[BIZTPOL] Afganisztáni helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

W

Wilson

Guest
A Német A-400-as Bakuban leszállt...
E86c5O8XIAAzjH0
Igen ott van a szükséges megállója...A spanyol A-400-s azt hiszem ugyanezen okból Dubaiban szállt le Kabul felé menet....
 
  • Tetszik
Reactions: waterloo
W

Wilson

Guest
Magyar Levente szólt arról is, hogy Magyarország egyetlen esetben mégis kivételt tesz: komolyan vizsgálják, hogyan tudna segíteni azokon, akik az elmúlt húsz évben tolmácsként vagy más minőségben dolgoztak a magyar csapatoknak. Mint mondta, kapcsolatban vannak ezekkel az emberekkel és folyik annak a felmérése, hogyan tudnának segíteni nekik.

Hozzátette: "nem fogadjuk el" azokat az elvárásokat, kezdeményezéseket, felszólításokat, amelyek arra vonatkoznak, hogy Magyarország is korlátlanul fogadjon be bárkit, aki Afganisztánt ezekben a nehéz napokban, hetekben el akarja hagyni - jelentette ki. Megjegyezte: a nemzetközi közösségben ugyanis "ilyen dokumentumok cirkulálnak", amelyek arra szólítják fel az egykor Afganisztánban csapatokkal rendelkező országokat, és általában a nyugati országokat, hogy mindenfajta korlátozás és szűkítő kitétel nélkül fogadjanak be afgán migránsokat.

Hozzáfűzte: nyilvánvalóan a csapatkivonásnak nem így kellett volna történnie. Amit most Kabulból és Afganisztán különböző pontjairól "látunk, az rémísztő, és úgy gondolom", mind a migráció, mind a nemzetközi terrorizmus összefüggéseiben olyan korszaknak a nyitánya lehet - nemcsak Közép-Ázsia és a Közép-Kelet, hanem az egész világ számára - ami nem volt kívánatos és talán még elkerülhető is lett volna - fogalmazott.

Ez teljesen korrekt és emberséges dolog a kormány részéről...
 

Nero von Schwartz

Well-Known Member
2020. december 16.
445
1 469
93
Igen lehet ezt így is nézni, de ha abból indulsz ki, hogy azok az afgánok akik felmásztak a C-17-es futóműgondolájára valószínüleg tudatában voltak azzal, hogy nem biztos, hogy ott meg tudnak kapaszkodni ott, akkor én inkább kétségbeesettnek gondolnám őket, mondjuk azt nem tudhatjuk, hogy mennyire voltak azzal tisztában, hogy ezek a gépek milyen magasan repülnek és ezen tény mennyire nullázza le az életbenmaradási esélyeiket. :(
Szerintem meg ennyire ne relativizáljunk.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 787
30 562
113
Már évek óta tárgyaltak a talibokkal az oroszok. Orosz külpolitika(stratégia) mindig előre tervez-felvázolva minden scenáriót.

Kabulov: Oroszország nem lát fenyegetést Közép -Ázsiára nézve a tálibok részéről.
Azért az amerikaiaknak is van aki számolja a lehetséges szcenáriókat, ezt mégis benézték. Ha akarattal, hogy Joe apót szopassák, akkor az egy dolog, ha meg véletlenűl, akkor az oroszok sem mehetnek biztosra 1-2-3 év tárgyalás után, mert ebben az amerikaiaknak több év előnyük volt és mégis csúfos az ami most történik.

Biden elmozdítása meg nem vágom miért fontos. Elsősorban nem zavar sok vizet, nem tesz keresztbe senkinekl, legalábbis innen nézve jól elvolt a vakcinálási kampányával és az ország dolgait amúgyis a rendszer viszi nem pedig az elnök. Ennyire meg nem lehet fontos, hogy egy néger vagy mittom milyen nő legyen az elnök, hogy kiverhesse erre a BLM meg az LMBT meg a többi agyhalott.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
Lehet, hogy bennem van a hiba, de szemernyit sem tudok együtt érezni ezekkel a menekülőkkel. Ahogy nézem, kivétel nélkül erejük teljében lévő férfiak - asszony, gyerek sehol, ők gondolom maradtak a táliboknak. Innentől nehéz nem gyáva szar alakként tekinteni ezekre a szerencsétlen csókákra, még akkor sem, ha tudom, hogy az ő "kulturális másságuk" része, hogy a nőket állatnak tekintik. Ha a családjuk már a biztonságban várja őket valahol az országon kívül, akkor ezt a megállapításomat visszavonom, de kétlem, hogy így lenne.

Az ijesztő mértékű ostobaságukat látva viszont akkor is csak az jut eszembe, hogy aki ennyire hülye, az haljon meg. Mégis, mit képzelnek, mit érhetnek el azzal, ha a gépek előtt rohangálnak a kifutópályán? Ha én lemaradtam, ne szálljon föl az a szemét Sabir se, aki feljutott? Álljon meg a gép vagy vasaljon ki annyi balfaszt, hogy a beleiken meg a rongyaikon elakadva ragadjon a kifutón?
Az pedig végképp felfoghatatlan, hogy mit várnak, amikor kívülről kapaszkodnak föl a gépekre... Ez nem elkeseredettség, ez ön- és közveszélyes szellemi fogyatékosság! Európa leendő agysebészei nem Kabulból érkeznek, az tuti!

A többiek meg nézik a lepotyogókat és közben kiáltozzák, hogy Allahu akbar! Talán valami olyasmi van a fejükben, hogy ha Allah úgy akarja, akkor ledob a gépről, de ha úgy akarja, akkor Germoney-be is elsegít? Hááát... lehet, hogy Allah akbar, de a hülyeség még akbarabb!
Maximálisan egyetértek.
Húzzanak harcolni a szabadságukért.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 195
61 184
113
Már megindult a kétségbeesett bizonyítvány magyarázás a demokraták részéről. Blinken külügyminiszter szerint:



"On CNN's "State of the Union" on Sunday, Blinken argued that the US had completed its mission — crushing al Qaeda — and that Biden had been left in an impossible position by ex-President Donald Trump's deal with the Taliban for the US to leave for good in May, a deadline slightly extended by his successor..."

Magyarán, az egészről csakis Trump tehet. Az ő túl gyors kivonása miatt került szegény Biden ilyen lehetetlen helyzetbe.
Pedig azt a cikk is elismeri, hogy a határidőt már Biden hosszabította meg!
Blinken mentegetőzik, szerinte inkább még ott kellett volna maradni:

If Biden had breached that agreement, Blinken said:
"We would have been back at war with the Taliban. And we would have been back at war, with tens of thousands of troops having to go in, because the 2,500 troops we had there and the air power would not have sufficed to deal with the situation." Despite his defense of the administration's preparations, Blinken did express surprise at the "hollowness" of the Afghan forces and their collapse and the swift folding of the US-backed democratic government in Kabul..."



A cikk ugyanakor ezt is kiemeli:

"...At the same time, Biden was doing exactly what most Americans, exhausted by long years of foreign quagmires and confused as to why US troops were still in Afghanistan 20 years after 9/11, wanted. There was no national support for escalating the war...

Vagyis mégse volt már értelme maradni. Most akkor hogy is vagyunk?

Aztán ott van még a siker magyarázása. Mert az ugye lehet, hogy ez esetleg egy súlyos beégés, de valójában győzelem!

"...The Secretary of State made some solid points. The initial US victory in Afghanistan over al Qaeda and the Taliban for harboring Osama bin Laden's terror group did prevent any repeat of 9/11..."

Csak mert anno az Al-Kaida-t legyőzték és megakadályozták(?) egy második 9/11 bekövetkeztét. Én is ezt mondanám.
Úgymond tessék-lássék legyőztk az Al-Kaidát, de közben létrejött az Iszlám Állam, amit az amúgy le se győzött tálibok is befogadtak, majd most a húsz évvel ezelőtt Al-Kaida-tól függetenlül a tálibok megalázták őket.
Ami pedig a második 9/11-est illeti, egyrészt más oroszágokban is voltak merényletek, másrészt semmi se mutatja azt, hogy a 9/11 nem fog megismétlődni pláne úgy, hogy kb most az USA visszalépett a 9/11 előtti kezdőpontra a társasjátékban.

Ez meg már elég gyerekes magyarázkodás Blinken részéről:

"And Trump did intend for an even quicker withdrawal than Biden. It's not clear if Trump put any plans in motion to secure an evacuation of US personnel, embassy staff or Afghan translators who supported two decades of US military effort when he signed an agreement with the Taliban to pull US troops out by May of this year..."

Tehát, ha Trump maradt volna az elnök, akkor biztos, hogy méggyorsabb lett volna az a fránya kivonás, így köszönjék meg Biden-nek, hogy csak ennyire kapkodták és cseszték el az egészet! Trump biztos, hogy jobban elcseszte volna!
:)
Vietnámmal kapcsolatos további párhuzam a totál hasonló magyarázkodás. Nem vesztettek, csak épp nem győztek...
Mert ott volt a nagyszerű Operation Linebacker, amikor jól visszabombázták a vietnamiakat a középkorba. Az pl egy győzelem volt. Csak aztán 1975-ben meg menekülni kellett Saigon-ból. Ejnye.
Ennyi erővel a nácik is mondhatnák, hogy az lehet, hogy Berlin 1945 májusában végleg elesett, de addig azért volt pár szép pillanatuk is korábban, tehát már megérte a dolog.
 

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 439
10 231
113
Elég sok infó van ezen a twitter fiókon, persze biztosat úgyis mindenről csak napokkal a megtörténte után fogunk tudni, kíváncsi leszek van e esély az ellenállásra jelenleg, ha elég elszántak akik ide érkeznek és nem lesz több ilyen szintű árulás akár még ki is tarthatnak addig amíg máshol is elkezdődik majd az ellenállás. Viszont szerintem rájuk már nem fog vonatkonzi semmilyen amnesztia, igaz ez kétélű fegyver.
 

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
751
1 180
93
Neeem?!... o_O
...ott a betonon, látva a tömegen keresztül felszálló gépeket, neki ugyanúgy jön a gondolat ötpercenként, hogy "hogy a fenébe fogok én innen kikerülni, b.meg"...és egy nap ott is 24 órából áll...:(
Jelenleg párezer tálib van egész kabulban. A reptéren meg 6000+ NATO katna, a legjobb alakulatokból + légitámogatás. Szerintem a deszantos barátaink még nem állnak a beszarás határán...
 
  • Tetszik
Reactions: Busho3301

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
751
1 180
93
Elég sok infó van ezen a twitter fiókon, persze biztosat úgyis mindenről csak napokkal a megtörténte után fogunk tudni, kíváncsi leszek van e esély az ellenállásra jelenleg, ha elég elszántak akik ide érkeznek és nem lesz több ilyen szintű árulás akár még ki is tarthatnak addig amíg máshol is elkezdődik majd az ellenállás. Viszont szerintem rájuk már nem fog vonatkonzi semmilyen amnesztia, igaz ez kétélű fegyver.
Igen én is ezt írtam korábban, hogy oda gyűlik mindenki aki harcolni akar.
 
  • Tetszik
Reactions: Morishima

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 060
6 566
113
Vietnámmal kapcsolatos további párhuzam a totál hasonló magyarázkodás. Nem vesztettek, csak épp nem győztek...
Mert ott volt a nagyszerű Operation Linebacker, amikor jól visszabombázták a vietnamiakat a középkorba. Az pl egy győzelem volt. Csak aztán 1975-ben meg menekülni kellett Saigon-ból. Ejnye.
Ennyi erővel a nácik is mondhatnák, hogy az lehet, hogy Berlin 1945 májusában végleg elesett, de addig azért volt pár szép pillanatuk is korábban, tehát már megérte a dolog.

Igazából Napóleon is győzött Borodino-nál.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 911
91 533
113
  • Hűha
Reactions: Leonidas
W

Wilson

Guest

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 910
22 404
113
Jelenleg párezer tálib van egész kabulban. A reptéren meg 6000+ NATO katna, a legjobb alakulatokból + légitámogatás. Szerintem a deszantos barátaink még nem állnak a beszarás határán...
Senki sem beszélt beszarásról,...de az tisztán látszik, hogy realitás érzéked az nincs. Ez nem egy PC-s játék, ahol ha bekapod akkor öt másodperc és újraéledsz.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 257
33 836
113
Elég sok infó van ezen a twitter fiókon, persze biztosat úgyis mindenről csak napokkal a megtörténte után fogunk tudni, kíváncsi leszek van e esély az ellenállásra jelenleg, ha elég elszántak akik ide érkeznek és nem lesz több ilyen szintű árulás akár még ki is tarthatnak addig amíg máshol is elkezdődik majd az ellenállás. Viszont szerintem rájuk már nem fog vonatkonzi semmilyen amnesztia, igaz ez kétélű fegyver.
kifognak meg lessz itt még csavar a sztoriban. nem lessz teljes országra kiterjedő hatalma senkinek (én csak abban reménykedek hogy vér szétesik ez a közel 120 éve gyarmaosok által kreált szarkupac... és a kisebbségek átkerülnek az államalkotó nemzetükhöz a maradék meg elaprózódig és él ahogy akar.
 

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
751
1 180
93
Senki sem beszélt beszarásról,...de az tisztán látszik, hogy realitás érzéked az nincs. Ez nem egy PC-s játék, ahol ha bekapod akkor öt másodperc és újraéledsz.
Jaj, ne kezdjünk már el személyeskedni. Ennél jóval keményebb helyzeteket is átéltek. Nem, nem stresszmentes munkakörnyezet, az biztos. De ők is tudják, hogy lokálisan egyelőre ők az erősebbek.
 
  • Tetszik
Reactions: *CH*