[HUN] Lánctalpas gyalogsági harcjárművek beszerzése
- Téma indítója buci
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Sajnos kell pár év, mire a fejlesztés bizonyos szegmensei is ide kerülnek. Ez egy folyamat, mint az autógyártás. Meg kell tanulni a szakmát. Itt nincs szintugrás, csak lépésről, lépésre...
Sajnos az az izé az sem biztos, hogy eljutott volna addig, hogy lőhessen a BMP-kre annyira szar volt mindene is nem csak a deszant elhelyezése.
Elég rég dolgozom az autógyártásban. Elárulom neked, Valóban van anyacég. Azonban, ahogy tudják, adják ide a fejlesztéseket is, ahogy az adott magyar gyár szintre lép. Ez ugyanis üzlet nekik, nem presztízs.
Mert mi olcsóbbak vagyunk, fejlesztőkben is. Épp csak nincs elég gépészmérnökünk.... Ez az egyik legnagyobb gondjuk.
Én nem mondtam hogy nem. Viszont ha összeáll a megfelelő hazai szakembergárda néhány év alatt, a megfelelő tudással, akkor hozhatják ide a fejlesztés bizonyos szegmenseit. Ez néhány év és szép számú mérnök kérdése alapvetően.
Részfeladatokat idővel talán kaphatunk,de a lényeget nem fogják kiadni a kezükből.
Miért is?Szóval akkor itt állnának a honvèdok tènyleg 1 szál pöcsben.
BTR egy csekély harcértékű,leamortizált vacak.Lynx meg az ellentétje,egy még kiforratlan,bizonytalan igéret.Egyébként szerintem a LynHu soha nem fog megfelelni a várható valós harctéri igényeinknek,és Mo védelmi igényeinek.HA elkészül és kiforrja magát,a LynxUSA fog megfelelni a korszerű nehéz GYHJ követelményeknek,a LynxHU nem.A LynxHU nehéznek nehéz,meg batár nagy,de gyenge a korszerű HIFV követelményekhez.
Különben sem tartom jó ötletnek,hogy a kicsinke,erőforrás hiányos MH nehéz,de mégis gyenge gépesitett erőkre épitsen.Mo várható hadműveleti körülményei közt ez a biztos halál receptje.Mint a francia lovagok Nikápolynál.....
És nem állitanám le a LynxHU programot,folytatnám-az EU pénzén Ukrajnának.Had gyűljn csak vele az ipari tapasztalat.Próbálnák az EU pénzén minnél több háttéripari fejlesztést ráfűzni.(kit izgatna annak gyerekbetegségei?Úgy is az ukránok fizetik meg az árát....)
A felszabaduló forrásokat meg egy megfontoltabb,realista,Mo valós igényeihez és lehetőségeihez igazodó honvédelmi programra forditanám.
Különben meg a karcsú nehézkes gépesitett dd ténylegesen csak olyan 3-4 év múlva lesz majd hadműveletileg bevethető........Ennyi idő alatt egy realista,jol szervezett program simán hozna egy valós igényeinknek sokkal jobban megfelelő erőt.
Közben a Zplan szerencsésebb elemeit megtartanám.D20,ami még van,mehet-de a PzH az marad!!!Kubot had vigyék-NASAMS marad.
StbSzerintem ez inkább lehetőség,hogy az elbaxot Zplant az EU pénzén kijavitsuk egy realista,praktikus honvédelmi fejlesztési programmá.
Mit tudunk a LynHurol?
Hogy a fegyverzete nem felel meg a modern,LvL6 védettségű hasonló kategóriás járművekkel szemben.
Vagyis gyenge.
Mit tudunk a védettségéről?
Hogy a követelmény az orosz elterjedt 30x165 lőszertől védjen szemböl.LvL5 szint.....
Hogy ezt a követelmény szintet mennyire teljesiti túl,azt nem tudjuk.Amit tudunk,hogy nem szokás olyan nagyon túlteljesiteni a követelmény szintet,mert az sokba kerül.....
Azt viszont tudjuk,hogy a gyalogsági járművek tűzerőnövekedése egy általános jelenség.A LynHu várható szolgálati ideje alatt HIFV kategriában nemhogy az LvL5,de az LvL6 szint is elégtelen lesz.
Személyes véleményem,hogy a LynHU követelménykritériumai a múltra lettek szabva,és nem a jövőbeni szolgálati idejére.
Kinek van modern LvL VI járműve? PUMA-kkal akarsz harcolni? Mióta nincs páncéltörő rakétája? Mi az, hogy nem tudjuk, hogy teljesíti-e a védelmi követelményeket?
Pl Izrael,Svédország,Ausztria
De nem is az számit,hogy kinek van.Hanem az,hogy a Lynx szolgálati ideje alatt kinek lesz.A jövönek rendszeresitesz egy harcjárművet,nem a múltnak.
Pct rakéták javadalmazása kevés minden célra.És az IPTR sem egy csodaszer.Lehet ellene védekezni.A közeljövőben olyan APS rendszerek elterjedése várható,amik megbizható védelmet fognak nyújtani a Spike rakéták ellen.
Nem tudjuk,hogy mennyivel teljesiti túl,a követelmény kritérium LvL5 szintjét.
Te nem tudod az nem jelenti azt, hogy a cég sem.
Még hosszú távon sem ellensegeink a sorolt allamok.
És akkor mar nincs is ATGM, mert te eldöntötted, hogy kevés, hisz nem illik bele az elképzelésedbe.
Nem tudsz távlatokban gondolkodni.
Szlovákiában már biztos lesz olyan harcjármű,ami mind tűzerőben,mind védettségben felűlmulja a LynxHut.Ukrajnában meg már van.Romániában meg várhatan lesz.
Mind3 állammal vannak olyan ellentéteink,amik esetleg háborúhoz vezethetnek.....
És a tót CV90eseken lesz Iron Fist,ami megbizható védelmet fog nyújtani a Spike rakéta ellen......És akkor csak a főfegyver marad.....Aminek tüzét a CV90Mk4 állni fogja fő iránybol....Forditva,viszont ez nem igaz.
Vagyis egy lehetséges ellenség már biztosan tudjuk,hogy a LynxHU szolgálati ideje alatt fölényben lévő azonos kategóriájú járművel fog rendelkezni.
No,ez az előre gondolkodás.És ilyen előre gondolkodva kellett volna a HIFV követelmény kritériumokat felállitani.
Ha szerinted realitás egy Szlovákia vagy Románia elleni háború, akkor nincs miről beszélgetni. Ukrajna sem valószínű, ha nyugatbarát vezetés marad, márpedig az fog maradni. Rövid és közép távon is Oroszország jelent veszélyt ránk, ellenük meg a 20mm-es gépágyú is over kill lenne.
Juj.....
Egyrészt,török-görög ellentét a NATOn belül.És az azeri-örmény háború is elkezdődt még a Szu léte idején....
Másrészt ki mondta,hogy Mo vezetése biztosan nem fogja kivezetni mucsajröcsögét a nyugati szövetségből?Merthogy ez sem egy elképzelhetetlen dolog.De Nyugaton is van már olyan komoly vélemény,hogy Mo-ot,mint szarkeverő ingyenélőt,ki kéne baxni,mint macskát szarni.......
És ki garantálja,hogy 5-10,vagy 15 év múlva a muszka nem fog olyan járműveket gyártani,amik mind tűzerőben,mind védettségben felülmúlják a LynHUt?Terveik,protoik vannak bőven hozzá.A most elvesztett technikát meg majd pótolni kell....Hogy pillanatnyilag erre nincs pénzük,az egy pillanatnyi helyzet.Mondjuk a jövő7en Trump kiegyezik velük,újra felpörög a szénhidrogén export,és akkor elég gyorsan kerűlhet forrás hozzá.
Nomég1x.....Egy jármű rendszeresitésekor nem a multra és a pillanatnyi jelenre kéne gondolni,hanem a lehetséges jövőre.Az a jármű amit most rendelsz,a jvőben fog szolgálni,a jvő lehetséges kihivásainak kell(ene) megfelelnie
És háborúztak egyszer 40+ éve 1 hetet, aztán közölték velük a nagyok, hoyg ezt be lehet fejezni.