[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Az indítás módja független az eszköz képességeitől ebben a tekintetben.
Ez önmagában igaz.
Csak azért írtam, mert TLAM földi indítóból nagyon kevés van (Typhonból talán két üteg összesen, ütegenként négy TEL, TELenként négy indítókonténer). Ázsiába telepítve.
Egyrészt hatalmas footprint (könnyen felderíthető), másrészt ritka és az amerikai haderőnek szüksége lehet rá a közeljövőben.
Szerintem nem nélkülözhetőek.

Akkor viszont felmerül a kérdés: miből fognak indítani az ukránok?
Az ukrán jet drónokhoz, cirkálórakétákhoz képest azért ennyivel nagyobb képességet nem jelent. Nő a hatótáv, valamelyest a végfázis sebessége, de kb. ugyanazt fogja tudni mint a Kalibr a másik oldalon.
Csakhogy valamiért az ukrán eszközök mégse képesek megugrani ezt a szintet.
Úgy is mondhatjuk, nincs nekik.
Vagy a gyártási kapacitás nincs meg, vagy a konkrét fegyver képessége alacsonyabb. Egyébként mivel magyaráznád, hogy témába jött egyáltalán?

Illetve még mindig ott van az a szempont, hogy ha ezt meglépi az USA, akkor hol/hogyan fognak eszkalálni az oroszok? Továbbra is az első eset lenne, amikor stratégiai fegyvert ad át az USA a proxijának, ld fent.
 
Akkor viszont felmerül a kérdés: miből fognak indítani az ukránok?

Csakhogy valamiért az ukrán eszközök mégse képesek megugrani ezt a szintet.
Attól függ mire gondolunk szint alatt. Van egy rakat sugárhajtóműves drónjuk/cirkálórakétájuk, kb. olyat konfigurálnak amilyet szeretnének (a hasznos teher és az üzemanyag növelhető egymás rovására például), kompromisszumokkal. Eddig is be tudtak menni nagyon mélyre, de a zavaráson és a légvédelmen át kell jutniuk. A Tomahawk navigációja ma már nem egyedülálló, képesek lennének INS+terepkontúr alapú másodlagos navigációra a saját gyártmányaikban is.

Egyébként mivel magyaráznád, hogy témába jött egyáltalán?
Nagyobb mélységben vannak új célok amiket szeretnének megcsapni. Ebben (meg a robbanófejben, ami kicsit overkillnek tűnik) előnyösebb a Flamingo is a többitől, másban nem nagyon.
Esetleg van valami speciális payload amit át akarnak adni és csak ez képes vinni, de kétlem.
Illetve még mindig ott van az a szempont, hogy ha ezt meglépi az USA, akkor hol/hogyan fognak eszkalálni az oroszok?
Ahogy eddig.
Az ATACMS-ben nagyobb potenciál volt szerintem, akkor sem történt ki tudja mi. Ez meg egy vadászokkal nagyrészt kezelhető probléma az oroszok számára.
 
Ahogy én látom a Tomahawk ügy szimplán a játszma egyik része. Voltak azért itt bőven megegyezések a két fél között az elmúlt években, például arról, hogy nem lövik szét egymás energetikáját. (Ez most már annyira nem él a gyakorlatban.)

Zelenszkij egyrészt tipikusan mindent is kér, hátha kap valamit. Másrészt gyakran van valamilyen fókusza, nem is feltétlenül azért, hogy konkrétan azt kapja, hanem lehet azért, hogy egyáltalán kapjon valamit. Pl. "nem adunk Tomahawkot, de nézd, itt van helyette ez".

Azt sem érdemes elfelejteni, hogy Oroszországnak vannak eszközei megtorlásra. Még az atomfegyvereknek is vannak eszkalációs szintjei. Egy ideje már tűnődöm azon, mi történne, ha az oroszok azt mondanák: egy hónapotok van kiüríteni ezt a területet, utána megy egy taktikai atom. Nem akarjuk megölni az embereket, de - mondjuk - Moszkva lövésének ez az ára.

Ez nem egy fekete / fehér helyzet. Ha az ukránok ott hagyják az embereket, akkor ki a hibás? Meg lett nekik mondva mi fog történni, volt lehetőségük és idejük biztonságba juttatni mindenkit. Olyan ez, mint az adózás. Meg van mondva, mi történik, ha a nem csinálom. Nem az állam a rossz, ha nem fizetem be és annak következményei vannak. Nyilván nem ennyire egyszerű a képlet, de nem is egyértelmű.

Mindkét fél pozíciókat akar szerezni, csúsztat, ahol csak lehet és kivárásra játszik. Zelenszkij a túlélésért, az oroszok meg azért, mert szép lassan mennek előre.

Cserébe mindkét félnek kötéltáncot kell járnia. Zelenszkijnek azért, hogy ne bombázzák radioaktív porba, az oroszoknak azért, hogy ne szakadjon el a cérna a többi országnál.

Azt mondjuk mindenképp Trump javára kell írni, hogy - önös érdekből vagy sem - tényleg tesz azért, hogy lezárjon katonai konfliktusokat a világban. Kicsit kaotikus, csapongó, de rajta kívül azért kevés nyugati vezető van, aki ebből a szempontból elfogadható.
 
Nem teljesen értem a Tomahawkok miatti hisztit azontúl, hogy nem kerűl semmibe. Eddig is jöttek a jobbnál jobb csúcsfegyverek amit az amcsi fegyveripar elő tud állítani, aztán mindegyik elkopott.

A legtöbb ilyen "csúcsfegyverből" homeopátiás mennyiséget kaptak eddig. Igaz, volt, amiből nem is tudtak volna többet átadni (az európaiakra gondolok, akiknek maguknak sem volt túl sok... az USA meg nem is akart többet átadni).

Akkor viszont felmerül a kérdés: miből fognak indítani az ukránok?

Elvileg Mk70 indítóból, amit rárakhatnak egy trélerre. "Konténerizált", azaz egy szabvány 40 lábas konténer, ami 4 db indítót tartalmaz.
Fél évbe telne kb. legyártani az ukrik számára a szükséges mennyiséget.

Illetve még mindig ott van az a szempont, hogy ha ezt meglépi az USA, akkor hol/hogyan fognak eszkalálni az oroszok? Továbbra is az első eset lenne, amikor stratégiai fegyvert ad át az USA a proxijának, ld fent.

Atomtöltettel stratégiai fegyver, egyébként nem. Mármint az elmúlt évtizedekben minden háborújukban bevetették az amcsik.
Oroszok is az orosz megfelelőit.
 
Trump-Zelenszkij jelenlegi "frontvonalon" fagyasztaná be a konfliktust tomahawk egyenlőre "jegelve".Nyílván Putyinnal való találkozón újra "előhúzza" Trump.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Itt a nagy kérdés orosz felet mivel/hogy veszi rá Trump erre.Vagy esetleg az orosz fél meg tudja-e győzni Trumpot hogy további területeket adjanak át.Ha egyik fél se jár "sikerrel" nem lesz itt még "béke".
November óta annyiszor mikrózták újra a "fagyasszuk be a frontok mentén a háborút" című tervüket, hogy az már szottyadtabb, mint egy kínai afrodiziákumként való bedarálásra előkészített múmia :hadonaszos:

Oroszok n+1-szer visszautasították minden szinten ezt az ötletet, a 4 megye egésze náluk a minimum. Mint a felszereltségnél az alapmodell, hogy ennél lejjebb nem tudsz menni ha összefosod magad akkor sem.

Ha komolyan megint ezt veszik elő akkor előre mondom, hogy lófasz sem lesz ebből. Továbbra is szarnak az oroszok igényeire.

De figyeljétek meg, hogy majd a találkozó előtti napokban egyre-másra fognak jönni a kamu cikkek a médiában arról, hogy ez milyen jó lesz az oroszoknak és amúgy is Putyin csak a Donbasszt akarja ésatöbbi. Esetleg megszólaltatnak pár kitartott retardáltat, mint az azeri lobbinak dolgozó Markov, aki két Alijev dicséret közt méltatja a 400-szor visszautasított tervet

Miközben simán lehet, hogy az lesz, mint Alaszkában, ahol Putyin a 17. századi kozákságról kezdett lamentálva shitpostolni, amitől meg Trump idegfaszt kapott
 
November óta annyiszor mikrózták újra a "fagyasszuk be a frontok mentén a háborút" című tervüket, hogy az már szottyadtabb, mint egy kínai afrodiziákumként való bedarálásra előkészített múmia :hadonaszos:

Oroszok n+1-szer visszautasították minden szinten ezt az ötletet, a 4 megye egésze náluk a minimum. Mint a felszereltségnél az alapmodell, hogy ennél lejjebb nem tudsz menni ha összefosod magad akkor sem.

Ha komolyan megint ezt veszik elő akkor előre mondom, hogy lófasz sem lesz ebből. Továbbra is szarnak az oroszok igényeire.

De figyeljétek meg, hogy majd a találkozó előtti napokban egyre-másra fognak jönni a kamu cikkek a médiában arról, hogy ez milyen jó lesz az oroszoknak és amúgy is Putyin csak a Donbasszt akarja ésatöbbi. Esetleg megszólaltatnak pár kitartott retardáltat, mint az azeri lobbinak dolgozó Markov, aki két Alijev dicséret közt méltatja a 400-szor visszautasított tervet

Miközben simán lehet, hogy az lesz, mint Alaszkában, ahol Putyin a 17. századi kozákságról kezdett lamentálva shitpostolni, amitől meg Trump idegfaszt kapott
Én értem hogy Putyin arcvesztése lenne ha nincs meg a 4 megye.
De mivel az oroszok a fronton továbbra sem tudtak döntő sikert elérni, így más ajánlatot nem kapnak.
Max harkovi területcsere Donbaszira.

Szal a tárgyalásokon Putyinnak is kell ajánlattal előállni. Az hogy a 4 megyét akarom, viszont katonailag 3,5 éve nem megy, de Trump dobja oda, az kevés. Vmit neki is kell villantani. Ráadásul Trump sokkal inkább meggyőzhető mint más nyugati vezető. Akár gazdasági érvekkel.

Ha nem lesz semmi előrelépés, amit Trump otthon fel tud mutatni, megy a Tomahawk. Nem lesz semmi extra fordulat, csak nagyobb rombolás az orosz hátországban.

Egyébként az orosz energiainfrastruktúra durva rombolása nem okoz feszkót Oroszországon belül? Vagy nem akkora nagy córesz, mint amennyire mutatja a média.
 
  • Tetszik
Reactions: meszike91
Én értem hogy Putyin arcvesztése lenne ha nincs meg a 4 megye.
De mivel az oroszok a fronton továbbra sem tudtak döntő sikert elérni, így más ajánlatot nem kapnak.
Max harkovi területcsere Donbaszira.

Szal a tárgyalásokon Putyinnak is kell ajánlattal előállni. Az hogy a 4 megyét akarom, viszont katonailag 3,5 éve nem megy, de Trump dobja oda, az kevés. Vmit neki is kell villantani. Ráadásul Trump sokkal inkább meggyőzhető mint más nyugati vezető. Akár gazdasági érvekkel.

Ha nem lesz semmi előrelépés, amit Trump otthon fel tud mutatni, megy a Tomahawk. Nem lesz semmi extra fordulat, csak nagyobb rombolás az orosz hátországban.

Egyébként az orosz energiainfrastruktúra durva rombolása nem okoz feszkót Oroszországon belül? Vagy nem akkora nagy córesz, mint amennyire mutatja a média.
És ez így el fog menni 1-1,5 évig, aztán Ukrajna kifogy az emberből, oszt úgy mennek előre az oroszok, mint kés a napon felejtett vajon, aztán megy majd a sinkongatás, hogy jáájj, hát ez nem ér, jáááájj, hát inkább legyen a 4 megye. Ukrajnának nincs végtelen embere, nem a fegyver hiányzik nekik.
 
Igen, mennyi is van ebből?
Attól függ mire gondolunk szint alatt. Van egy rakat sugárhajtóműves drónjuk/cirkálórakétájuk, kb. olyat konfigurálnak amilyet szeretnének (a hasznos teher és az üzemanyag növelhető egymás rovására például), kompromisszumokkal. Eddig is be tudtak menni nagyon mélyre, de a zavaráson és a légvédelmen át kell jutniuk.
És ebből mennyit tudnak előállítani?
A Tomahawk navigációja ma már nem egyedülálló, képesek lennének INS+terepkontúr alapú másodlagos navigációra a saját gyártmányaikban is.
Valószínűleg a TLAM célkorrekciós képességei nagyságrendekkel jobbak, mint amit az ukránok elő tudnak állítani ÉS működőképesen be tudnak vetni. Ebben van kétirányú satcom, a nagysebességű ukrán cuccokban meg nincs tudtommal.
Nagyobb mélységben vannak új célok amiket szeretnének megcsapni. Ebben (meg a robbanófejben, ami kicsit overkillnek tűnik) előnyösebb a Flamingo is a többitől, másban nem nagyon.
A Flamingo továbbra is túl nagy és továbbra sem fognak tudni annyit gyártani belőle, hogy számítson.
A TLAM legnagyobb előnye (a fentieken kívül), hogy egyrészt már évtizedek óta bizonyított technika ÉS rengeteg van belőle.
Az ATACMS-ben nagyobb potenciál volt szerintem, akkor sem történt ki tudja mi.
A maga pár száz kilométeres hatótávjával egy béna Iszkander volt, semmi több.
A Tomahawk esetében a hatótáv és a jóval fejlettebb mission planning (és célkorrekciós képességek) az ütőkártya.
Elvileg Mk70 indítóból, amit rárakhatnak egy trélerre. "Konténerizált", azaz egy szabvány 40 lábas konténer, ami 4 db indítót tartalmaz.
Fél évbe telne kb. legyártani az ukrik számára a szükséges mennyiséget.
Miért nem gyártottak még ebből annyit? A Typhon már évek óta létezik, hadgyakorlatokon be is vetették.
Vélhetően olcsó is. Akkor miért nem készült még belőle annyi?
Atomtöltettel stratégiai fegyver, egyébként nem.
Dehogynem, definíció szerint stratégiai fegyver.
Mármint az elmúlt évtizedekben minden háborújukban bevetették az amcsik.
Annyira nehéz felfogni, hogy itt amerikai céladatokkal, amerikai mission planninggel támadnának célpontokat egy amerikai stratégiai fegyverrel mélyen az OF területén belül?
...az ukránok, akik egyébként a területükön kívül konkrétan semmivel se rendelkeznek, hogy ez a támadás végbemenjen? Se a hírszerzéssel, se az eszközzel, se a tapasztalattal, semmivel.

Nem, ilyen még nem volt.
De ha itt lesz, akkor lesz máshol is, és ez az igazi probléma.

Én értem hogy Putyin arcvesztése lenne ha nincs meg a 4 megye.
De mivel az oroszok a fronton továbbra sem tudtak döntő sikert elérni, így más ajánlatot nem kapnak.
Max harkovi területcsere Donbaszira.
Szerintem Putler nem kíváncsi semmilyen ajánlatra. Ilyen területcserés hülyeségekre meg főleg nem.
Szal a tárgyalásokon Putyinnak is kell ajánlattal előállni. Az hogy a 4 megyét akarom, viszont katonailag 3,5 éve nem megy, de Trump dobja oda, az kevés. Vmit neki is kell villantani. Ráadásul Trump sokkal inkább meggyőzhető mint más nyugati vezető. Akár gazdasági érvekkel.
Azt gondolom, hogy az oroszok legfőbb nemezise ebben a háborúban az általuk érinthetetlen nyugati (=amerikai) hírszerzési infrastruktúra. Nem mellesleg azért tudtommal nem fizet senki (az európaiak se).

Az például egy működő ajánlat lehet Trump felé, hogy adjon el továbbra is (nem stratégiai) fegyvereket az EU-nak, aki meg kezd vele amit akar, ugyanakkor a hírszerzési támogatást állítsa le, mert az az USÁnak igazából pénzügyileg veszteséges (ingyen odaadni, úgy értem).

Ha nem lesz semmi előrelépés, amit Trump otthon fel tud mutatni, megy a Tomahawk. Nem lesz semmi extra fordulat, csak nagyobb rombolás az orosz hátországban.

Egyébként az orosz energiainfrastruktúra durva rombolása nem okoz feszkót Oroszországon belül?
Az orosz energiainfrastruktúra durva rombolása eddig a finomítók elleni támadásokban merült ki. Az orosz biztpol topicban volt róla szó: vannak régiók, ahol olyan korlátozások vannak, hogy egy autós maximum x liter benzint tankolhat, de tudtommal ennél nincs több intézkedés. Lévén a benzin/gázolaj megvásárolható pl Belaruszból, onnan pótolják a kieső kapacitást.
Vagy nem akkora nagy córesz, mint amennyire mutatja a média.
Milyen média mutatja?
 
beszéljünk arról egy kicsit,hogy tételezzük fel Kijev megkapja a beigért Tomahawkokat, (azt gondolom nem kell leírni,hogy kik lesznek a kezelők,és kik adják meg a célkoordinátákat), és eltalálnak majd valami zsírosabb célpontot Kreml,vagy valami atomerőművet vernek telibe vagy hasonló komolyabb célpot .. pl Szentpétervár központja .. szóval olyan valamit ami az oroszoknak kurvára fájna.

ott meg elgurul a gyógyszer és mégis bebasznak egy taktikai atomot mondjuk Kijevre .. na akkor mi lesz a nyugat hozzáállása ? húzgálni fogja még a bajuszt,vagy bedugulnak végre ? mert legyünk őszinték,lehet itt mellébeszélni,meg letagadni a dolgokat,meg "okosan" előadni a hülyét, hogy az USA nem Ukrajnának szállította le a cuccokat, és ő arról nem tehet hogy a NATO-ból valakik mégis odaadták .. de nem lehet mindig mosni a kezeiket, na akkor vajon mi lesz ? mert el lehet játszani a gondolattal,hogy most megmutatjuk a ruszkiknak, mert nem merik meglépni ugy sem .. és mi van ha igen ? utána mi lesz a következő lépés ? mégis csak kb 6000 atomtölteten ülnek .. ki meri majd bevállalni nyugaton,hogy lefött az országának a kávé ?
 
És ez így el fog menni 1-1,5 évig, aztán Ukrajna kifogy az emberből, oszt úgy mennek előre az oroszok, mint kés a napon felejtett vajon, aztán megy majd a sinkongatás, hogy jáájj, hát ez nem ér, jáááájj, hát inkább legyen a 4 megye. Ukrajnának nincs végtelen embere, nem a fegyver hiányzik nekik.
már rég kifogytak, elvileg
 
Amíg ilyen xarul állnak az ukránok és ez miért fordulna, nem fognak bevetni az oroszok atomot. A Tomahawk hatótávja a fasza. Sztem maradnának az ukrik a katonai célpontoknál, jóval nagyobb mélységben tudnának odabaxni.

Természeteseb nem fordítana meg semmit a fronton, de fájdalmas csapásokat okozhatnak mélyen Oroszországon belül, 1000+km. Ez nehezíztené az orosz tervezést.
Nem véletlen, hogy hirtelen leül újra tárgyalni Putyin. Ezt el szeretné kerülni.

A hírszerzési adatok nélkül Ukrajna azonnal összeomlana. Ilyet akkor tesz Trump, ha Putyinnal megegyezett vagy azonnal meg akarja buktatni Zelenszkijt.

Az emberkérdést nem tudom. Már annyiszor hallottam, hogy kifogynak az ukránok emberből, mint az oroszok rakétából.

Azt viszont nem látom, milyen azonnali eredmény lehetne Budapesten. Lehet hogy lassan több tárgyalás vezet erednényhez és ennek egy lépcsöje a mostani. Aztán lehet még visszajönnek ide egy második, harmadik budapesti menetre, az Unió bosszantására, hogy Orbánt megemelik.


Jah és a végen még ez a bxzi is idejön rontani a levegőt.
.Zelenszkij akár Budapesten is hajlandó találkozni Putyinnal
 
beszéljünk arról egy kicsit,hogy tételezzük fel Kijev megkapja a beigért Tomahawkokat, (azt gondolom nem kell leírni,hogy kik lesznek a kezelők,és kik adják meg a célkoordinátákat), és eltalálnak majd valami zsírosabb célpontot Kreml,vagy valami atomerőművet vernek telibe vagy hasonló komolyabb célpot .. pl Szentpétervár központja .. szóval olyan valamit ami az oroszoknak kurvára fájna.

ott meg elgurul a gyógyszer és mégis bebasznak egy taktikai atomot mondjuk Kijevre .. na akkor mi lesz a nyugat hozzáállása ? húzgálni fogja még a bajuszt,vagy bedugulnak végre ? mert legyünk őszinték,lehet itt mellébeszélni,meg letagadni a dolgokat,meg "okosan" előadni a hülyét, hogy az USA nem Ukrajnának szállította le a cuccokat, és ő arról nem tehet hogy a NATO-ból valakik mégis odaadták .. de nem lehet mindig mosni a kezeiket, na akkor vajon mi lesz ? mert el lehet játszani a gondolattal,hogy most megmutatjuk a ruszkiknak, mert nem merik meglépni ugy sem .. és mi van ha igen ? utána mi lesz a következő lépés ? mégis csak kb 6000 atomtölteten ülnek .. ki meri majd bevállalni nyugaton,hogy lefött az országának a kávé ?
pont
 
T
beszéljünk arról egy kicsit,hogy tételezzük fel Kijev megkapja a beigért Tomahawkokat, (azt gondolom nem kell leírni,hogy kik lesznek a kezelők,és kik adják meg a célkoordinátákat), és eltalálnak majd valami zsírosabb célpontot Kreml,vagy valami atomerőművet vernek telibe vagy hasonló komolyabb célpot .. pl Szentpétervár központja .. szóval olyan valamit ami az oroszoknak kurvára fájna.

ott meg elgurul a gyógyszer és mégis bebasznak egy taktikai atomot mondjuk Kijevre .. na akkor mi lesz a nyugat hozzáállása ? húzgálni fogja még a bajuszt,vagy bedugulnak végre ? mert legyünk őszinték,lehet itt mellébeszélni,meg letagadni a dolgokat,meg "okosan" előadni a hülyét, hogy az USA nem Ukrajnának szállította le a cuccokat, és ő arról nem tehet hogy a NATO-ból valakik mégis odaadták .. de nem lehet mindig mosni a kezeiket, na akkor vajon mi lesz ? mert el lehet játszani a gondolattal,hogy most megmutatjuk a ruszkiknak, mert nem merik meglépni ugy sem .. és mi van ha igen ? utána mi lesz a következő lépés ? mégis csak kb 6000 atomtölteten ülnek .. ki meri majd bevállalni nyugaton,hogy lefött az országának a kávé ?
Taktikai atom Kijevre ilyenek nem lehetségesek.Direktbe sosem fognak polgári célpontot támadni atommal meg kizártGondolj beke micsoda képek lennének ?Putyin a mészáros ésatöbbi ...Elkéne ezt felejteni szerintem .Igen a Tomahawk bárnilyen bevetése személyes kihívás Trumptól Putynnak.És érdelne mivel tudnak ezékenyen visszavági az oroszok.Nálunk sokkal több érzékeny célpont van
Ukránoknál mi?Koncentrált katonai célpont?Atomerőmű nem támadhato.Zelenskit se ölik meg.Nem tudom mire vághatnak vissza pl az Oresnyikkel?Van usa érdekeltség?Vagy proxizna valahol?
 
beszéljünk arról egy kicsit,hogy tételezzük fel Kijev megkapja a beigért Tomahawkokat, (azt gondolom nem kell leírni,hogy kik lesznek a kezelők,és kik adják meg a célkoordinátákat), és eltalálnak majd valami zsírosabb célpontot Kreml,vagy valami atomerőművet vernek telibe vagy hasonló komolyabb célpot .. pl Szentpétervár központja .. szóval olyan valamit ami az oroszoknak kurvára fájna.

ott meg elgurul a gyógyszer és mégis bebasznak egy taktikai atomot mondjuk Kijevre .. na akkor mi lesz a nyugat hozzáállása ? húzgálni fogja még a bajuszt,vagy bedugulnak végre ? mert legyünk őszinték,lehet itt mellébeszélni,meg letagadni a dolgokat,meg "okosan" előadni a hülyét, hogy az USA nem Ukrajnának szállította le a cuccokat, és ő arról nem tehet hogy a NATO-ból valakik mégis odaadták .. de nem lehet mindig mosni a kezeiket, na akkor vajon mi lesz ? mert el lehet játszani a gondolattal,hogy most megmutatjuk a ruszkiknak, mert nem merik meglépni ugy sem .. és mi van ha igen ? utána mi lesz a következő lépés ? mégis csak kb 6000 atomtölteten ülnek .. ki meri majd bevállalni nyugaton,hogy lefött az országának a kávé ?
Kremlt/atomerőművet nem valószínű hogy támadnának.Talán Budanov de ebben nem vagyok biztos nyilatkozta,ha taktikai atomot vetnek be az Oroszok válaszul az elérhető "közelségbe" levő orosz atomerőművek lennének a célpontjaik.Ami ha "sikerrel jár" lehet nem látvámyos de sugárszennyezés szempontjából jóval pusztitóbb mint egy taktikai atomtöltet.Nem vél
T

Taktikai atom Kijevre ilyenek nem lehetségesek.Direktbe sosem fognak polgári célpontot támadni atommal meg kizártGondolj beke micsoda képek lennének ?Putyin a mészáros ésatöbbi ...Elkéne ezt felejteni szerintem .Igen a Tomahawk bárnilyen bevetése személyes kihívás Trumptól Putynnak.És érdelne mivel tudnak ezékenyen visszavági az oroszok.Nálunk sokkal több érzékeny célpont van
Ukránoknál mi?Koncentrált katonai célpont?Atomerőmű nem támadhato.Zelenskit se ölik meg.Nem tudom mire vághatnak vissza pl az Oresnyikkel?Van usa érdekeltség?Vagy proxizna valahol?
Kremlt/atomerőművet nem valószínű hogy támadnának.Komoly célpont ezeken kívül is van bőven tomahawkal "elérhető" távolságban.Talán Budanov, de ebben nem vagyok biztos nyilatkozta,ha taktikai atomot vetnek be az oroszok válaszul az elérhető "közelségbe" levő orosz atomerőművek lennének a célpontjaik.Ami ha "sikerrel jár" lehet nem látványos de sugárszennyezés szempontjából jóval pusztitóbb lehet mint egy taktikai atomtöltet.
 
  • Tetszik
Reactions: Sniper and endre
Csak nem az angol feliratú felvarró volt az egyetlen ok. Ezen az orosz katonán nyugati eredtű sisak van (az amik találták ki az ilyen profilú sisakot), amerikai eredetű Multicam mintájú a ruhája, a nadrágja konkrétan egy amerikai cég (Crye) koppintása, a bakancsa vagy egy Lowa vagy annak egy koppintása ami német. Gyakorlatilag, ha nem lenne a sisak oldalán az orosz trikolor senki meg nem mondaná, hogy egy orosz katona van a képen.
Szerintem a srácon egy az FSB által is használt TOR széria valamelyik sisakja van. A bakancsa is orosz, igaz valóban Lowa koppintásokat csinál az EMR. De amúgy ja... majdnem találat.
 
  • Tetszik
Reactions: szegcsab and enzo
Rossz időzítés

Orosz kamikaze drónok továbbra is elfogják az ukrán csapatokat rotációik során Dnyipropetrovszk megyében.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Orosz kamikaze drónüzemeltetők által az AFU logisztikája és szállítása ellen elkövetett támadások gyűjteménye

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Pavlográd térségében 3 nappal ezelőtt két Iszkander-M ballisztikus rakéta csapódott be az ukrán légierő Patriot légvédelmi állásába, megsemmisítve a parancsnoki állást, a hordozórakétákat és az AN/MPQ-65 radart.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Kremlt/atomerőművet nem valószínű hogy támadnának.Talán Budanov de ebben nem vagyok biztos nyilatkozta,ha taktikai atomot vetnek be az Oroszok válaszul az elérhető "közelségbe" levő orosz atomerőművek lennének a célpontjaik.Ami ha "sikerrel jár" lehet nem látvámyos de sugárszennyezés szempontjából jóval pusztitóbb mint egy taktikai atomtöltet.Nem vél

Kremlt/atomerőművet nem valószínű hogy támadnának.Komoly célpont ezeken kívül is van bőven tomahawkal "elérhető" távolságban.Talán Budanov, de ebben nem vagyok biztos nyilatkozta,ha taktikai atomot vetnek be az oroszok válaszul az elérhető "közelségbe" levő orosz atomerőművek lennének a célpontjaik.Ami ha "sikerrel jár" lehet nem látványos de sugárszennyezés szempontjából jóval pusztitóbb lehet mint egy taktikai atomtöltet.
szerintem téves. akkor már nem fognak semmivel sm visszalőni a zukránok.
ahogy más se
szerintem ez a konfliktus leggyorsabb lezárásának útvonala
ahogy itt már felvázolták: célpont megjelölés, határidő, és hogy ne mondhassák csak duma volt odatenni egy fejet.
konfliktus lezárva
az egész nyugati világ farkabehúzva ugatna, csaholna, de csinálni? semmi ellenlépés, csak a szankciók folytatása.
Kína meg szépen hátradőlve megnyerne mindent. is.
nem a legszebb, legoptimálisabb forgatókönyv, de mivel a nyugat képtelen arra, hogy kompromisszumot kössön, így nem marad más mód.
nekem ez a véleményem