Hát a BBC már írja, hogy a rokonok beszámolója alapján a külföldön élők azt állítják, hogy kisebb városokban már elkezdték...
Ott nincs nyugati (vagy akármilyen) sajtó, szóval el lehet képzelni...
[BIZTPOL] Afganisztáni helyzet
- Téma indítója Unio
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ott nincs nyugati (vagy akármilyen) sajtó, szóval el lehet képzelni...
Amerikai PMC katonái egy C-17A Globemaster III gépen elhagyták Kabult és Katarba repülnek.
Abszolút nem egy lehetetlen kategória abban a káoszban. A biztosításban résztvevőnek elsődleges a technika meg a saját náció védelme.According to sources American soldiers killed 5 innocent Afghan nationals on Kabul Airport.
VK | VK
vk.com
Azért is tévedtem ide mert aztán most mindenhonnan ez folyik. Mi van? Készítik elő a következő migrációs hullámot? A média java részt le se szarja hány embert ölnek meg a világban meg miért, most meg Afganisztán napi 3x. Köszönöm egyébként az infókat amit a szokott színvonalon ide beraktatok.
Sajnálom őket, kb minden országban ez lesz a sorsa a bábkormányoknak, meg a kiszolgálóknak is.
Már megindult a kétségbeesett bizonyítvány magyarázás a demokraták részéről. Blinken külügyminiszter szerint:
edition.cnn.com
"On CNN's "State of the Union" on Sunday, Blinken argued that the US had completed its mission — crushing al Qaeda — and that Biden had been left in an impossible position by ex-President Donald Trump's deal with the Taliban for the US to leave for good in May, a deadline slightly extended by his successor..."
Magyarán, az egészről csakis Trump tehet. Az ő túl gyors kivonása miatt került szegény Biden ilyen lehetetlen helyzetbe.
Pedig azt a cikk is elismeri, hogy a határidőt már Biden hosszabította meg!
Blinken mentegetőzik, szerinte inkább még ott kellett volna maradni:
If Biden had breached that agreement, Blinken said:
"We would have been back at war with the Taliban. And we would have been back at war, with tens of thousands of troops having to go in, because the 2,500 troops we had there and the air power would not have sufficed to deal with the situation." Despite his defense of the administration's preparations, Blinken did express surprise at the "hollowness" of the Afghan forces and their collapse and the swift folding of the US-backed democratic government in Kabul..."
A cikk ugyanakor ezt is kiemeli:
"...At the same time, Biden was doing exactly what most Americans, exhausted by long years of foreign quagmires and confused as to why US troops were still in Afghanistan 20 years after 9/11, wanted. There was no national support for escalating the war...
Vagyis mégse volt már értelme maradni. Most akkor hogy is vagyunk?
Aztán ott van még a siker magyarázása. Mert az ugye lehet, hogy ez esetleg egy súlyos beégés, de valójában győzelem!
"...The Secretary of State made some solid points. The initial US victory in Afghanistan over al Qaeda and the Taliban for harboring Osama bin Laden's terror group did prevent any repeat of 9/11..."
Csak mert anno az Al-Kaida-t legyőzték és megakadályozták(?) egy második 9/11 bekövetkeztét. Én is ezt mondanám.
Úgymond tessék-lássék legyőztk az Al-Kaidát, de közben létrejött az Iszlám Állam, amit az amúgy le se győzött tálibok is befogadtak, majd most a húsz évvel ezelőtt Al-Kaida-tól függetenlül a tálibok megalázták őket.
Ami pedig a második 9/11-est illeti, egyrészt más oroszágokban is voltak merényletek, másrészt semmi se mutatja azt, hogy a 9/11 nem fog megismétlődni pláne úgy, hogy kb most az USA visszalépett a 9/11 előtti kezdőpontra a társasjátékban.
Ez meg már elég gyerekes magyarázkodás Blinken részéről:
"And Trump did intend for an even quicker withdrawal than Biden. It's not clear if Trump put any plans in motion to secure an evacuation of US personnel, embassy staff or Afghan translators who supported two decades of US military effort when he signed an agreement with the Taliban to pull US troops out by May of this year..."
Tehát, ha Trump maradt volna az elnök, akkor biztos, hogy méggyorsabb lett volna az a fránya kivonás, így köszönjék meg Biden-nek, hogy csak ennyire kapkodták és cseszték el az egészet! Trump biztos, hogy jobban elcseszte volna!
Analysis: Biden's botched Afghan exit is a disaster at home and abroad long in the making
The debacle of the US defeat and chaotic retreat in Afghanistan is a political disaster for Joe Biden, whose failure to orchestrate an urgent and orderly exit will further rock a presidency plagued by crises and stain his legacy.
edition.cnn.com
"On CNN's "State of the Union" on Sunday, Blinken argued that the US had completed its mission — crushing al Qaeda — and that Biden had been left in an impossible position by ex-President Donald Trump's deal with the Taliban for the US to leave for good in May, a deadline slightly extended by his successor..."
Magyarán, az egészről csakis Trump tehet. Az ő túl gyors kivonása miatt került szegény Biden ilyen lehetetlen helyzetbe.
Pedig azt a cikk is elismeri, hogy a határidőt már Biden hosszabította meg!
Blinken mentegetőzik, szerinte inkább még ott kellett volna maradni:
If Biden had breached that agreement, Blinken said:
"We would have been back at war with the Taliban. And we would have been back at war, with tens of thousands of troops having to go in, because the 2,500 troops we had there and the air power would not have sufficed to deal with the situation." Despite his defense of the administration's preparations, Blinken did express surprise at the "hollowness" of the Afghan forces and their collapse and the swift folding of the US-backed democratic government in Kabul..."
A cikk ugyanakor ezt is kiemeli:
"...At the same time, Biden was doing exactly what most Americans, exhausted by long years of foreign quagmires and confused as to why US troops were still in Afghanistan 20 years after 9/11, wanted. There was no national support for escalating the war...
Vagyis mégse volt már értelme maradni. Most akkor hogy is vagyunk?
Aztán ott van még a siker magyarázása. Mert az ugye lehet, hogy ez esetleg egy súlyos beégés, de valójában győzelem!
"...The Secretary of State made some solid points. The initial US victory in Afghanistan over al Qaeda and the Taliban for harboring Osama bin Laden's terror group did prevent any repeat of 9/11..."
Csak mert anno az Al-Kaida-t legyőzték és megakadályozták(?) egy második 9/11 bekövetkeztét. Én is ezt mondanám.
Úgymond tessék-lássék legyőztk az Al-Kaidát, de közben létrejött az Iszlám Állam, amit az amúgy le se győzött tálibok is befogadtak, majd most a húsz évvel ezelőtt Al-Kaida-tól függetenlül a tálibok megalázták őket.
Ami pedig a második 9/11-est illeti, egyrészt más oroszágokban is voltak merényletek, másrészt semmi se mutatja azt, hogy a 9/11 nem fog megismétlődni pláne úgy, hogy kb most az USA visszalépett a 9/11 előtti kezdőpontra a társasjátékban.
Ez meg már elég gyerekes magyarázkodás Blinken részéről:
"And Trump did intend for an even quicker withdrawal than Biden. It's not clear if Trump put any plans in motion to secure an evacuation of US personnel, embassy staff or Afghan translators who supported two decades of US military effort when he signed an agreement with the Taliban to pull US troops out by May of this year..."
Tehát, ha Trump maradt volna az elnök, akkor biztos, hogy méggyorsabb lett volna az a fránya kivonás, így köszönjék meg Biden-nek, hogy csak ennyire kapkodták és cseszték el az egészet! Trump biztos, hogy jobban elcseszte volna!
egy C17-es több mint 800 embert hozott ki!
www.thedrive.com
800 People Evacuated From Kabul Aboard A Single C-17 Cargo Jet: Reports
"800 people on your jet?! Holy... Holy cow... Ok..."
www.thedrive.com
Lehet, hogy marad pár, de nem hinném, hogy a legjobbak ottmaradnak. Csodálkoznék.
T
Törölt tag 1586
Guest
Mert nem viszik el őket.
Azt hiszem mostanra már mindenki kezdi megérteni hogy az afgánok java ott fog maradni Kabulban.
Neeem?!...
...ott a betonon, látva a tömegen keresztül felszálló gépeket, neki ugyanúgy jön a gondolat ötpercenként, hogy "hogy a fenébe fogok én innen kikerülni, b.meg"...és egy nap ott is 24 órából áll...
W
Wilson
Guest
Az első német A- 400-as már a levegőben van..
Die zu erst gestartete A400 der #Bundeswehr macht Zwischenstopp in Baku - nächster Stopp ist dann wohl #Kabul https://de.flightaware.com/live/flight/map/GAF309
Die zu erst gestartete A400 der #Bundeswehr macht Zwischenstopp in Baku - nächster Stopp ist dann wohl #Kabul https://de.flightaware.com/live/flight/map/GAF309
Ha valaki azért menekül valahonnan, mert az életét félti, akkor miért mászik fel kívülről egy felszállni készülő C-17-es törzsére a kifutópályán?
W
Wilson
Guest
Ki vinné ki őket? Látod milyen jól megszervezték az amcsik az evakuációt...Amúgy van hagyománya annak Afganisztánban, hogy a pilóták (helikopter pilóták) több rendszerben is szolgáltak....
W
Wilson
Guest
Igen ebben igazad van, de az állítólagos amerikai tömegbe lövésük lennének "hullámai".
Vagy hülyének
Mennyire kell kétségbeesettnek lenni egy ilyen "mutatványhoz"....
T
Törölt tag 1586
Guest
Lehet, hogy bennem van a hiba, de szemernyit sem tudok együtt érezni ezekkel a menekülőkkel. Ahogy nézem, kivétel nélkül erejük teljében lévő férfiak - asszony, gyerek sehol, ők gondolom maradtak a táliboknak. Innentől nehéz nem gyáva szar alakként tekinteni ezekre a szerencsétlen csókákra, még akkor sem, ha tudom, hogy az ő "kulturális másságuk" része, hogy a nőket állatnak tekintik. Ha a családjuk már a biztonságban várja őket valahol az országon kívül, akkor ezt a megállapításomat visszavonom, de kétlem, hogy így lenne.
Az ijesztő mértékű ostobaságukat látva viszont akkor is csak az jut eszembe, hogy aki ennyire hülye, az haljon meg. Mégis, mit képzelnek, mit érhetnek el azzal, ha a gépek előtt rohangálnak a kifutópályán? Ha én lemaradtam, ne szálljon föl az a szemét Sabir se, aki feljutott? Álljon meg a gép vagy vasaljon ki annyi balfaszt, hogy a beleiken meg a rongyaikon elakadva ragadjon a kifutón?
Az pedig végképp felfoghatatlan, hogy mit várnak, amikor kívülről kapaszkodnak föl a gépekre... Ez nem elkeseredettség, ez ön- és közveszélyes szellemi fogyatékosság! Európa leendő agysebészei nem Kabulból érkeznek, az tuti!
A többiek meg nézik a lepotyogókat és közben kiáltozzák, hogy Allahu akbar! Talán valami olyasmi van a fejükben, hogy ha Allah úgy akarja, akkor ledob a gépről, de ha úgy akarja, akkor Germoney-be is elsegít? Hááát... lehet, hogy Allah akbar, de a hülyeség még akbarabb!
Az ijesztő mértékű ostobaságukat látva viszont akkor is csak az jut eszembe, hogy aki ennyire hülye, az haljon meg. Mégis, mit képzelnek, mit érhetnek el azzal, ha a gépek előtt rohangálnak a kifutópályán? Ha én lemaradtam, ne szálljon föl az a szemét Sabir se, aki feljutott? Álljon meg a gép vagy vasaljon ki annyi balfaszt, hogy a beleiken meg a rongyaikon elakadva ragadjon a kifutón?
Az pedig végképp felfoghatatlan, hogy mit várnak, amikor kívülről kapaszkodnak föl a gépekre... Ez nem elkeseredettség, ez ön- és közveszélyes szellemi fogyatékosság! Európa leendő agysebészei nem Kabulból érkeznek, az tuti!
A többiek meg nézik a lepotyogókat és közben kiáltozzák, hogy Allahu akbar! Talán valami olyasmi van a fejükben, hogy ha Allah úgy akarja, akkor ledob a gépről, de ha úgy akarja, akkor Germoney-be is elsegít? Hááát... lehet, hogy Allah akbar, de a hülyeség még akbarabb!
W
Wilson
Guest
Igen lehet ezt így is nézni, de ha abból indulsz ki, hogy azok az afgánok akik felmásztak a C-17-es futóműgondolájára valószínüleg tudatában voltak azzal, hogy nem biztos, hogy ott meg tudnak kapaszkodni ott, akkor én inkább kétségbeesettnek gondolnám őket, mondjuk azt nem tudhatjuk, hogy mennyire voltak azzal tisztában, hogy ezek a gépek milyen magasan repülnek és ezen tény mennyire nullázza le az életbenmaradási esélyeiket.
Magyar Levente szólt arról is, hogy Magyarország egyetlen esetben mégis kivételt tesz: komolyan vizsgálják, hogyan tudna segíteni azokon, akik az elmúlt húsz évben tolmácsként vagy más minőségben dolgoztak a magyar csapatoknak. Mint mondta, kapcsolatban vannak ezekkel az emberekkel és folyik annak a felmérése, hogyan tudnának segíteni nekik.
Hozzátette: "nem fogadjuk el" azokat az elvárásokat, kezdeményezéseket, felszólításokat, amelyek arra vonatkoznak, hogy Magyarország is korlátlanul fogadjon be bárkit, aki Afganisztánt ezekben a nehéz napokban, hetekben el akarja hagyni - jelentette ki. Megjegyezte: a nemzetközi közösségben ugyanis "ilyen dokumentumok cirkulálnak", amelyek arra szólítják fel az egykor Afganisztánban csapatokkal rendelkező országokat, és általában a nyugati országokat, hogy mindenfajta korlátozás és szűkítő kitétel nélkül fogadjanak be afgán migránsokat.
Hozzáfűzte: nyilvánvalóan a csapatkivonásnak nem így kellett volna történnie. Amit most Kabulból és Afganisztán különböző pontjairól "látunk, az rémísztő, és úgy gondolom", mind a migráció, mind a nemzetközi terrorizmus összefüggéseiben olyan korszaknak a nyitánya lehet - nemcsak Közép-Ázsia és a Közép-Kelet, hanem az egész világ számára - ami nem volt kívánatos és talán még elkerülhető is lett volna - fogalmazott.
www.portfolio.hu
Hozzátette: "nem fogadjuk el" azokat az elvárásokat, kezdeményezéseket, felszólításokat, amelyek arra vonatkoznak, hogy Magyarország is korlátlanul fogadjon be bárkit, aki Afganisztánt ezekben a nehéz napokban, hetekben el akarja hagyni - jelentette ki. Megjegyezte: a nemzetközi közösségben ugyanis "ilyen dokumentumok cirkulálnak", amelyek arra szólítják fel az egykor Afganisztánban csapatokkal rendelkező országokat, és általában a nyugati országokat, hogy mindenfajta korlátozás és szűkítő kitétel nélkül fogadjanak be afgán migránsokat.
Hozzáfűzte: nyilvánvalóan a csapatkivonásnak nem így kellett volna történnie. Amit most Kabulból és Afganisztán különböző pontjairól "látunk, az rémísztő, és úgy gondolom", mind a migráció, mind a nemzetközi terrorizmus összefüggéseiben olyan korszaknak a nyitánya lehet - nemcsak Közép-Ázsia és a Közép-Kelet, hanem az egész világ számára - ami nem volt kívánatos és talán még elkerülhető is lett volna - fogalmazott.
Megszólalt a magyar kormány is az afganisztáni összeomlásról
Nem fogad be korlátozás nélkül afgán menekülteket a magyar kormány, viszont vizsgálja a lehetőségét annak, hogy a magyar csapatokat segítő fordítóknak segítsenek - mondta el Magyar Levente államtitkár.
www.portfolio.hu