[BIZTPOL] Tajvan-Kína konfliktus (1949 - ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 636
3 434
113
Akkor meg mire a pánik?szóljál az eu-s oslakossagnak is mert az ellenség már a spajzban van.falvak vesznek el Kelet Magyarországon. És Kína az ellenség?Kína nem neked hanem az imf meg a fed ellenfele. Ha az imf ad kölcsön az demokratikus ha Kína az már az ördögtől való
A cégek is mind lázadnak kína ellen, mert hegyekben lopják a szabadalmaikat. Azok is mind hülyék ezek szerint. Mindenki hülye, csak Kína helikopter, igaz ? Ezen már csak röhögni tudok. :D:D:p

Szóval nincs válasz, azt hiszel amit akarsz. Felőlem lehet neked Kína a "jótündéred" ha tetszik. De ha odaköltöznél lakni szétfoszlana a "varázslat".:D:D Itt is szét fog, te még látni tapasztalni fogod ezt. Ne felejtsd el amit most mondtam ! :D
 
  • Tetszik
Reactions: formosa1
T

Törölt tag 008

Guest
Japán legdélibb szigeteit is lerohanás fenyegeti Taiwan eleste után
Pontosan és a Japán Önvédelmi Erők fel is fognak vonulni és megerősítik azokat a szigetekat + az amicsik is jól odatelepülnek és mérgesen néznek majd Tajvan felé....ahonnan nem jönnek a partraszállók, mert nem az a cél.
2047-ig kellett volna fenntartani az 'egy ország, két rendszer' felállást a megállapodás szerint.
Nem számoltak azzal a Kínaiak, hogy elkezdik felforgatni HK-t. Ez egy előremenekülés volt Kínától.
A cégek is mind lázadnak kína ellen, mert hegyekben lopják a szabadalmaikat.
Szegény cégeket rákényszerítették, hogy kínában az olcsó munkaerővel EU/US munka- és környezetvédelmi előírások megkerülésével olcsón kelljen gyártatniuk. :)
Mindenhol van kockázat elemzés. Tudták, hogy meg fogják őket lopni, de bevállalták, mert az azonnali profit számított csak.
Hagy ne sajnáljam már őket.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 677
34 557
113
"Az Egyesült Államok háborút hirdet Kína ellen": A szakértők megdöbbentek, amikor a szenátor felfedte?, hogy 30,000 főnyi amerikai csapatok vannak Tajvanon

 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
"Az Egyesült Államok háborút hirdet Kína ellen": A szakértők megdöbbentek, amikor a szenátor felfedte?, hogy 30,000 főnyi amerikai csapatok vannak Tajvanon

Sok sikert hozzá a ferdeszeműeknek...
 

Agresszív Sügér

Well-Known Member
2020. december 8.
421
2 140
93
"Az Egyesült Államok háborút hirdet Kína ellen": A szakértők megdöbbentek, amikor a szenátor felfedte?, hogy 30,000 főnyi amerikai csapatok vannak Tajvanon

Lehet tudni, hogy mikortól állomásoznak ott? Esetleg ezek Afganisztánból lettek áthelyezve oda?
Egyébként lényegtelen, ezzel gyakorlatilag kesztyűt hajított a kínaiak arcába, gyk Casus Belli. Mivel a szigetet Kína részének tekintik, ez számukra egyenértékű saját országuk amerikai megszállására tett kísérlettel.
Ha nem lépnek semmit, azt más országok a gyengeség jelének tekinthetik, ezzel erodálva saját hatalmi státuszukat.
Másik lehetőségként hideg fejről és kötél idegekről tesznek bizonyságot és ideiglenesen jegelik az "Egy Kína" elvét és várnak, mivel tudják, hogy az idő nekik (és az Oroszoknak) dolgozik és majd utólag mindenért egyben benyújtják a számlát.

Vajon a kínaiak elég felkészültnek érzik-e magukat a fegyveres konfrontációra az USA-val? Az USA szvsz még nem érzi őket elég erősnek ehhez, ezért próbálja még most kenyértörésre vinni a dolgot (amíg meg van a technológiai fölénye). Viszont ez visszafelé is elsülhet, ha kínaiak mégis győznek egy lokális (nem nukleáris) konfliktusban, ez jel lehet minden más országoknak, hogy lehet kezdeni rugdalni az USA-t, mert nagyhatalmi státuszának vége (persze regionális nukleáris hatalomként még fenn fog maradni).

Bidenék nagyon kétségbeesettek lehetnek, hogy elkezdtek dupla vagy semmit játszani.
 

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 645
3 237
113
Lehet tudni, hogy mikortól állomásoznak ott? Esetleg ezek Afganisztánból lettek áthelyezve oda?
Egyébként lényegtelen, ezzel gyakorlatilag kesztyűt hajított a kínaiak arcába, gyk Casus Belli. Mivel a szigetet Kína részének tekintik, ez számukra egyenértékű saját országuk amerikai megszállására tett kísérlettel.
Ha nem lépnek semmit, azt más országok a gyengeség jelének tekinthetik, ezzel erodálva saját hatalmi státuszukat.
Másik lehetőségként hideg fejről és kötél idegekről tesznek bizonyságot és ideiglenesen jegelik az "Egy Kína" elvét és várnak, mivel tudják, hogy az idő nekik (és az Oroszoknak) dolgozik és majd utólag mindenért egyben benyújtják a számlát.

Vajon a kínaiak elég felkészültnek érzik-e magukat a fegyveres konfrontációra az USA-val? Az USA szvsz még nem érzi őket elég erősnek ehhez, ezért próbálja még most kenyértörésre vinni a dolgot (amíg meg van a technológiai fölénye). Viszont ez visszafelé is elsülhet, ha kínaiak mégis győznek egy lokális (nem nukleáris) konfliktusban, ez jel lehet minden más országoknak, hogy lehet kezdeni rugdalni az USA-t, mert nagyhatalmi státuszának vége (persze regionális nukleáris hatalomként még fenn fog maradni).

Bidenék nagyon kétségbeesettek lehetnek, hogy elkezdtek dupla vagy semmit játszani.
Szerintem nem kell készpénznek venni a forrást, mert lehet hogy nem is igaz, vagy nem úgy van. A szenátor úr honnan vette a fenti 30.000-es számot?
Egyáltalán hogyan lehetne ( vagy adott esetben lehetett) ezt eddig titokban tartani?
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
1 770
7 004
113
"Az Egyesült Államok háborút hirdet Kína ellen": A szakértők megdöbbentek, amikor a szenátor felfedte?, hogy 30,000 főnyi amerikai csapatok vannak Tajvanon

A Tajvaniak pánikszerű gyorsasággal helyesbítettek.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 129
19 911
113
30 ezer amcsi katona Tajvanon. Hmm...

  • A szokásos rend szerint évente 10 ezret cserélnek. Ennyi jön, ennyi megy.
  • Elég sok ellátmány kell ennyi embernek, élelem, technika, szerviz, havi hány hajó kell ehhez?
  • Nem a laktanyában élnek, hisz béke van. Több ezer ember rendre kijár, iszik, nőzik, verekszik, kábítózik, de erről ott nem tud senki.
Minderről nem tud senki a kikötőben, a környéken. Senki se tesz fel képeket, filmeket a közösségi hálóra. Abszolút titok.

Egyéb mesék?
 

merleg

Well-Known Member
2021. március 12.
1 645
3 237
113
30 ezer amcsi katona Tajvanon. Hmm...

  • A szokásos rend szerint évente 10 ezret cserélnek. Ennyi jön, ennyi megy.
  • Elég sok ellátmány kell ennyi embernek, élelem, technika, szerviz, havi hány hajó kell ehhez?
  • Nem a laktanyában élnek, hisz béke van. Több ezer ember rendre kijár, iszik, nőzik, verekszik, kábítózik, de erről ott nem tud senki.
Minderről nem tud senki a kikötőben, a környéken. Senki se tesz fel képeket, filmeket a közösségi hálóra. Abszolút titok.

Egyéb mesék?
Erről beszéltem, ha valóban ott lenne 30.000 katona azt mindenki tudná...
Szerintem nem kell készpénznek venni a forrást, mert lehet hogy nem is igaz, vagy nem úgy van. A szenátor úr honnan vette a fenti 30.000-es számot?
Egyáltalán hogyan lehetne ( vagy adott esetben lehetett) ezt eddig titokban tartani?
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
T

Törölt tag 2361

Guest
"Az Egyesült Államok háborút hirdet Kína ellen": A szakértők megdöbbentek, amikor a szenátor felfedte?, hogy 30,000 főnyi amerikai csapatok vannak Tajvanon

99.9999% hogy republikanus a szenator (nem neztem meg, csak gyanitom).
 
  • Tetszik
Reactions: enzo

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 340
35 180
113
Taiwan fegyverkezési tervei az alábbi videóban.
1200 hajó elleni rakéta szükséges szerintük ahhoz, hogy az inváziós flotta felét elsüllyesszék, ami után már nem lehet sikeres az invázió szerintük. A kínai flotta 170 hadihajóval bír (korvettől a rombolókig) vagyis hajónként legalább 4-5 rakétával számolnak a Taiwaniak. 100db teherautóra szerelt Harpoon indító is beszerzés alatt van: olyan mennyiségű rakétát akarnak egyidőben ráindítani az inváziós flottára, hogy a flottalégvédelmük túlterhelődjön. ("saturation attack")

 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and formosa1

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 427
18 841
113
Taiwan fegyverkezési tervei az alábbi videóban.
1200 hajó elleni rakéta szükséges szerintük ahhoz, hogy az inváziós flotta felét elsüllyesszék, ami után már nem lehet sikeres az invázió szerintük. A kínai flotta 170 hadihajóval bír (korvettől a rombolókig) vagyis hajónként legalább 4-5 rakétával számolnak a Taiwaniak. 100db teherautóra szerelt Harpoon indító is beszerzés alatt van: olyan mennyiségű rakétát akarnak egyidőben ráindítani az inváziós flottára, hogy a flottalégvédelmük túlterhelődjön. ("saturation attack")

Igy van!Olyan hülyék a kínaiak hogy majd egyből bekuldik az inváziós flottát a tajvani rakéták hatotavjaban.Ott a légierő /ballisztikus /cm rakéták fognak menni előbb menni majd utána a dronok és az ejtőernyős
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 340
35 180
113
Igy van!Olyan hülyék a kínaiak hogy majd egyből bekuldik az inváziós flottát a tajvani rakéták hatotavjaban.Ott a légierő /ballisztikus /cm rakéták fognak menni előbb menni majd utána a dronok és az ejtőernyős
Jól szét lesz lőve Taiwan - az biztos. Az ejtőernyősöket mondjuk még önerőből is lenyomják a nehézfegyverekkel, tankokkal felszerelt tajvaniak - pláne ha nem kapnak jelentős utánpótlást, amihez partra kell szállni. Nagyszabású ejtőernyős akciók nem véletlen nincsenek már: nagy veszteségekkel járnak és ritkán sikeresek. Lásd: Market Garden, Kréta, Normandia - utóbbi kettő épp hogy sikerrel járt. Ilyen méretű ejtőernyős akciók azóta se voltak sehol. Amerikaiak is helikopterekre álltak át, de ahhoz kell a totális légi fölény. Tajvannak több ezer Stinger rakétája van - helikopterekkel necces oda berepülni...
Taiwan egyébként évtizedek óta készül erre, szóval rengeteg a hegybe vájt bunker, számos indítóállás (pl SAM site) van beásva oda. A Harpoon indítók is teherautón vannak: nehéz őket levadászni. Szóval biztos óriási "pergőtűz" lesz, de a beásott fegyverek nagy részét nem hiszem, hogy érintené.
Eleve kizárt a meglepetésszerű támadás: Kínát folyamatosan figyelik műholdakkal, nyilván Tájvannak és az amerikaiaknak is vannak HUMINT, SIGINT forrásai. Hetekkel előre lehet majd tudni, ha elindult a készülődés a sziget ellen. Mindkét oldalon óriási veszteségek várhatóak.

Ha kapnak segítséget USA-tól, Japántól akkor szerintem védhető a sziget. Ha magukra hagyják őket, akkor már nem biztos, bár népi Kínának akkor is nagyon sokba kerülne ez az akció.
Egy ilyen invázió lenne modern Kína történetének legnagyobb szabású hadművelete, úgy hogy még sosem hajtott végre hasonló komplexitású akciót. A kínai-vietnámi háború óta egyáltalán nem háborúzott és akkor sem volt túl sikeres egy hasonló felszereltségű, de tapasztaltabb ellenféllel szemben.
Mindig könnyebb elérni, hogy egy bonyolult művelet ne sikerüljön, mint hogy sikerrel járjon - a védők mindig helyezi előnyben vannak. A US NAVY nagyon ráfeküdt most az aknatelepítési képesség fejlesztésére (lásd: ORCA az "aknásító robot").
A sikerül viszonylag gyorsan elaknásítani a lehetséges megközelítési útvonalakat (Tajvanon néhány partszakasz alkalmas csak partraszállásra, az is csak az év egy néhány hónapos időszakában), akkor az invázió nagyon megnehezül. Átlagosan 60-70 méter mély szoros ideális az aknafektetésre. Ezeket megtalálni és felszedni/hatástalanítani, pláne észrevétlenül közel lehetetlen PLAN számára.

Tajvan "vissza lesz bombázva a középkorba" egy katonai invázió esetén, de hogy sikerül megszállni az kevésbé valószínű - szerintem.
Népi Kína szempontjából sem érné meg az egész balhé, de attól még jó esély van rá, hogy megpróbálják valamikor az évtized vége előtt, mert a politikai, hatalmi logika más, mint a gazdasági, katonai logika...