[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Nem vonódik le...mivel a cél is halad, ezért több ideje van az üldözőnek, főleg, ha a vektor ugyan az. De a sebesség különbség miatt, már ha kell célravezetés, mivel elhagyta, már hátra nem lát, ezért vissza kellene fodulnia.
120 kilométerrel előzöd a melletted haladót az úton, aki százzal megy: a sebességkülönbségetek 20 km/óra; az elhaladás ideje annyi, mintha egy álló autót kerülnél ki hússzal. Így értettem.
 
A Geranok és minden más csapasmérő drón legnagyobb előnye, hogy olcsó. Ha telepekolod elektronikával már nem lesz olcsó, és abban sem vagyok biztos, hogy a motor képes ekég áramot 3lőállítani a megnövekedett energiaigény kiszolgálására és azt se felejtsük el, hogy a beépített energia vagy a harci részből vagy az üzemanyagból vesz el.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and tarzaan
Az ukrán területen végrehajtott csapások krónikája 2025. december 6. és 7. között.

Ma este az Orosz Fegyveres Erők nagy pontosságú fegyverekkel, köztük Kinzsal hiperszonikus aeroballisztikus rakétákkal, valamint pilóta nélküli légi járművekkel indítottak csapást az ukrán közlekedési és energetikai infrastruktúra ellen.

Tegnap, nappal-éjjel az Orosz Légierő és rakétaerők célpontokat támadtak a Donbász, Szumi, Harkiv, Zaporizzsja, Dnyipropetrovszk és Herszon megyékben (teljes fegyverkészlettel), Kremencsuk városára a Poltava megyében (Kinzsal, Iszkander-M, Gerani/Gerbera rakéták), Kremencsuk és Vinnicja megye külvárosaira (Kh-101), Fastov és Szlavutics városára a Kijevi megyében, valamint Csernyihiv, Horodnya, Repki és Novgorod-Sziverszkij városokra a Csernyihiv megyében (Gerani/Gerbera rakéták).

2025. december 6.

· 11:00 Csernyihiv – robbanások. Muskátlik/Gerberák.
· 12:30 Kremencsuk közelében – robbanások. Cirkálórakéták.
· 12:40 Szumi terület – robbanások. UMPK. Bilopillja.
· 12:45 Vinnicja terület – robbanások. Cirkálórakéták.
. 13:00 Harkiv terület – robbanások. UMPK. Vovcsanszk közelében.
· 13:00-13:10 Zaporizzsja terület – robbanások. UMPK. Veszeljanka.
. 13:20 Csernyihiv közelében – robbanások. Muskátlik/Gerberák.
. 13:40 Harkiv terület – robbanások. MLRS.
. 13:43 Csernyihiv – robbanások. Muskátlik/gerberák.
· 13:55 Zaporizzsja terület – robbanások. UMPK. Stepnogorszk külvárosában.
· 16:00 Csernyihiv – robbanások. Muskátlik/gerberák.
· 16:07-16:12 Kharkiv Oblast – robbanások. Nehéz MLRS.
· 16:20 Csernyihiv – újabb robbanás. Muskátli/gerberák.
· 17:25 Zaporizzsja terület – robbanások. UMPK.
· 17:45 Donbász és Harkov terület – robbanások. UMPK.
· 18:00 Zaporizzsja terület – robbanások. UMPK. Huliaipole.
· 18:30 Csernyihiv – robbanások. Muskátlik/gerberák.
· 19:30 Zaporizzsja és Dnyipropetrovszk megye – robbanások. UMPK.
· 19:45-20:15 Zaporizzsja megye – robbanások. 3 UMPKcsapás. Huliaipole.
· 19:55 Repki, Csernyihivi megye – robbanások. Muskátlik/Gerberák.
· 21:48 Horodnya, Csernyihivi megye – robbanások. Muskátlik/Gerberák.
· 21:55 Novgorod-Sziverszkij – robbanások. Muskátlik/Gerberák.
· 22:20 Sosztka, Szumi megye – robbanások. Muskátlik/Gerberák.
· 22:35 Szlavutics, Kijevi megye – robbanások. Muskátlik/Gerberák.
· 23:00 Szumi megye – robbanások. UMPK. Khotyn.
· 23:05 Zaporizzsja közelében – robbanások. Nehéz MLRS.
· 23:10 Donbas és Sumy Oblast – robbanások. UMPK. Druzskovka és Khotyn.
· 23:20 Donbas – robbanások. UMPK. Seversk.
· 23:40 Fastiv, Kijev megye – robbanások. Muskátlik/gerberák.
· 23:40 Donbas – robbanások. UMPK. Ozernoje.
· 23:55 Kramatorszk – robbanások. Muskátlik/gerberák.

2025. december 7.

· 00:00 Konotop külvárosa – robbanás. Ballisztikus célpont.
· 00:10 Fastiv, Kijev régió és Repki, Csernyihiv régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
· 00:10 Zaporizzsja régió – robbanások. UMPK. Huliaipole.
· 00:20 Szlovjanszk – robbanások. Muskátlik/gerberák.
· 00:20 Fastiv, Kijev régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
· 01:00-01:10 Kremencsuk, Poltava régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
· 01:15 Fastiv, Kijev régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
· 01:30-02:00 Kremencsuk, Poltava régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
· 02:28 Kremencsuk, Poltava régió – robbanás. Kinzhal.
· 02:32 Kremencsuk, Poltava régió – robbanások. Kinzhal, Iskander-M és Geraniums/Gerberas.
· 02:40 Kremencsuk, Poltava régió – robbanás. Kinzhal.
· 02:50 Kremencsuk, Poltava régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
· 02:55-03:05 Kharkiv régió – robbanások. 2 UMPK csapás. Kupjanszki kerület.
· 03:10 Kremencsuk, Poltava régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
· 03:20 Fastiv, Kijev megye – robbanások. Muskátlik/gerberák.
· 03:30-04:30 Kremencsuk, Poltava megye – robbanások. Muskátlik/gerberák.
· 04:40-04:50 Kharkiv Oblast – robbanások. 2 UMPK csapás. Kupjanszki kerület.

A fotókon és a videókon a Poltava megyei Kremencsuk célpontjaira csaptak le.
 
Ukrán csávó 42 napig egyedül tartotta vissza az oroszokat az egyik pozícióban Szumi megyében. Társait megölték, közben lőttek rá, gránátokat dobáltak rá, bekerítették, drónokkal próbálták megölni és eközben ellátmányt is csak drónokkal tudtak küldeni neki. Egymaga 30+ orosz katonát ölt meg az idő alatt.
(videó ukrán, de angol vagy magyar feliratot be lehet állítani)
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Ukrán csávó 42 napig egyedül tartotta vissza az oroszokat az egyik pozícióban Szumi megyében. Társait megölték, közben lőttek rá, gránátokat dobáltak rá, bekerítették, drónokkal próbálták megölni és eközben ellátmányt is csak drónokkal tudtak küldeni neki. Egymaga 30+ orosz katonát ölt meg az idő alatt.
(videó ukrán, de angol vagy magyar feliratot be lehet állítani)
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Remek itt van kijev újabb szelleme, ez maradt már csak nektek. :)
 
Ukrán csávó 42 napig egyedül tartotta vissza az oroszokat az egyik pozícióban Szumi megyében. Társait megölték, közben lőttek rá, gránátokat dobáltak rá, bekerítették, drónokkal próbálták megölni és eközben ellátmányt is csak drónokkal tudtak küldeni neki. Egymaga 30+ orosz katonát ölt meg az idő alatt.
(videó ukrán, de angol vagy magyar feliratot be lehet állítani)
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Az ukrán Onoda Hiroo :D. Még nem tudja, hogy ennek a háborúnak, bizony vége...
 
Ukrán csávó 42 napig egyedül tartotta vissza az oroszokat az egyik pozícióban Szumi megyében. Társait megölték, közben lőttek rá, gránátokat dobáltak rá, bekerítették, drónokkal próbálták megölni és eközben ellátmányt is csak drónokkal tudtak küldeni neki. Egymaga 30+ orosz katonát ölt meg az idő alatt.
(videó ukrán, de angol vagy magyar feliratot be lehet állítani)
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Szerintem volt az 300 is, ráadásul mind VDV-s, tgy-s. Csak szerénykedik, hiszen 42 nap alatt harminc-egynéhány Oroszt kilövő ukránból ezerszám van... :hadonaszos::rolleyes:
 
Szerintem reális elemzés. Tények és semmi több:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Sajnos megint az látszik, hogy a nagyok játszottak az átlagpolgárok meg meghaltak, megsebesültek, a lakosság meg szenvedett. Az amerikai békejavaslat kiszivárgott része szerint is a békekötés előtti időszakra vonatkozóan felelősségre vonni nem lehet senkit. Tehát a felső vezetők a lenyúlt vagyonnal nyugodtan élnek míg meg nem halnak. Az örökösök meg vidámak.
 
A Geranok és minden más csapasmérő drón legnagyobb előnye, hogy olcsó. Ha telepekolod elektronikával már nem lesz olcsó, és abban sem vagyok biztos, hogy a motor képes ekég áramot 3lőállítani a megnövekedett energiaigény kiszolgálására és azt se felejtsük el, hogy a beépített energia vagy a harci részből vagy az üzemanyagból vesz el.
Pontosan. Ha elkezdik minden szar önvédelmi akármivel teleaggatni, a lényeg veszik el.
Minden drón lelke a személyzet nélküliség. De ezen belül van egy skálázódás. Legalja a kereskedelmi játék meg a balzafa lélekvesztő - a felső meg a Loyal Wingman conceptek, vagy az Okhotnik. Előbbi célja az alacsony költség, utóbbié a képesség. Ukrajnában előbbi a döntő.

Viszont valami miatt nem ez történik...gondolom, ha felszállnak, akkor nagyjából a leszállás az darabos lesz...
Természetesen, az orosz pár hónapja pont ezért rakétázta szarrá Zsitomír repterét - az oda települt F-16-osok egy jó részét a betonon égették el. Természetesen az orosz elsősorban nem a levegőben, hanem a földön akarja elpusztítani az újjáépítgetés alatt álló ukrán gépparkot, én csupán azt a részt szemlélem, mikor ezek fel tudnak szállni.
Ekkora nyomás alatt persze reálisan sok vizet nem zavarnak, de elméletben ezzel a képességgel be tudják védeni pl. Kijevet drónok ellen.
Az orosz meg szerintem nyárra valami hasonló új fegyverrel teljesen be fogja védeni magát az ukrán dróntámadásokkal szemben, egyszerűen mert a VKS gépparkja eszetlenül nagyteljesítményű vasakból áll. így is nagyon nagy hatásfokkal szedik le az ukrán drónokat, alig néhány csúszik csak át, csak most még túl sok erőforrás megy el erre.
Ellentmondó adatokat találtam, hogy van-e infra a II-es verzióban.
Ha nincs, akkor rajta kell tartani a lézert a találatig (addig másra nem lehet lőni).
A célzókonténerről sem találtam pontos adatot (milyen távolságig tud felderíteni és megvilágítani).
A II-es verzió F-16-ról indítva kb. 10 km-t repül el a célig.
Az bőségesen elég, IR fegyverek durván hasonló távolságra képesek.
Csináltam egy nagyon alap számolást, feltételezésekre alapozva (más nincs), ha az F-16 tudná külső forrásból, hogy hová kell mennie Gerant fogni. Feltételeztem, hogy a nagy sebességkülönbség miatt hátulról/hátulról és felülről érdemes próbálkoznia (+ feltételeztem az infra másodlagos vezérlést, mivel a motor hátul van).
Alapvetően mindenképpen szemből, vagy 60°-on belül fognak találkozni, egyszerűen mert a drón jön, a vadász meg a szektorában várja, és sokkal gyorsabb, elémehet.
Kb. 20-60 másodperc van indítani a célzókonténer lehetőségeitől függően, az elég. Ha elhibázza, akkor újra meg kell közelíteni a célt.
Nagyon nem tűnik csodamegoldásnak.
Ne legyen igazam.
  • Még annyi sem kell. A lokátorral együtt dolgozza ki a rávezetést, integrált az egész.
  • Miért kéne újra megközelítenie? A cél nem tér ki, nem lassít, nem csinál semmit, gyakorlócél. A raksi meg iszonyat gyorsan eléri...
  • Nem is csodamegoldás, áthidaló.
viszont mint az ukrán AWACS, mind az F16-os esélyesen bent lesz a ruszki védelem hatósugarában (attól függően, hová indítanak és hol akarják lelőni).
Amilyen számokban a ruszkik most indítanak.....nehéz ügy.
Szerintem.
Hát ezt nem értem, miért lennének benne? Utoljára egy Szu-35 ment közel Harkov fele elkapni egy MiG-29-est, de egy erre váró F-16 AMRAAM-al leszedte. Szóval nem igazán megy senki oda, még az R-37 és az R-77M is nagyon a kinematikai hatótávolságának a szélén tudna csak mit csinálni.
A 40N6E a legesélyesebb, de nyilván az ukrán pont emiatt SEAD/DEAD feladatos HIMARS vagy drón csapásokkal készülne reagálni - nagy ott a sakkozás.

Amúgy akit nagyon érdekel az APKWS II haszna, lesse meg az USAF és az USN milyen mészárlást hajtott végre a huszi drónokon - azok abba is hagyták ezek használatát, simán értelmetlenné vált. Már csak raksikkal/CM-ekkel dolgoznak.
 
Pontosan. Ha elkezdik minden szar önvédelmi akármivel teleaggatni, a lényeg veszik el.
Ennek ellenére a Gerany (meg az összes többi drón, mindkét oldalon) rendelkezik olyan extrákkal ma, amelyekkel nem rendelkezett 2022-ben.
Van, amelyiken van pl adatkapcsolat és EO szenzorkupola is.
  • Miért kéne újra megközelítenie? A cél nem tér ki, nem lassít, nem csinál semmit, gyakorlócél. A raksi meg iszonyat gyorsan eléri...
Javíts ki, ha tévedek, de a Hydra alapvetően elég rövid ideig tud gyorsítani (=tudtommal kb 1 mp), utána lendületből “zuhan” a célra.
Amely cél ha manőverezik (és a Geranyok tudnak ilyet), és a Hydra elveszíti a kinematikai energiáját, akkor valószínűleg célt fog téveszteni.
Amúgy akit nagyon érdekel az APKWS II haszna, lesse meg az USAF és az USN milyen mészárlást hajtott végre a huszi drónokon - azok abba is hagyták ezek használatát, simán értelmetlenné vált. Már csak raksikkal/CM-ekkel dolgoznak.
Talán mert a húsziknak nincs kapacitásuk olyan mennyiségben gyártani ezeket, hogy olyan ütemben eregessék őket, mint az oroszok.
Érdekelne amúgy, honnan az infó erről a mészárlásról.
 
A csapás fő célpontjai az ukrán energetikai infrastruktúra voltak. A következőket célozták meg:
~8 Kh-101-essel a Dobrotvir Hőerőművet, Lvivi megyében (50.21385, 24.37655).
"Kijev" 750 kV-os villamos alállomás, Kijevi terület (50.49363, 29.69296) ~5 db Kh-101 és ~1 db Kinzsal.
"Pivnichna" 330 kV-os villamos alállomás, Kijevi terület (50.61302, 30.38289) ~3 db Iszkander-M (1 db lelőtt a megközelítés során).
Több 150 kV-os villamos alállomást tartalmazó ipari terület, Dnyipropetrovszki terület (48.48005, 34.99807) ~4 db Kalibr és ~2 db Iszkander-M (1 db Kalibr lelőtt Dnyipropetrovszk felett).
Krivij Rih Hőerőmű, Dnyipropetrovszki terület (47.54282, 33.65892) ~5 db Iszkander-M.
"Adzhalik" 330 kV elektromos alállomás, Odesa Oblast (46.69939, 30.93175) ~1 Iskander-M
~6 Kh-101 és ~3 Kinzhal ismeretlen célpontja a déli Hmelnickij megyében.
Ismeretlen célpont Bila Cerkvától északkeletre, Kijev megyében ~5 Kh-101-essel.
Ismeretlen célpont Dnyipro délkeleti részén, Dnyipropetrovszk megyében, ~1 Iskander-M.
Ez tegnap délutáni felsorolás az orosz támadásra - az ukrán energia rendszer ellen.
Az újabb jelentős hálózati, erőművi sérülésekről egy ukrán energetikai vezető úgy nyilatkozott, ha több rombolás nem történne, a hálózat ideiglenes helyreállítása akkor is kb 3 -6 hónap lenne, a teljes helyreállítás pedig elérheti a 3 -6 év időtartamot. Természetesen úgy, ha a Nyugat teljes mellszélességgel hordja bele a szükséges anyagokat szakembereket, és a lóvét erre . Mivel az ottani energia rendszer nagy része szovjet szabvány szerinti, ma már ritkaságnak számító feszültségszinten üzemel(t) , ezért két lehetőség van:

1. A lerombolt hálózatokat trafó állomásokat újraépíteni az EU energia rendszere szerint
2. A régi ukrán hálózatot "tákolgatni" de ehhez az EU-ban olyan berendezéseket kell gyártani - amiből itt az EU területén - egy db sem készült az elmúlt 100 évben.

Kárpátalja kivételezett helyzetű - mert az első puskalövés óta egyetlen , energia hálózatát érintő csapást sem szenvedett el.
Kárpátalján belül nagyon minimális összteljesítményű erőművek vannak , kezdettől fogva kívülről érkezik az energia ellátása.

1. Kárpáton túli belső Ukrajna - most onnan 1 csepp villany sem jön
2. Szlovákia felé 400 KV jelenleg 400MW teljesítmény (átépítés alatt, utána 1000 MW-ra (fél Paks))
3. Románia felöl 400 kV , max terhelhetősége 1200 MW (fél Paks + ) - ha a román energia rendszer drótjai trafója birná, de innen is lehet 500 MW -ot vételezni
4. Magyarország felöl
  • 1 db 750 KV 2000 MW (Paks) - Nyugat Ukrajnában, Kárpátalja felett csak "átszáll". Visszafele onnan Nyugat Ukrajnából 400 kV-on most nem jöhet rajta villany hálózati sérülés miatt
  • 1 db 400 kV-os vezeték 500 MW körüli termikus terhelhetőséggel
  • 1 db kétrendszerű (dupla) 220 kV vezeték max 620 MW terhelhetőséggel

Ezek a vezetékek + Munkácsi trafóállomás - sértetlenek. Csak a "gyenge" magyar 220 kV-os vezetékek "bőven sok" az egész Kárpátaljai ellátáshoz (fogyasztása max 450 MW télen, csúcsban).

A Majdani "győzelemre" alapozva Ukrajna lett volna az EU Bezöldüléshez szükséges, "piszkos" villanymankó egyik beszállítója.

Összeszámolva, egy ENSTO-e tanulmány szerint csak Magyarország - Ukrajna villamos összeköttetésének elvi terhelhetősége 3277 MW, a 2016-os EU 2880 MW előirányzat helyett. Magyarország Paks építése helyett (mert szóltak Neki) - a piszkos villany érkezésére, fogadására rekonstrukcióba teljesítmény emelésbe 2020 előtt betolt több 10 milliárd Ft - ot (csak Szabolcsbáka 750/400 kV 18,3 milliárdba került). Erre lett alapozva a Magyarországon feltétlenül szükséges Paks II külső befékezése - mely energia politikai okból következett be.

A Munkácsi trafóállomást is teljesen felújították 2020 előtt - erre 17,8 millió USD lett fordítva - eredményeképp olyan mint egy svájci bicska : beépített trafóteljesítmények összesen 800MW 400kV/220kV/110kV/35kV feszültségszinten, és a 400 kV kapcsolómezők 4 ország hálózatát kötik össze, emellett a teljes kárpátaljai belső hálózat bőségesen ellát - ná.

Hogy egyre közeledünk a teljes ukrajnai "villanyoltás" felé, keletről nyugatra, mutatja hogy , hogy ez a támadás ismét csak Kárpátalján túli területeket érint.

Az a szomorú, hogy a sértetlen Kárpátalja ellen újabb , emelt szintűszolidaritási, demonstrációs célzatú sötétítési tervet léptettek életbe. Az energia bőség , és a jó hálózatok ellenére az ukránok ki - be rángatják a Kárpátaljai lakosság és üzemek főkapcsolóit.

Ez a december 6. i Kárpátaljai , akkor előre közölt , elsötétítési terv:
b5UrtDC.jpg


Tegnap , december 6-án este a fent említett orosz villanyoltás következő fokozatára, szigorúbb áramszünet szolidaritást rendelnek el az ukránok, a teljes Kárpátaljai lakosságot sújtva, december 7 -re:

VM5kLJC.jpg


Ez kb 50% felesleges , kárpátaljai villanyszünet naponta, Ti mit tapasztaltok ? Aki ezt másképp tudja, ne resteljen írni..

Kérdés az , hogy mi magyarok mikor fogunk ez ellen tiltakozni ?
 
Van itt pár szagértő, akik az oroszok gyengeségét látják abban, hogy milyen lassan haladnak előre. Igaz, hogy lassan, de viszont biztosan haladnak. Húsdarálónak nevezik és az oroszok bolondok lennének nem kihasználni, hogy az ukránokat belehajtják a húsdarálóba. Darálódnak az oroszok is egészen biztosan, de valószínűleg kiszámították, hogy ők fogják tovább bírni. Élőerőben és technikában is.

Miért is haladnak lassan?

"Az erődvárosokban a SZU idején létrehozott szovjet vasbeton erődítmények. Hatalmas mennyiségű anyagot pakoltak bele, olyan sokat, amit ma már senki nem csinálna. Nem lenne gazdaságos, nincs annyi alapanyag és olcsó energia. Erre jó példa Szeverszk, amivel az oroszok 3 éve próbálkoznak, most tudtak csak bejutni a városba. Másfél tonnás irányított bombáknak simán ellenállnak az épületek.
A másik Csugujev, ahol a katonai bázis hangárjai 5-7 méter vastag beton alatt vannak."

Az erődvárosok néven a kilenc nővér értelmezhető, ezeken alapszik a teljes ukrán védelem. Mennyit is foglaltak el már az oroszok? Ha mind a 9 elfoglalva, akkor meglátjuk mennyire gyengék az oroszok.
 
Pontosan. Ha elkezdik minden szar önvédelmi akármivel teleaggatni, a lényeg veszik el.
Minden drón lelke a személyzet nélküliség. De ezen belül van egy skálázódás. Legalja a kereskedelmi játék meg a balzafa lélekvesztő - a felső meg a Loyal Wingman conceptek, vagy az Okhotnik. Előbbi célja az alacsony költség, utóbbié a képesség. Ukrajnában előbbi a döntő.


Természetesen, az orosz pár hónapja pont ezért rakétázta szarrá Zsitomír repterét - az oda települt F-16-osok egy jó részét a betonon égették el. Természetesen az orosz elsősorban nem a levegőben, hanem a földön akarja elpusztítani az újjáépítgetés alatt álló ukrán gépparkot, én csupán azt a részt szemlélem, mikor ezek fel tudnak szállni.
Ekkora nyomás alatt persze reálisan sok vizet nem zavarnak, de elméletben ezzel a képességgel be tudják védeni pl. Kijevet drónok ellen.
Az orosz meg szerintem nyárra valami hasonló új fegyverrel teljesen be fogja védeni magát az ukrán dróntámadásokkal szemben, egyszerűen mert a VKS gépparkja eszetlenül nagyteljesítményű vasakból áll. így is nagyon nagy hatásfokkal szedik le az ukrán drónokat, alig néhány csúszik csak át, csak most még túl sok erőforrás megy el erre.

Az bőségesen elég, IR fegyverek durván hasonló távolságra képesek.

Alapvetően mindenképpen szemből, vagy 60°-on belül fognak találkozni, egyszerűen mert a drón jön, a vadász meg a szektorában várja, és sokkal gyorsabb, elémehet.

  • Még annyi sem kell. A lokátorral együtt dolgozza ki a rávezetést, integrált az egész.
  • Miért kéne újra megközelítenie? A cél nem tér ki, nem lassít, nem csinál semmit, gyakorlócél. A raksi meg iszonyat gyorsan eléri...
  • Nem is csodamegoldás, áthidaló.

Hát ezt nem értem, miért lennének benne? Utoljára egy Szu-35 ment közel Harkov fele elkapni egy MiG-29-est, de egy erre váró F-16 AMRAAM-al leszedte. Szóval nem igazán megy senki oda, még az R-37 és az R-77M is nagyon a kinematikai hatótávolságának a szélén tudna csak mit csinálni.
A 40N6E a legesélyesebb, de nyilván az ukrán pont emiatt SEAD/DEAD feladatos HIMARS vagy drón csapásokkal készülne reagálni - nagy ott a sakkozás.

Amúgy akit nagyon érdekel az APKWS II haszna, lesse meg az USAF és az USN milyen mészárlást hajtott végre a huszi drónokon - azok abba is hagyták ezek használatát, simán értelmetlenné vált. Már csak raksikkal/CM-ekkel dolgoznak.
Hát az amcsi legendáriumnak nem igazán hiszel a Patriot meg az inkubátorok óta a Desert Storm kapcsán; én egy videót találtam hirtelen, ahol a cél és a gép sebessége megegyezőnek tűnt (ezt ha nagyon akarom, meg tudom magyarázni, de az is sántítana); rakétát nem tudjuk, drón típusát nem tudjuk (nem Shaded volt), szóval nem eszem meg, elnézést.

Szu-35 vs F-16 is legendárium (bizonyítékot nem láttam, csak a sztorit olvastam), de azt mondjuk el tudnám hinni, mert a ruszkikat nem az ellenség tizedeli feltétlen, hanem a saját elbizakodottságuk

"
  • Még annyi sem kell. A lokátorral együtt dolgozza ki a rávezetést, integrált az egész.

    Ettől a teljes folyamatról szívesen látnék valamit, már az elején emiatt írtam. Eleve ott kezdődik, hogy valakinek látnia kéne azt a Geran drónt, hogy tudja a vadász, hogy hová menjen.

  • Miért kéne újra megközelítenie? A cél nem tér ki, nem lassít, nem csinál semmit, gyakorlócél. A raksi meg iszonyat gyorsan eléri.

    A raksi iszonyat gyorsan eléri, de az APKWS meg nem igazán légiharc-rakéta és a cél iszonyat kicsi és lassú egy F-16-nak úgy, hogy csak 10 km-en belül indíthat.

    Hiányzik Molni.
    Mint mondtam, józan paraszti ésszel gondolkodom (propit nem eszem meg), de nekem nagyon úgy tűnik, hogy ez ilyen morálerősítés inkább mint reális használhatóság. Nagy méretű cél ellen F-16 sebesség tartományban és magasságon működhet gond nélkül, Geranok ellen...túl sok dolog szól ellene (lucky shot leheséges).
    Szerintem.
Megközelítenie meg azért kell, mert nem feltételezem, hogy 1 rakéta egy kill, pláne egy utólag mókolt irányítatlan rakétánál.
 
Van itt pár szagértő, akik az oroszok gyengeségét látják abban, hogy milyen lassan haladnak előre. Igaz, hogy lassan, de viszont biztosan haladnak. Húsdarálónak nevezik és az oroszok bolondok lennének nem kihasználni, hogy az ukránokat belehajtják a húsdarálóba. Darálódnak az oroszok is egészen biztosan, de valószínűleg kiszámították, hogy ők fogják tovább bírni. Élőerőben és technikában is.
És ha nem számították ki? Ha az ukránok is számoltak?

Én simán el tudom képzelni hogy az oroszok célja bármi áron előrenyomulni mert a tárgyalásokon az jobb pozíciót adhat. Ez esetben egyáltalán nem biztos hogy annyira fenntarthatóak a veszteségeik hosszabb távon is.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül
Hát az amcsi legendáriumnak nem igazán hiszel a Patriot meg az inkubátorok óta a Desert Storm kapcsán; én egy videót találtam hirtelen, ahol a cél és a gép sebessége megegyezőnek tűnt (ezt ha nagyon akarom, meg tudom magyarázni, de az is sántítana); rakétát nem tudjuk, drón típusát nem tudjuk (nem Shaded volt), szóval nem eszem meg, elnézést.

Szu-35 vs F-16 is legendárium (bizonyítékot nem láttam, csak a sztorit olvastam), de azt mondjuk el tudnám hinni, mert a ruszkikat nem az ellenség tizedeli feltétlen, hanem a saját elbizakodottságuk

"
  • Még annyi sem kell. A lokátorral együtt dolgozza ki a rávezetést, integrált az egész.

    Ettől a teljes folyamatról szívesen látnék valamit, már az elején emiatt írtam. Eleve ott kezdődik, hogy valakinek látnia kéne azt a Geran drónt, hogy tudja a vadász, hogy hová menjen.

  • Miért kéne újra megközelítenie? A cél nem tér ki, nem lassít, nem csinál semmit, gyakorlócél. A raksi meg iszonyat gyorsan eléri.

    A raksi iszonyat gyorsan eléri, de az APKWS meg nem igazán légiharc-rakéta és a cél iszonyat kicsi és lassú egy F-16-nak úgy, hogy csak 10 km-en belül indíthat.

    Hiányzik Molni.
    Mint mondtam, józan paraszti ésszel gondolkodom (propit nem eszem meg), de nekem nagyon úgy tűnik, hogy ez ilyen morálerősítés inkább mint reális használhatóság. Nagy méretű cél ellen F-16 sebesség tartományban és magasságon működhet gond nélkül, Geranok ellen...túl sok dolog szól ellene (lucky shot leheséges).
    Szerintem.
Megközelítenie meg azért kell, mert nem feltételezem, hogy 1 rakéta egy kill, pláne egy utólag mókolt irányítatlan rakétánál.
APKWS már több mint 10 éve létező fegyverrendszer.Eredetileg arra találták ki hogy azokban az esetekben ha nem szükséges a hellfire hatótávja/pusztitó ereje kiváltsák egy olcsó preciziós fegyverrek.Hasonlóan a preciziós bombákhoz egy "kittet" kap az eredetileg irányitatlan Hydra rakéta.Célpontra nem az indító gép radarja hanem a célzókonténer vezeti.Ami akkor is képes rávezetni akár az APKWS-t ha már nem a célpont felé repül az indító gép.Tény kissebb a hatótávja mind az amraamnak mind a sidewindernek de lényegesen olcsóbb azoknál és jóval nagyobb mennyiség hordozható egy bevetésen.Az hogy lassú meg nem probléma a célzókonténer bármilyen szögből megvilágítja és rávezeti a lézervezérlésű fegyvert ha az indító gép magasabban repül.