[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése

Viszont olcsóbb és több lehet belőle, könnyebb üzemeltetni meg javítani is.
Láttam aknasérült ukrán Strykert aminek két kereke hiányzott az egyik oldalon és simán haza gurult. Nem olyan sérülékenyek ám ezek!

Sztem vehetjük ténynek, hogy nem lesz nálunk több láncos technika 10 éves távlatban, szóval kerekesben kell gondolkodni - akár tetszik akár nem.
Nyilván a hadműveleti tervezésnél figyelembe kell venni hogy milyen a terep meg az időjárás és aszerint kell bevetni vagy nem bevetni ezeket.


Ezt meg hogy érted? Első lövésnél vége vagy mi? :D
Egyébként Ocskay phd-jének mellékletőben van egy 90es évekbeli felmérés,amiben Mo területén járható és járhatatlan részeket ábrázolják T72 és BTR80 esetén.Érdemes megnézni.
Helyzet az,hogy a távaknásitás miatt a jol szerkesztett 3-4 tengelyesek előnyben vannak harctéri túlélés szemponjábol.Lánctalpas azonnal mozgásképtelen lesz,mig a kerekes nem.
Egyébként van olyan lövésálló abroncs,ami ngp lőszernek is ellenál-csak ménykű drága.
@dudi szokás szerint szemellenzővel szemléli a dolgokat.Csak azt nézi,hogy általánosságban a láncos jobb terepjáró,mint a kerekes-ami egyébként igaz is.Csak egyrészt nincs akkora különbbség,mint gondolja (persze ez errősen függ attol,hogy miféle járgányok vannak összehasonlitva),másrászt egyetlen szempontnak rendel alá mindent.
Egy többszemontú elemzésnél viszont az egyik előnyt anulálhatja a többi,mi hátrány......
 
Egyébként Ocskay phd-jének mellékletőben van egy 90es évekbeli felmérés,amiben Mo területén járható és járhatatlan részeket ábrázolják T72 és BTR80 esetén.Érdemes megnézni.
Helyzet az,hogy a távaknásitás miatt a jol szerkesztett 3-4 tengelyesek előnyben vannak harctéri túlélés szemponjábol.Lánctalpas azonnal mozgásképtelen lesz,mig a kerekes nem.
Egyébként van olyan lövésálló abroncs,ami ngp lőszernek is ellenál-csak ménykű drága.
@dudi szokás szerint szemellenzővel szemléli a dolgokat.Csak azt nézi,hogy általánosságban a láncos jobb terepjáró,mint a kerekes-ami egyébként igaz is.Csak egyrészt nincs akkora különbbség,mint gondolja (persze ez errősen függ attol,hogy miféle járgányok vannak összehasonlitva),másrászt egyetlen szempontnak rendel alá mindent.
Egy többszemontú elemzésnél viszont az egyik előnyt anulálhatja a többi,mi hátrány......
Jajj. Szetinted egy akna ami széttép egy lánctalpat nem tépi szét az összes kereket? Honnan szedsz ekkora marhaságot?
Nézd már meg mit bírnak a modern lánctalpak, mielőtt 30 éves akármikből indulsz ki...
 
  • Vicces
Reactions: Aladeen
Jajj. Szetinted egy akna ami széttép egy lánctalpat nem tépi szét az összes kereket? Honnan szedsz ekkora marhaságot?
Nézd már meg mit bírnak a modern lánctalpak, mielőtt 30 éves akármikből indulsz ki...
YTon fent van a Maraduer reklamfilmje. Jórészt hulyules, de a végén felrobbantanak alatta 5 kiló TNTt.Es utána elhejtanak vele....Kereket raallitottak a toltetre. És ez egy olcsó 4x4 MRAP. Bombi 6 hátsó kereke alatt ugyanezt 10kilo TNTvel csináltak,és benne ültek az emberek... Ugylatszik bízták benne, hogy mit alkottak(vagy csaltak,de rendszeresitest úgy is gyakorlati próbálnak kell megelőzése,ahol ellenőrizni kell mindent,amit az eladó allit)
 
YTon fent van a Maraduer reklamfilmje. Jórészt hulyules, de a végén felrobbantanak alatta 5 kiló TNTt.Es utána elhejtanak vele....Kereket raallitottak a toltetre. És ez egy olcsó 4x4 MRAP.
Szia,

Szerintem az is hulyules, hogy egy gumikereket nem tesz tonkre 5 kilo TNT.

Nyilvan nem kerdes, hogy 0.5 kg is tonkreteszi. Ha nagyon trukkos a kerek, akkor talan a 0.05 kg-ot kibir, de igazabol az is akkora lyukat robbant rajta, hogy valoszinuleg nem lehet annyi levegot bele fujni, mint amennyit veszit a serulesen.
 
Szia,

Szerintem az is hulyules, hogy egy gumikereket nem tesz tonkre 5 kilo TNT.

Nyilvan nem kerdes, hogy 0.5 kg is tonkreteszi. Ha nagyon trukkos a kerek, akkor talan a 0.05 kg-ot kibir, de igazabol az is akkora lyukat robbant rajta, hogy valoszinuleg nem lehet annyi levegot bele fujni, mint amennyit veszit a serulesen.
8x8-asok előnye, hogy ha 1-2 kerék kiesik (akár szó szerint!) simán tovább gurul. Voltak ilyen videók Ukrajnából pl. aknasérült Stryker saját magától visszatért...

Ennek alább alig maradt ép kereke aztán még sem maradt ott...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
8x8-asok előnye, hogy ha 1-2 kerék kiesik (akár szó szerint!) simán tovább gurul. Voltak ilyen videók Ukrajnából pl. aknasérült Stryker saját magától visszatért...

Ennek alább alig maradt ép kereke aztán még sem maradt ott...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Szia,

De itt 4x4-rol volt szo!
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen
8x8-asok előnye, hogy ha 1-2 kerék kiesik (akár szó szerint!) simán tovább gurul. Voltak ilyen videók Ukrajnából pl. aknasérült Stryker saját magától visszatért...

Ennek alább alig maradt ép kereke aztán még sem maradt ott...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Csak azt felejted el, hogy a láncnak meg sem kottyan ami csak két kereket tép szét. No meg, ha nem a hátsó, hanem az első két jobb oldali kerék lenne kuka, akkor gyakorlatilag irányíthatatlanná vált volna.
 
  • Tetszik
Reactions: bel
Amikor valaki arról álmodozik, hogy a kerék sérülésállósága összehasonlítható a lánctalppal, akkor gondolkozzon el azon, hogy mi a különbség a gumi és az acél közt. És igen nem ennyire egyszerű a dolog, de a lényege mégis csak az, hogy 1db aknavető gránát repeszei képesek kiütni egy APC összes egy oldalon lévő kerekét, míg erre a 155-ös gránatok sem képesek akár csak egy Bradley lánctalpával. De ugyanez igaz egy koszos nehéz-géppuskára is. Mindenki látta a T-90M vs. Bradleyt. Meg lehet számolgatni, hogy hány találat erte a lánctalpat a 25-ös gépágyúból és semmi baja nem lett (tökéletesen mozgásképes maradt a harckocsi). Ha létezne olyan kerekes gép aminek az oldalát ekkora távolsagból nem üti át a Bradley gépagyúja, akkor is cafatokra tépte volna a kerekeket pillanatok alatt.
 
Álmodozhatunk, de sem terepjáró képességben sem harci sérülésállóságban fasorban sincs a kerék a lánchoz képest.
 
  • Tetszik
Reactions: bel
Szia,

Szerintem az is hulyules, hogy egy gumikereket nem tesz tonkre 5 kilo TNT.

Nyilvan nem kerdes, hogy 0.5 kg is tonkreteszi. Ha nagyon trukkos a kerek, akkor talan a 0.05 kg-ot kibir, de igazabol az is akkora lyukat robbant rajta, hogy valoszinuleg nem lehet annyi levegot bele fujni, mint amennyit veszit a serulesen.
Egy belső veszgyuru a titok nyitja 4x4esnel.8x8,6x6 teljesen elvesztett 1-2 kerekét. Kanadai LAV probarol van a YTon reklamfilm is.
Amikor valaki arról álmodozik, hogy a kerék sérülésállósága összehasonlítható a lánctalppal, akkor gondolkozzon el azon, hogy mi a különbség a gumi és az acél közt. És igen nem ennyire egyszerű a dolog, de a lényege mégis csak az, hogy 1db aknavető gránát repeszei képesek kiütni egy APC összes egy oldalon lévő kerekét, míg erre a 155-ös gránatok sem képesek akár csak egy Bradley lánctalpával. De ugyanez igaz egy koszos nehéz-géppuskára is. Mindenki látta a T-90M vs. Bradleyt. Meg lehet számolgatni, hogy hány találat erte a lánctalpat a 25-ös gépágyúból és semmi baja nem lett (tökéletesen mozgásképes maradt a harckocsi). Ha létezne olyan kerekes gép aminek az oldalát ekkora távolsagból nem üti át a Bradley gépagyúja, akkor is cafatokra tépte volna a kerekeket pillanatok alatt.
Egyébként ezek nem feltetlen igaz.Van ngp álló abroncs,ami állja a repesztett is.Csak rohadtul drága.Plusz a belső veszgyuru.Es 30 éve létezik a kompozit kérek,csak nincs gyartasban.
És több szempontból mérlegeli.
 
Egy belső veszgyuru a titok nyitja 4x4esnel.8x8,6x6 teljesen elvesztett 1-2 kerekét. Kanadai LAV probarol van a YTon reklamfilm is.

Egyébként ezek nem feltetlen igaz.Van ngp álló abroncs,ami állja a repesztett is.Csak rohadtul drága.Plusz a belső veszgyuru.Es 30 éve létezik a kompozit kérek,csak nincs gyartasban.
És több szempontból mérlegeli.
A kanadai LAV-okkal az a baja az ukránoknak, hogy túl nehéz a gép a kerékhez így folyton baj van velük.

Szóval az érv megint egy nem létező dolog (gondolom most sem jut az eszedbe, hogy azért nem használják 30 éve, mert nem jó nem pedig azért, mert túl jó).
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85
A kanadai LAV-okkal az a baja az ukránoknak, hogy túl nehéz a gép a kerékhez így folyton baj van velük.
Egyébként ez egy gyakori probléma a kerekeseknél.Ami azt illeti,manapság már a láncosoknál is.
De a YT snitt az első nemzedékről szól
https://www.youtube.com/watch?v=vyrDV
Az eredeti gép könnyebb,és a futómű nem követte a súlynövekedést megfelelően.A testvérmodell Straykernek is ez a baja.
Búr kompozit kerék már érdekesebb.Együtt fejlesztették a hk kompozit görgőkkel (és kompozit lánctalpal).A hk görgő végűl 25 év késéssel szolgálatba állt,és bevált.De se a kerék,se a lánctalp még nem.Hogy miért nem,az jó kérdés.Dél afrikai fejlesztéseknél nem mindig egyértelmű a válasz,sok a politikai,korrupciós machináció is.
 
Szia,

Szerintem az is hulyules, hogy egy gumikereket nem tesz tonkre 5 kilo TNT.

Nyilvan nem kerdes, hogy 0.5 kg is tonkreteszi. Ha nagyon trukkos a kerek, akkor talan a 0.05 kg-ot kibir, de igazabol az is akkora lyukat robbant rajta, hogy valoszinuleg nem lehet annyi levegot bele fujni, mint amennyit veszit a serulesen.
De,tönkreteszi.Utána cserélni,javitani kell-de el tud hajtani,hogy ezt védett helyen tegye.
Hülyülés a nagyrésze
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: bel
Most, hogy van ez a nagy összeborulás a szerbekkel a Lazar esetleg nem jöhetne szóba?
A 3. variáns már konkrétan APC/IFV és a szerb illetve a türkmén hadsereg is hadrendbe állította. Belügyi feladatokra is használható. Biztos olcsóbb mint sok nyugati és 3+9 fős szállító kapacitással rendelkezik.
 
Most, hogy van ez a nagy összeborulás a szerbekkel a Lazar esetleg nem jöhetne szóba?
A 3. variáns már konkrétan APC/IFV és a szerb illetve a türkmén hadsereg is hadrendbe állította. Belügyi feladatokra is használható. Biztos olcsóbb mint sok nyugati és 3+9 fős szállító kapacitással rendelkezik.
Nem SAFE kompatibilis úgyhogy biztos nem
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen