb európai markerek ebben a három népességben a legmagasabbak....

Ez teljesen így van. Bár olyan, hogy ukrán, viszonylag kevés van és közép-ukrajnai inkább. A Belorusz határ mentén, Pripjaty folyó, kikérték maguknak azok akikkel beszéltem, hogy ukrán. Már nem emlékszem milyen nemzetiségűnek vallották magukat..

 

[Masztiff]

De melyikek? Kik az ukránok? Ukrajna nyugati, északi-közép és keleti-dél részein élő emberek genómja különböző. Nincs olyan, hogy egységes ukrán. Én az ukránokhoz a nyugat-Ukrajna területén élő embereket sorolom, akik a történelem során keveredtek a lengyelekkel ezáltal létrejött egy hibrid, -görögkatolikus vallásúak.

Te ismersz egységes magyart, németet, franciát, britet, stb.? Az egy dolog, hogy te kiket hova sorolsz, és egy más dolog, hogy ők magukat hova sorolják.
Még egy példa: indonézek és malájok. Tulajdonképpen az indonézek is malájok, mégis másként tekintenek magukra (egy-két évszázada váltak külön). Mégsem mondasz olyat, hogy nincsenek indonézek...
Vagy közelebbről: hollandok és flamandok. Tulajdonképpen mindegyik flamand, csak az egyik protestáns, a másik katolikus. De a belga flamandok nem akarnak a protestánsokkal egy államban élni (200 éve), csakúgy, mint a szerbek és a horvátok (és ott még a bosnyákok is közbejönnek).

 

[Galthran]

Volt 1917-20-ban is egy "Ukrán Népköztársaság", amely 1918-ban deklarálta a függetlenségét Oroszországtól, amelynek a "delegátusai" valóban ilyen térképeket mutogattak 1919-ben Párizsban a békekonferencián, szóval ez az "előre a grúz határig" onnan ered. Itt a wiki cikk, a térkép is látható:

Ukrainian People's Republic - Wikipedia

en.wikipedia.org

Persze közben ez az államalakulat egy időre megszűnt, a német bábállam "Ukrán Állam" sárga-fehér zászlóval vette át a helyét:

Ukrainian State - Wikipedia

en.wikipedia.org

Persze ez a két (három) kérészéletű ukrán állam összesen 3 évig létezett, ennek egy ideje alatt is a német megszállók bábkormánya volt gyakorlatilag.

boki orosz propaganda szócső, pontosan tudja ezt csak nem ezt kell szajkóznia

19. századi romantikus nacionalizmus óta legalább létezett az ukrán mint fogalom. Persze a mai Ukrajna területe akkor Malorosszija, Novorosszija, Vohinia, Galícia stb. nevek alatt volt ismert.

azt nem értik meg hogy ezek testvérnépek mint a szerb bosnyák meg horvát, mégis külön fejlődtek a szokásaik, kultúrájuk. hasonló de mégsem az. nem véletlenül ellenségeskednek egymással ahol csak tudnak

 

[enzo]

boki orosz propaganda szócső, pontosan tudja ezt csak nem ezt kell szajkóznia

azt nem értik meg hogy ezek testvérnépek mint a szerb bosnyák meg horvát, mégis külön fejlődtek a szokásaik, kultúrájuk. hasonló de mégsem az. nem véletlenül ellenségeskednek egymással ahol csak tudnak

Persze, ez a "kis különbségek nárcizmusa". Bár a szerb, horvát, bosnyák külön államban élt, eltérő vallásúak (bosnyák identitás mondjuk nem igazán volt sokáig, csak délszláv nyelvű muszlim, a "bosnyák" nem jelentett mást, mint Bosznia-Hercegovina (ebből a "Hercegovina" eleve egy horvátok lakta részt jelentett, jelent) lakosát, a Ferenc Ferdinándot meggyilkoló szerb terrorcsapat is "Ifjú Boszniának" nevezte magát). Az ukránok közül a nyugatukránok éltek lengyel, majd osztrák (majd rövid ideig ismét lengyel) fennhatóság alatt, a nagyobb rész 300 éve Oroszországhoz tartozott politikailag és kulturálisan is, a vallásuk ugyanaz volt. Az ukránok hivatalosan a kijevi Ruszból eredeztetik magukat, ugyanúgy, mint az oroszok (tehát nem a mai Nyugat-Ukrajna területén egykor létezett államokból, mint Halics).
Nekem a mai orosz-ukrán ellentét inkább tűnik politikai ellentétnek, mint bármilyen más jelentős különbségnek.

 

[excess75]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[duckdodgers™]

Ukrajna Oroszországtól és Fehéroroszországtól kér segítséget

Az Ukrenergo ukrán nemzeti energetikai vállalat (NAC) segítséget kért Oroszországtól és Fehéroroszországtól az országban kialakult villamosenergia-helyzet miatt - jelentette az ukrán média.

Az ország villamosenergia-ellátási helyzete közel kritikussá vált, a hőhullám miatt jelentősen megnőtt a villamosenergia-fogyasztás, és az erőművek raktáraiban lévő szénkészletek elkezdtek fogyni. Több mint 20 hőerőművi és hőerőművi blokk nem üzemel - írja a Strana.ua.

Az ország volt lakás- és közműügyi minisztere, Olekszij Kucserenko a kiadványnak elmondta, hogy az Ukrenergo szombaton sürgősségi segítséget kért Oroszországtól a kialakult helyzettel kapcsolatban, vasárnap pedig Fehéroroszországhoz fordult.

A Bányászok Független Szakszervezetének vezetője, Mykhaylo Volynets elmondta, hogy Kijev állítólag kész Fehéroroszországból vásárolni villamos energiát 2,8 hrivnya/kilowatt áron.

Korábban vasárnap az ukrán állami katasztrófavédelmi szolgálat arról számolt be, hogy az ország három régiójában több mint 100 település maradt áram nélkül az erős szél és az eső miatt, és két ember meghalt a rossz időjárás következtében.

https://vz.ru/news/2021/7/18/1109569.html - cink

nem jut eszembe hirtelen mikor hangzott el az utolsó harcias kijelentés, de úgy látszik elég hamar megfordult a széljárás

 

[aquarell]

A válasz tök egyszerű, csak kell egy kis odafigyelés:
Ugy az alapállítás: lesz még magyar falu Moszkva.
Ehhez le kell győzni Oroszországot.
Ha Oroszországot legyőzöd, akkor ugye verve fut már sok kozák ottomán, menekül már ki merre lát.
Ez esetben pedig tudjuk: A Csendes óceánnál véget érnek a csaták.

Èljen a magyar-japán közös határ!

 

[MangaMonguz]

Hogy Ukrajnának megadjuk az esélyt a gondtalan fejlődéshez ahhoz az kell mint minden más államnak: béke. Jelenleg az oroszok megszállva tartják Krímet és a Donbasszt így nehéz zavartalanul fejlődni. Szerencsére a nyugat és az egész EU is érezteti az oroszokkal hogy ára van a jelenlegi helyzetnek.

Figyelj Lada. 2014. előtt senki sem "szállt meg" senkit Ukrajnában, mégsem voltak képesek 1991. óta egy épkézláb államot összerakni. Azért azt nehogy be akard mesélni, hogy normális állapot volt, amikor az 1990-es évek második felében az Ukrajnán áthaladó német és olasz berendezéseket szállító vonatokhoz külön zsoldosokat kellett felbérelni, hogy útközben ne tűnjön el az egész szerelvény úgy, ahogy van - mivel ez konkrétan megtörtént előtte nem egy esetben. Szóval szép dolog ez a romantika, de a valóság Ukrajnával kapcsolatban kiábrándító volt már 20 évvel a Krím elvesztése ("megszállása") előtt is.

 

[Wilson]

Armiansk. A város, amely legyőzte Ukrajnát

Denis Seleznyov áttekintése az Armyansk városáról.
Szevasztopol, Szimferopol, Kercs és a déli part más városaival ellentétben, Armyansk nem túl népszerű célpont.
Ezért nagyon érdekes látni, hogy milyen az Armyansk 7 évvel az Oroszországgal való újraegyesítése után.

Armyansk, egy város, amely a Krím legészakibb részén található. Ez a videó azt mutatja be, hogy Armjanszk hogyan küzdötte le a 2014 után reá sújtó csapásokat, és hogyan él most. A videóban különös hangsúlyt kap a Krími Titán üzemben kialakult helyzet, amely néhány száz méterre található az ukrán határtól. Honnan szerzi be az üzem a nyersanyagokat, hogyan oldják meg a víz problémát, hogyan oldják meg az értékesítéssel kapcsolatos problémákat. Armyansk a déli part árnyékában van, de a fejlesztések itt sem kevésbé érdekesek, mint máshol. A krími közlekedésről is van benne informàció, hogy mennyire kényelmes a helyi buszokon utazni, és milyenek lesznek a következő autópályák.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[krokomach]

http://podiji.karpat.in.ua/?p=54433&lang=hu
"Grezsa Istvánt is felvette Ukrajna ellenségeinek a listájára a szélsőséges Mirotvorec honlap
Felvette Ukrajna ellenségeinek listájára Grezsa Istvánt, Szabolcs-Szatmár-Bereg megye és Kárpátalja együttműködésének fejlesztéséért és a Kárpát-medencei óvodafejlesztési program koordinálásáért felelős miniszteri biztost a szélsőséges Mirotvorec Központ honlapja.
A magyarországi politikust a szélsőségesen nacionalista centrum „Ukrajna szuverén állam belügyeibe való beavatkozással” vádolta meg ukrán újságcikkek alapján, amelyek szerint Grezsa István választási agitációt folytatott Ukrajnában. A honlap arra is emlékeztetett, hogy a miniszteri biztost 2020. október 26-án a hatóságok kitiltották Ukrajna területéről a jelzett okból kifolyólag."