Világtörténelem és kultúra

[Galthran]

Boiótiai görög váza (i.e. 7. sz.), vízzel azonosult nimfa

Boeotian vase painting - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Filter]

Boiótiai görög váza (i.e. 7. sz.), vízzel azonosult nimfa

Boeotian vase painting - Wikipedia

en.wikipedia.org

Igenis halszagú!
Itt a bizonyíték!

 

[Wilson]

A szovjet 2. ötéves terv 1933-1937-es nagy építkezési programjainak térképe...

 

[Wilson]

A Foxconn első szárazföldi kínai üzemének megnyitó ünnepségén, Sencsenben 1992

Miből lesz a cserebogár...

A Foxconn 2019-es Nettó jövedeleme: 132,19 milliárd USD

 

[boki]

Jezsov, a véres kezű népbiztos | #moszkvater

1937. augusztus 11-én írta alá Nyikolaj Ivanovics Jezsov belügyi népbiztos az NKVD 00485. számú parancsát, amellyel elindult a sztálini rendszer vélt vagy valós ellenségeinek etnikai alapú likvidálása.

moszkvater.com

 

[molnibalage]

Anna J. Cooper - Wikipedia

en.wikipedia.org

Egészen elképesztő, amit a amerikai polgárháború idején születettek láthattak életük során.
Akkor születtek, amikor azt sem tudták, hogy mi az az áram, hangrögzítés, mozgókép, levegőnél nehezebb repülőszerkezet vagy antibiotikum, és volt, aki még rabszolgaként született...

... és a 100 évesen áram széles körű használata, hangos film, rádió, repülés, megélték még az atomfegyvereket és még az űrrepülést is.

Ehhez képest egy 1360-ban született embert, és annak (déd)unokája 1460-ban gyakorlatilag ugyanúgy élt...

 

[hunter85]

Egészen elképesztő, amit a amerikai polgárháború idején születettek láthattak életük során.
Akkor születtek, amikor azt sem tudták, hogy mi az az áram, hangrögzítés, mozgókép, levegőnél nehezebb repülőszerkezet vagy antibiotikum, és volt, aki még rabszolgaként született...

... és a 100 évesen áram széles körű használata, hangos film, rádió, repülés, megélték még az atomfegyvereket és még az űrrepülést is.

Ehhez képest egy 1360-ban született embert, és annak (déd)unokája 1460-ban gyakorlatilag ugyanúgy élt...

Igen ez az időszak óriási változásokat hozott.
De nem kell messzire menni, a a 20. század első felében született nagyszülők is egy teljesen más világ.

 

[phaidros]

Anna J. Cooper - Wikipedia

en.wikipedia.org

Egészen elképesztő, amit a amerikai polgárháború idején születettek láthattak életük során.
Akkor születtek, amikor azt sem tudták, hogy mi az az áram, hangrögzítés, mozgókép, levegőnél nehezebb repülőszerkezet vagy antibiotikum, és volt, aki még rabszolgaként született...

... és a 100 évesen áram széles körű használata, hangos film, rádió, repülés, megélték még az atomfegyvereket és még az űrrepülést is.

Ehhez képest egy 1360-ban született embert, és annak (déd)unokája 1460-ban gyakorlatilag ugyanúgy élt...

Pont ezen gondolkodtam két napja, hogy aki még gyerekként lehet, hogy gyapotot szedett rabszolgaként, az még elméletileg T-modellt is szerelhetett össze 50 évesen. Végülis a polgáháború nem a jóemberségről, hanem a munkaerőről (is) szólt.

 

[molnibalage]

Egyik sem lenne. Akkora tudásod lenne, hogy kapkodnának utánad az uralkodók. Gondolj bele, a te eü ismereteiddel ott orvosnak számítanál, egy átlag ember műszaki ismereteivel mérnök lenne , az én mezőgazdasagi tudasom is a legjobb földesúrrá tenne (pedig nincs sok). Az ide író embetek hadszervezeti tudása akkoriban a vilag legjobb hadvezérevé tenne bárkit.

Elméleti tudással lehetne orvos, csak mai gyógyszerek nélkül mit tudna tenni egy mai orvos a tudásával?
Szinte semmit.

Lehetek mérnök és elmagyarázhatnál bármit, - már ha érti valaki a nyelvedet - de semmire sem menne vele, mert egységes műszaki nyelvezet nincs. A kézi kovácsolás korában a modern fémtani ismeretek szinte semmit nem érnek, mert a mester keze dolgozott.

A mai mezőgazd tudás is hol releváns? Tudod, hogy mennyit bír egy akkori ember és az akkori vetőmag és mást hogyan kell használni?

A világ legjobb hadvezére?
Na nem már?
Ma azt próbáljuk kitalálni, hogy párszáz éve hogyan vívtak stb.
A mai logosztikai tudás szinte használhatatlan, mert akkor utak sehol és a térképek, amik mai állaootban mutatják régmúlt eseményeit értelmezhetetlenek.
Kurvára máshogy nézett ki akkor terep, 0 folyószab. és más mellett.

stb.

ui. topikok közötti idézést gyakoroljuk már bakker.

 

[dudi]

Elméleti tudással lehetne orvos, csak mai gyógyszerek nélkül mit tudna tenni egy mai orvos a tudásával?
Szinte semmit.

Lehetek mérnök és elmagyarázhatnál bármit, - már ha érti valaki a nyelvedet - de semmire sem menne vele, mert egységes műszaki nyelvezet nincs. A kézi kovácsolás korában a modern fémtani ismeretek szinte semmit nem érnek, mert a mester keze dolgozott.

A mai mezőgazd tudás is hol releváns? Tudod, hogy mennyit bír egy akkori ember és az akkori vetőmag és mást hogyan kell használni?

A világ legjobb hadvezére?
Na nem már?
Ma azt próbáljuk kitalálni, hogy párszáz éve hogyan vívtak stb.
A mai logosztikai tudás szinte használhatatlan, mert akkor utak sehol és a térképek, amik mai állaootban mutatják régmúlt eseményeit értelmezhetetlenek.
Kurvára máshogy nézett ki akkor terep, 0 folyószab. és más mellett.

stb.

ui. topikok közötti idézést gyakoroljuk már bakker.

Ha csak kezet mosol minden kötözés előtt és kiforralod a rongyot amit rátekersz a sebre már akkor sikeresebb leszel mint bárki.
Te tudod, hogy hogy működik a szervezet, ők nem tudták.

Mérnökként is elég annyi, hogy készítesz egy tervrajzot (nem olyat mint amit a munkád soran használsz hanem kb egy skiccet) amin rajta van az egész akkor már a világ csodáját tetted. Vagy csak elkezdesz egyszerű szabványokat alkalmazni.

Hadvezér? Akkoriban a seregek legnagyobb ellensége a jarványok meg a kaja volt nem a csata. Azzal nyernél háborút, hogy egyben tudod tartani a sereged huzamosabb ideig pestis meg vérhas és hasonlók nélkül. A csatát más is le tudja vezényelni, nem kellesz hozzá.

Mezőgazdaság? Vetésforgó? Semmi extra, de akkoriban nem ismerték.

A közepkor a teljes szellemi elbutulás volt.

 

[phaidros]

Elméleti tudással lehetne orvos, csak mai gyógyszerek nélkül mit tudna tenni egy mai orvos a tudásával?
Szinte semmit.

Lehetek mérnök és elmagyarázhatnál bármit, - már ha érti valaki a nyelvedet - de semmire sem menne vele, mert egységes műszaki nyelvezet nincs. A kézi kovácsolás korában a modern fémtani ismeretek szinte semmit nem érnek, mert a mester keze dolgozott.

A mai mezőgazd tudás is hol releváns? Tudod, hogy mennyit bír egy akkori ember és az akkori vetőmag és mást hogyan kell használni?

A világ legjobb hadvezére?
Na nem már?
Ma azt próbáljuk kitalálni, hogy párszáz éve hogyan vívtak stb.
A mai logosztikai tudás szinte használhatatlan, mert akkor utak sehol és a térképek, amik mai állaootban mutatják régmúlt eseményeit értelmezhetetlenek.
Kurvára máshogy nézett ki akkor terep, 0 folyószab. és más mellett.

stb.

ui. topikok közötti idézést gyakoroljuk már bakker.

Azért nem kell mindenhez gyógyszer. Például higiéniai ismeretek. Vagy néhány vitamin és és étkezési szokások sok átlagembernek mennének. Bár régebben sokkal változatosabb volt az étkezés általánosságban itthon -úgyhogy itt a fene se tudja, hogy melyik kor tudna mit mutatni.
A fémtani ismeretek semmit sem érnek, de elmondhatod, hogy mind az ólom, mind a higany mérgező -és lehet, hogy nem higanykúrával kellene gyógyítani.
A mai mezőgazdasági tudás szerintem a réginek a közelében volt. Most csak a föld kizsákmányolása megy.
Tehát van, amit lehetne a mai korból tanulni és fordítva is. Nem egy oldalú dolog.

 

[phaidros]

Ha csak kezet mosol minden kötözés előtt és kiforralod a rongyot amit rátekersz a sebre már akkor sikeresebb leszel mint bárki.
Te tudod, hogy hogy működik a szervezet, ők nem tudták.

Mérnökként is elég annyi, hogy készítesz egy tervrajzot (nem olyat mint amit a munkád soran használsz hanem kb egy skiccet) amin rajta van az egész akkor már a világ csodáját tetted. Vagy csak elkezdesz egyszerű szabványokat alkalmazni.

Hadvezér? Akkoriban a seregek legnagyobb ellensége a jarványok meg a kaja volt nem a csata. Azzal nyernél háborút, hogy egyben tudod tartani a sereged huzamosabb ideig pestis meg vérhas és hasonlók nélkül. A csatát más is le tudja vezényelni, nem kellesz hozzá.

Mezőgazdaság? Vetésforgó? Semmi extra, de akkoriban nem ismerték.

A közepkor a teljes szellemi elbutulás volt.

Az első részével igazad van; de, hogy ne ismerték volna a vetésforgót? Ma nem használják.
Dehogy volt szellemi elbutulás. Már akkor is sikeres sebészeti beavatkozásokat végeztek meg minden.

 

[dudi]

Az első részével igazad van; de, hogy ne ismerték volna a vetésforgót? Ma nem használják.
Dehogy volt szellemi elbutulás. Már akkor is sikeres sebészeti beavatkozásokat végeztek meg minden.

Az rómaiakhoz képest sehol sem voltak szinte semmiben. Nem veletlen sötét közepkor.

 

[molnibalage]

Az rómaiakhoz képest sehol sem voltak szinte semmiben. Nem veletlen sötét közepkor.

Úgy látszik lövésed nincs arról, hogy ez egyes 18. századi agylövöttek taláták ki, hogy sötét volt.

 

[phaidros]

Az rómaiakhoz képest sehol sem voltak szinte semmiben. Nem veletlen sötét közepkor.

Alapvetően valószínűleg sok minden téren szervezettebb volt a római birodalom (ami amúgy a 15. századig állt fenn) mind a későbbi kor államocskái. Katonai és sok téren valóban -késnyszerhelyzetből is adódóan- szervezett volt róma, más téren meg pl. maga a város egy nyomortelep.
De a római birodalom melyik szakaszát akarod összehasonlítani a középkor melyik szakaszával és azon belül melyik népével? Mert amennyire ismerjük mondjuk a magyar hadseregszervezést, logisztikáját stb. azt nem lehet mondani, hogy elmaradottabb lett volna. Vagy, hogy a magyarok fürödtek, alsógatyát hordtak stb. -ami nyugaton nem volt ismeretes. Tehát térben és időben elég tág intervallumokat akarsz összehasonlítani, ami nem biztos, hogy könnyű, vagy épp szerencsés dolog.

De ezzel már sokat foglalkoztak, hogy valóban sötét volt e a középkor.

Tíz ok, amiért a sötét középkor nem is volt annyira sötét

Az i. sz. 476 és 1000 közötti időszak az emberi történelem legmostohábban kezelt korszaka. A történészek által korai középkornak nevezett időszakot sok laikus még ma is sötét korszaknak tekinti, pedig a `sötét kor` elnevezés is legalább olyan ősi, mint maga ez a néhány évszázad. Most lássuk azt...

mult-kor.hu

Súlyos tévedés, hogy sötét lett volna a középkor - ORIGO

Friss hírek Magyarországról és a nagyvilágból, sport, technika, szórakozás, tudomány, kultúra. Az ORIGO a legfrissebb hazai és nemzetközi hírekkel szolgál olvasói számára.

www.origo.hu

Mégsem volt olyan sötét a középkor? | National Geographic

Magyarországon is egyre népszerűbbek azok a

ng.24.hu

 

[dudi]

Alapvetően valószínűleg sok minden téren szervezettebb volt a római birodalom (ami amúgy a 15. századig állt fenn) mind a későbbi kor államocskái. Katonai és sok téren valóban -késnyszerhelyzetből is adódóan- szervezett volt róma, más téren meg pl. maga a város egy nyomortelep.
De a római birodalom melyik szakaszát akarod összehasonlítani a középkor melyik szakaszával és azon belül melyik népével? Mert amennyire ismerjük mondjuk a magyar hadseregszervezést, logisztikáját stb. azt nem lehet mondani, hogy elmaradottabb lett volna. Vagy, hogy a magyarok fürödtek, alsógatyát hordtak stb. -ami nyugaton nem volt ismeretes. Tehát térben és időben elég tág intervallumokat akarsz összehasonlítani, ami nem biztos, hogy könnyű, vagy épp szerencsés dolog.

De ezzel már sokat foglalkoztak, hogy valóban sötét volt e a középkor.

Tíz ok, amiért a sötét középkor nem is volt annyira sötét

Az i. sz. 476 és 1000 közötti időszak az emberi történelem legmostohábban kezelt korszaka. A történészek által korai középkornak nevezett időszakot sok laikus még ma is sötét korszaknak tekinti, pedig a `sötét kor` elnevezés is legalább olyan ősi, mint maga ez a néhány évszázad. Most lássuk azt...

mult-kor.hu

Súlyos tévedés, hogy sötét lett volna a középkor - ORIGO

Friss hírek Magyarországról és a nagyvilágból, sport, technika, szórakozás, tudomány, kultúra. Az ORIGO a legfrissebb hazai és nemzetközi hírekkel szolgál olvasói számára.

www.origo.hu

Mégsem volt olyan sötét a középkor? | National Geographic

Magyarországon is egyre népszerűbbek azok a

ng.24.hu

Úgy látszik lövésed nincs arról, hogy ez egyes 18. századi agylövöttek taláták ki, hogy sötét volt.

Az orvoslás, a hadműveszet, a tudomanyok mindmind elmaradottab volt mint a római birodalomban. Vagy szerinted viccből nem épitettek utakat? Viccből kellett újra feltalálni a betont? Viccből szerveztek olyan primitíven a haderőt? Mikor jelentek meg ujra azvallandó hadseregek? Mikor jelentek meg újra a laktanyák? Mikor volt újra olyan államszervezet ami lehetővé tette egy állandó hadsereg megszervezését?

 

[phaidros]

Az orvoslás, a hadműveszet, a tudomanyok mindmind elmaradottab volt mint a római birodalomban. Vagy szerinted viccből nem épitettek utakat? Viccből kellett újra feltalálni a betont? Viccből szerveztek olyan primitíven a haderőt? Mikor jelentek meg ujra azvallandó hadseregek? Mikor jelentek meg újra a laktanyák? Mikor volt újra olyan államszervezet ami lehetővé tette egy állandó hadsereg megszervezését?

Hogy idézzem magam: "Alapvetően valószínűleg sok minden téren szervezettebb volt a római birodalom (ami amúgy a 15. századig állt fenn) mind a későbbi kor államocskái."

De tett fel a kérdést, hogy ezekre volt-e szükség akkor miután egy nagy birodalom (részben) felbomlott? Vagy egy kis állam fenn tudta volna e tartani mindezeket? Tehát szerintem nem feltétlen a tudás, hanem inkább a szükség hiánya miatt változtak ezek a dolgok. Ezek akkor jelentek meg, mikor újra nagy területű államok jöttek létre.

 

[molnibalage]

Klasszikus alapvetés, hogy egy globális kataklizma után az emberiség megmaradt része kb az ipari forradalom elejének szintjéig tudná felhozni magát.
Tehát kb az egyszerű gőzgépeket lehetne valahogy abszolválni a statisztikai értelmeben elérhető kollektív tudás és a rendelkezésre álló újrahasznosítható maradványok alapján.
Ez volna a rövid, de még a középtávó realitás is.
Tehát ennek analógiáján végigmenve lehet spekulálni azon, hogy egyedül, netán kisebb csoportban visszalőve magunkat a középkorba, kb mire jutnánk.

Az orvoslás, a hadműveszet, a tudomanyok mindmind elmaradottab volt mint a római birodalomban. Vagy szerinted viccből nem épitettek utakat? Viccből kellett újra feltalálni a betont? Viccből szerveztek olyan primitíven a haderőt? Mikor jelentek meg ujra azvallandó hadseregek? Mikor jelentek meg újra a laktanyák? Mikor volt újra olyan államszervezet ami lehetővé tette egy állandó hadsereg megszervezését?

Ja persze.
Mondd, középkor előtt ki volt képes nyílt vízi hajózásra megbízhatóan, át az óceánon?

Te összekevered a technikai fejlettséget azzal, hogy egy darabokra esett NEM EGYSÉGES területen kinek mire volt erőforrása.
Róma az egység volt, volt központi költségvetés (ma ennek hívjuk) stb. Ebből telt olyan nagy projektekre, mint utak és vízvezetékek.
Ehhez egy birodalom kellett. Ami nagyon sokáig nem volt meg. Akinek meg volt pénze, az hülyeségekre tolta el, lásd spanyolokat és portugálokat.
Amint lett egy valódi világbirodalom (Anglia), egyből lett gőzgép és ugrásszerű fejlődés.

 

[dudi]

Ja persze.
Mondd, középkor előtt ki volt képes nyílt vízi hajózásra megbízhatóan, át az óceánon?

Te összekevered a technikai fejlettséget azzal, hogy egy darabokra esett NEM EGYSÉGES területen kinek mire volt erőforrása.
Róma az egység volt, volt központi költségvetés (ma ennek hívjuk) stb. Ebből telt olyan nagy projektekre, mint utak és vízvezetékek.
Ehhez egy birodalom kellett. Ami nagyon sokáig nem volt meg. Akinek meg volt pénze, az hülyeségekre tolta el, lásd spanyolokat és portugálokat.
Amint lett egy valódi világbirodalom (Anglia), egyből lett gőzgép és ugrásszerű fejlődés.

Az az újkor nem a középkor. A középmor vege nem egy dátum, mint pl az ókor vége. Nekünk 1526 az ujkor kezdete, nyugaton a nagy földrajzi felfedezések kora. Keleten meg megint más datum.

 

[phaidros]

Az az újkor nem a középkor. A középmor vege nem egy dátum, mint pl az ókor vége. Nekünk 1526 az ujkor kezdete, nyugaton a nagy földrajzi felfedezések kora. Keleten meg megint más datum.

Mert mi az ókor vége?