Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

[Ranger]

Jaaaa miért is hazudna meg szopatna a saját kormányunk... konkrétan erről szólt az elmúlt 15 év... kezdve a magánynyugdíjpénztárak lenyúlásával, a rezsicsökkentéssel és a többi extra- és különadóval amiből több tucatot hoztak be az elmúlt 16 évben... A kormány pont megmutatta, hogy nem érdekli az ország, csak a saját zsebük...

Jaaaa miért is hazudna meg szopatna a saját kormányunk... konkrétan erről szólt az elmúlt 15 év... kezdve a magánynyugdíjpénztárak lenyúlásával, a rezsicsökkentéssel és a többi extra- és különadóval amiből több tucatot hoztak be az elmúlt 16 évben... A kormány pont megmutatta, hogy nem érdekli az ország, csak a saját zsebük...

Megint ez a téma…
Egyébként a kormány sem hazudott, Nagy Maci is elismerte(magam is többször linkeltem ide), h a szerződésben lehívott gáz esetében a TTF, a tőzsdei ár az irányadó(!), idő síkon (két hónap) csúsztatott átlagár(ezt tovább lehetne pontosítani, de nem tettek meg).

Megjegyzem, h a 2016-os EU közös liberalizált gázpiac előírásaiból is következik - a szabályozás idején még élő ettől eltérő árszabású szerződésekre nem vonatkozott, de az újakra felmenő rendszerben már igen.

Eustat nemzeti számlák rendszerben a kifizetett kumulált összegek havi bontásban elérhetőek(szinten volt téma itt), ahogy a lehívott gázmennyiség szinten havi összesítésben. Mivel a statisztika havi bontású éven belüli lekérdezés torzít (a készlet lehívás logikája nem ez), de éves szinten összehasonlítható az adat. Átlagolható stb…

Ami pontosan a transzparens adatokból nem látszik, h a részszámlákon, mikor milyen mennyiség lett pontosan lehívva s az irányadó árhoz képest milyen árszabás történt, ott lehet ármozgás az irányadóhoz képest - szinten volt itt téma, akkor éppen kicsit felfelé fogott a “ceruza”.
Az összesítésben ez is benne van.

Továbbra is azt látom, sokan nem nagyon értik mi az a piaci liberalizáció, az energia tőzsde és az irányadóár, ez hogyan működik, mi is az a nemzeti számlák rendszere, s hogyan jelenik meg benne összegszerűen ez a tétel.

A konkrét cikkre visszatérve.

Idézem:

“2025 novemberében Magyarország mintegy 122 forintos köbméteráron vette az orosz földgázt, ami 2 százalékkal ismét meghaladta a TTF nevű holland tőzsde irányadó, két hónappal korábbi árait”

Itt egy rész adatott közöl(lásd fentebb éven belüli közlés anomáliája), ami akár igaz is lehet, vagy nem…
Mondjuk 2% eltérés tőzsdei árszabás mentén …egy ciklizáló piacon simán benne lehet.

Azt gondolom ami majd fontosabb lesz az a teljes 2025 adatsora, ami 2026 márciusában jelenik meg.

Megjegyzés: az újságíró se érti mit jelent az irányadó tőzsdei ár. Konkrét tételek ára ettől eltérhet fölfelé és lefelé is, akár 10% szórással.

 

[Ranger]

Valamint a logisztikai díjakat, tranzitdíjakat figyelembe vették-e? Az összes felsorolt többi ország tengerparti ország.

Eustat
Egységes adatközlési protokoll vonatkozik mindenkire….

 

[Giskard]

Az Eustat hoz nyilvánosságra adatokat minden országról. Mennyi gázt vettek és mennyit fizettek érte. Nem kell érteni a gáziparhoz, elég ha két számot el tud osztani.

Na akkor beteszem nektek egy mai nyilatkozatot, és akkor látni fogjatok mekkora faszsagot terjesztenek a libsik hangulat keltesbol. Azért jó a cikk mert a benne szereplő árat nem nekem kell mondanom. Az ar hasonló a magyar árakhoz legyen ennyi elég.
https://www.vg.hu/vilaggazdasag-mag...zlet-vucsics-orosz-moszkva-penz-olaj-finomito

 

[Rferi66]

Na akkor beteszem nektek egy mai nyilatkozatot, és akkor látni fogjatok mekkora faszsagot terjesztenek a libsik hangulat keltesbol. Azért jó a cikk mert a benne szereplő árat nem nekem kell mondanom. Az ar hasonló a magyar árakhoz legyen ennyi elég.
https://www.vg.hu/vilaggazdasag-mag...zlet-vucsics-orosz-moszkva-penz-olaj-finomito

A Magyar kormány is rendszeresen azzal kampányolt, hogy az orosz gáz olcsóbb. Aztán a hivatalos statisztikákból meg kiderült hogy nem.

 

[Giskard]

A Magyar kormány is rendszeresen azzal kampányolt, hogy az orosz gáz olcsóbb. Aztán a hivatalos statisztikákból meg kiderült hogy nem.

Baszki kb 10 írtam le hogy hogy működik a gaz rendszer a világon. Te meg a bőcsész lefizetett libsi azt írja meg, hogy mit lát egy pillanatra a TTF tőzsdén arat. A világban senki nem vásárol a gaz tőzsdéről gázt csak legfeljebb kiegyenlítő t vagy minimál mennyiségeket. A gázt egy gazévre kötik le minimum ehhez kell kapacitásokat vásárolni és tároló kapacitásokat vásárolni. Az faszsag amikre itt hivatkoznak, de ezt többször nem fogom leírni nektek.

 

[Ranger]

A Magyar kormány is rendszeresen azzal kampányolt, hogy az orosz gáz olcsóbb. Aztán a hivatalos statisztikákból meg kiderült hogy nem.

Szerbia nem EU tag, nem része az EU liberalizált gáz piaci rendszerének, külső partner.
Szerbia múlt évben még érvényes hosszútávú szerződése az olajformulát használta, vagyis az árképzés az olajhoz volt kötve(némi kiegészítéssel), ami lehetővé tette Szerbia számára, h Európa egyik legjobb árát fizesse.
2022-ben kifutó magyar szerződés is az olaj formulát használta, de igazodva a EU-s piaci liberalizációhoz az új szerződés már a tőzsdei irányadó árral dolgozik.

 

[Giskard]

Szerbia nem EU tag, nem része az EU liberalizált gáz piaci rendszerének, külső partner.
Szerbia múlt évben még érvényes hosszútávú szerződése az olajformulát használta, vagyis az árképzés az olajhoz volt kötve(némi kiegészítéssel), ami lehetővé tette Szerbia számára, h Európa egyik legjobb árát fizesse.
2022-ben kifutó magyar szerződés is az olaj formulát használta, de igazodva a EU-s piaci liberalizációhoz az új szerződés már a tőzsdei irányadó árral dolgozik.

Te láttad bármelyik orosz magyar gaz szerződést?

 

[2ndt]

A Magyar kormány is rendszeresen azzal kampányolt, hogy az orosz gáz olcsóbb. Aztán a hivatalos statisztikákból meg kiderült hogy nem.

Simán logika alapján az orosz gáz általánosságban olcsóbb bárkinek. EZ dokumentált; a leválás árát a nyugati ipar sz.pásán látod.

Mi esetünkben gőzünk nincs, hogy a kormány mit bizniszelt (nagy reményem nincs a bölcsességükben) és az olcsóbb vagy nem olcsóbb, mert kb. minden adat megbízhatatlan vagy nem nyilvános.

tehát fogalmunk nincs, hogy olcsóbb, nem olcsóbb. Azt tudjuk, hogy ott, ahol transzparensebb a világ szívnak az orosz gáz hiányától.

 

[Ranger]

Te láttad bármelyik orosz magyar gaz szerződést?

• Adott a kormányunk gazdasági miniszterének nyilatkozata.
• Adott a nemzeti számlák rendszerében, h energiahordozókra(itt gáz) mennyit költünk(euró) havi bontásban és éves szinten.
• Adott havi bontásban és éves szinten mekkora gáz mennyiséget hívunk le.
• Adott az EU gázpiaci szabályozása.

Ettől függetlenül és ezzel összefüggésben Statisztikailag számolható egy éves átlagár, mondjuk összehasonlításhoz más országokkal, ha erre van igény.
A statisztikában látható átlagos ár erős korreláció mutat(térben és időben is)a miniszter nyilatkozatával- ha valaki kételkedett a szavában - pontosabban az abban említett árképzési formulával vagyis tőzsdei árral.

 

[Giskard]

• Adott a kormányunk gazdasági miniszterének nyilatkozata.
• Adott a nemzeti számlák rendszerében, h energiahordozókra(itt gáz) mennyit költünk(euró) havi bontásban és éves szinten.
• Adott havi bontásban és éves szinten mekkora gáz mennyiséget hívunk le.
• Adott az EU gázpiaci szabályozása.

Ettől függetlenül és ezzel összefüggésben Statisztikailag számolható egy éves átlagár, mondjuk összehasonlításhoz más országokkal, ha erre van igény.
A statisztikában látható átlagos ár erős korreláció mutat(térben és időben is)a miniszter nyilatkozatával- ha valaki kételkedett a szavában - pontosabban az abban említett árképzési formulával vagyis tőzsdei árral.

Tudod veled ellentétben én ismerem az összeset és nekem ott volt a fiókomban. A szomszéd irodában ült a két árazó srác (és akkor még csak szakmabeli emberek voltak a MOL ban nem úgy mint most) A legújabbat nem ismerem, de biztos vagyok benne hogy nem változtattak az oroszok szóval maradjunk abban hogy hazudoznak össze vissza a libsik, és ny európai gazdáik) Többször leírtam előbb is rengeteg tényezőtől függ az ár te legfeljebb csak egy tőzsdei árat látsz ami publikus. De nem tudod mennyibe kerül a kiegyensúlyozás, mekkora a kötelező átvételi arány, mekkorák az átviteli kapacitások árai a határkeresztező kapacitások árai, a kompresszorozásért ki és hol mennyit kér. Tehát kurvára semmit sem tud a közönség ezekből, aki politikus meg látja az meg kurvára nem ért hozzá és ő sem tudja a valós árakat pedig ő látja a szerződést. És akkor még nem is beszéltünk miben számolunk el mekkora swap arányt használunk stb. De egy biztos és ezt is többször leírtam egy lng soha nem lehet pariba árban egy csővezetékessel, már csak a technológiai komplikáltsága miatt sem.

 

[mijki]

Na akkor beteszem nektek egy mai nyilatkozatot, és akkor látni fogjatok mekkora faszsagot terjesztenek a libsik hangulat keltesbol. Azért jó a cikk mert a benne szereplő árat nem nekem kell mondanom. Az ar hasonló a magyar árakhoz legyen ennyi elég.
https://www.vg.hu/vilaggazdasag-mag...zlet-vucsics-orosz-moszkva-penz-olaj-finomito

Tekintve, hogy mennyiszer került a rezsicsökkentés, illetve az orosz függőség miatt célkeresztbe a kormánypárt, akkor biztosan elmondták volna az árat, hogy "figyeljetek csírák, ennyit fizetünk a gázért és ez ennyivel olcsóbb mint a piaci ár", ahelyett csak ködösítés meg bullshitelés megy. Ha tényleg jól járnánk vele, akkor ezzel menne a propi ezerrel a választások előtt, nem pedig azzal, hogy lézerjani egy Lázárinfón felszólalóról oszt meg intim képeket...

 

[SilvioD]

Ezt a sztorit mennyire nem lehet elengedni.....

Magyarország sokat nyer az orosz gázzal pont.
És ehhez a lentiekhez jön, hogy a 12 mrd m3. -es import mellé 17 mrd m3 gázt tranzitálunk is. Azon is van extrában 100-150 mrd tiszta haszon.

Ez a 2024-es.

Alapvetően a magyar fix orosz szerződés két hónapos késéssel követi a holland tőzsdei árakat



Amin sokat nyerünk az orosz többlet, amit egy szerb cég közvetítésével hozunk be.
Amikor drága a gáz, majdnem semmit, amikor olcsóbb fullon hozzuk.

Ez éves szinten töbszázmiliiárdos nyereség. Főleg ha télen ertekesitjük tovább, mint most.

Elszívják Magyarországról a gázt az ukránok, a románok és a szlovákok

Voltak olyan napok múlt héten, amikor a Magyarországra beérkező gázmennyiség több mint 95 százaléka hagyta el az országot, és ez az árakon is látszik.

g7.hu

Itt vannak friss adatok
1. Elég sokat nyerünk az orosz gázon. MVM osztalék nyeresége.
2. Nyáron olcsón letároljuk, télen értékesítjük.m(+40-50%-os árrés)
3. AZ orosz gáztöbblet lenyomta a régióban az árakat, amíg az ukránok nem zárták. Korábban régióban legdrágább magyar tőzsdei árak, olcsóbbak lettek a holland és a régiós osztrák, cseh araknál is.
5. Amióta zártak, azóta még a megnövekedett tranziton nyerünk.
6. Ausztria gázelosztó szerepe csökken a mi javunkra.


Gázszállítások Magyarországra a legfontosabb vezetékeken az egyes országok felől
1. Szlovakiat már mi látjuk el.
2. A horvát tranzitdíjak koesése miatt a horvát LNG-t hanyagolják
3. Az osztrákok az orosz gáz kiesése és magas nyugati gázárak miatt kiestek. Csak most van újra behozatal, amióta Ukrajna zárt és a románoknak technikai gondjaik akadtak a tarolóikból a gáz kinyerésével.
5. Gyakorlatilag Szerbia és Románia felöl jön hozzánk gáz.
6. Így is gáztöbbletünk van. Kábe a magyar fogyasztás 45%-a a fixen lekötött orosz mennyiséggel jön, de a fölött piaci alapon a nyugatinál nyomotabb áron veszünk még orosz gázt hazai fogyasztásra és exportra.




Gázszállítások a legfontosabb vezetékeken Magyarországról az egyes országok felé

1. A háború előtthöz és az utóbbi hónapokban is jelentősen nőtt a kivitel.
2, Szlovákia, az orosz gáz elzárása miatt, köszi Ukrajna
3. Ukrajna, az oroszok a gázinfra 40%-át amortizálták
4. Románia, ideiglenesen otthon nem tudnak eleget kinyerni.

 

[2ndt]

Tekintve, hogy mennyiszer került a rezsicsökkentés, illetve az orosz függőség miatt célkeresztbe a kormánypárt, akkor biztosan elmondták volna az árat, hogy "figyeljetek csírák, ennyit fizetünk a gázért és ez ennyivel olcsóbb mint a piaci ár", ahelyett csak ködösítés meg bullshitelés megy. Ha tényleg jól járnánk vele, akkor ezzel menne a propi ezerrel a választások előtt, nem pedig azzal, hogy lézerjani egy Lázárinfón felszólalóról oszt meg intim képeket...

Állj, az a Lézerjani poszt igazi volt, nem AI? Ennyire mélyre sikerült süllyedni?

 

[mijki]

Állj, az a Lézerjani poszt igazi volt, nem AI? Ennyire mélyre sikerült süllyedni?

Az igazi volt.

 

[2ndt]

Az igazi volt.

Pfff. Én szégyellem magam.

 

[Ranger]

Tudod veled ellentétben én ismerem az összeset és nekem ott volt a fiókomban.

Elhiszem. Csak tekintve, h már nem a régi olajformula szerint megy az élő hosszútávú szerződés a múltbeli adat irreleváns a jelenlegi összehasonlításban.

A legújabbat nem ismerem, de biztos vagyok benne hogy nem változtattak az oroszok

Nem az oroszok változtak, változtattak hanem 2016-ban az EU piaci szabályozása, a változás a liberalizált piachoz való hozzáférés feltételéből következik.
Változott a formula. Másképpen képződik az ár, nálunk ez 2022-ben jelent meg.

2016 előtti rendszer megfelelt a oroszoknak(lehet nekünk is) kiszámíthatóbb volt, a magasabb kötelező átvételi arányok miatt stb…de már a múlt.

Szerbek még a régi olajformula mentén kaptak az alacsonyabb árat cserébe magasabb volt a kötelező átvételi arány stb, ezért is taroltak nálunk.
Ergo az összehasonlítás falsch, mert a 2022 előtti hosszútávú szerződésünkkel lehetne összehasonlítani…

Az új szerb szerződésről pedig kevés az info, illetve lusta is voltam utána túrni.

De nem tudod mennyibe kerül a kiegyensúlyozás, mekkora a kötelező átvételi arány, mekkorák az átviteli kapacitások árai a határkeresztező kapacitások árai, a kompresszorozásért ki és hol mennyit kér. Tehát kurvára semmit sem tud a közönség ezekből, aki politikus meg látja az meg kurvára nem ért hozzá és ő sem tudja a valós árakat pedig ő látja a szerződést.

Nem is kell tudni.
Tőzsdei szempontból pont ez a liberalizáció lényege, elég, h leképződik, tükröződik összegszerűen a tőzsdei(piaci) árban (aggregált adat) s ez jelentheti azt hogy már benne vannak az általad említett tételek az árban de azt is hogy nincs benne, mert eladó benyeli - erre is volt példa múlt évben LNG kapcsán, mindegy az végső árképzés eredménye hatása megjelenik a tőzsdén.

Aztán hogy erről és a jövőről mit gondol a piac(mi lesz a trend?).
A spoton kívül ott a határidős piac+ az opciók. A trendet befolyásolja a volumen, hogyan és mikor jelenik meg a piacon+ szezonális hatások (tározók feltöltése), időjárás, vagy pici zöld emberek.

Tőzsde elsősorban nem a tényleges vásárlások helyszíne - bár határidősön azért nagyobb a volumen, hanem arról szól, h a piac mit gondol reál folyamatokról s ezt számban/árban megjeleníti, ezek ugye oda vissza hatnak egymásra(evidens),
lásd 2022 ársokkja….ugye azt most nem tagadjuk el, h ez hatással volt ránk, s mit jelentett Mo. számára…(?)
Irányadó a tőzsdei ár.

És akkor még nem is beszéltünk miben számolunk el mekkora swap arányt használunk stb.

Persze ez fontos, de ezért van az adatszolgáltatás(nemzeti számlák - energiahordozók költsége) euró-ban.
Itt jegyzem meg KSH 2021-ben megszüntette az erre vonatkozó adatok hazai publikálását, de az eustat fele továbbra is eleget tesz a kötelező adatszolgáltatásnak, ezért hivatkozik mindenki arra.
Az eustat célja nem a piaci folyamatok nyomon követés, pontos leképezése, hanem Összehasonlítható aggregált pénzügyi makroadat legyen belőle, mellyel tovább lehet dolgozni.

Az egyéni nemzetgazdasági kérdés, h az euró zónán kívüli tagországok esetében swap/árfolyam hogyan csapódik le, hogyan időzítik játszanak vele+ egyéb költségek.

De egy biztos és ezt is többször leírtam egy lng soha nem lehet pariba árban egy csővezetékessel, már csak a technológiai komplikáltsága miatt sem.

Technikailag ez így van.
De például múlt évben tudunk olyan piaci esetről, h az oroszok nem hosszútávú szerződésben “dömping áron” adták LNG-t nyugati tengerparti országoknak(pl Spanyolo.), h alá tudjanak menni az amcsi áraknak, s ezt azt eredményezte, h nemzet gazdasági elszámolási szinten eustat alapján volt olyan hónap mikor alacsonyabb átlagárat értek el (7-8%) ezek az országok mint Magyaro.
S értelemszerűen a tőzsdei árban is megjelent az alacsonyabb áron érkező volumen hatása.


Az állítás, h az oroszok lényegesen olcsóbban adják a gázt a tőzsdei ár 60%-án - ha vg cikkel példálozunk, felvett egy kínos kérdést.

Ha így van:

Hova tűnik, kihez megy az a különbözet, amit nemzeti számlák szerint ehhez képest kifizetünk…?!

 

[Giskard]

Elhiszem. Csak tekintve, h már nem a régi olajformula szerint megy az élő hosszútávú szerződés a múltbeli adat irreleváns a jelenlegi összehasonlításban.

Nem az oroszok változtak, változtattak hanem 2016-ban az EU piaci szabályozása, a változás a liberalizált piachoz való hozzáférés feltételéből következik.
Változott a formula. Másképpen képződik az ár, nálunk ez 2022-ben jelent meg.

2016 előtti rendszer megfelelt a oroszoknak(lehet nekünk is) kiszámíthatóbb volt, a magasabb kötelező átvételi arányok miatt stb…de már a múlt.

Szerbek még a régi olajformula mentén kaptak az alacsonyabb árat cserébe magasabb volt a kötelező átvételi arány stb, ezért is taroltak nálunk.
Ergo az összehasonlítás falsch, mert a 2022 előtti hosszútávú szerződésünkkel lehetne összehasonlítani…

Az új szerb szerződésről pedig kevés az info, illetve lusta is voltam utána túrni.

Nem is kell tudni.
Tőzsdei szempontból pont ez a liberalizáció lényege, elég, h leképződik, tükröződik összegszerűen a tőzsdei(piaci) árban (aggregált adat) s ez jelentheti azt hogy már benne vannak az általad említett tételek az árban de azt is hogy nincs benne, mert eladó benyeli - erre is volt példa múlt évben LNG kapcsán, mindegy az árképzés eredménye hatása megjelenik a tőzsdén.

Aztán hogy erről és a jövőről mit gondol a piac(mi lesz a trend?).
A spoton kívül ott a határidős piac+ az opciók. A trendet befolyásolja a volumen, hogyan és mikor jelenik meg a piacon+ szezonális hatások (tározók feltöltése), időjárás, vagy pici zöld emberek.

Tőzsde elsősorban nem a tényleges vásárlások helyszíne - bár határidősön azért nagyobb a volumen, hanem arról szól, h a piac mit gondol reál folyamatokról s ezt számban/árban megjeleníti, ezek ugye oda vissza hatnak egymásra(evidens),
lásd 2022 ársokkja….ugye azt most nem tagadjuk el, h ez hatással volt ránk, s mit jelentett Mo. számára…(?)
Irányadó a tőzsdei ár.


Persze ez fontos, de ezért van az adatszolgáltatás(nemzeti számlák - energiahordozók költsége) euró-ban.
Itt jegyzem meg KSH 2021-ben megszüntette az erre vonatkozó adatok hazai publikálását, de az eustat fele továbbra is eleget tesz a kötelező adatszolgáltatásnak, ezért hivatkozik mindenki arra.
Az eustat célja nem a piaci folyamatok nyomon követés, pontos leképezése, hanem Összehasonlítható aggregált pénzügyi makroadat legyen belőle, mellyel tovább lehet dolgozni.

Az egyéni nemzetgazdasági kérdés, h az euró zónán kívüli tagországok esetében swap/árfolyam hogyan csapódik le, hogyan időzítik játszanak vele+ egyéb költségek.

Technikailag ez így van.
De például múlt évben tudunk olyan piaci esetről, h az oroszok nem hosszútávú szerződésben “dömping áron” adták LNG-t nyugati tengerparti országoknak(pl Spanyolo.), h alá tudjanak menni az amcsi áraknak, s ezt azt eredményezte, h nemzet gazdasági elszámolási szinten eustat alapján volt olyan hónap mikor alacsonyabb átlagárat értek el (7-8%) ezek az országok mint Magyaro.
S értelemszerűen a tőzsdei árban is megjelent az alacsonyabb áron érkező volumen hatása.


Az állítás, h az oroszok lényegesen olcsóbban adják a gázt a tőzsdei ár 60%-án - ha vg cikkel példálozunk, felvett egy kínos kérdést.

Hova tűnik, kihez megy az a különbözet, amit nemzeti számlák szerint ehhez képest kifizetnünk…?!

Röviden és tömören faszságokat írkálsz úgy, hogy az írásodból lejön nagyon nem ismered ezt az iparágat. Én nem vitatkozni akarok egy amatőrrel hanem leírtam hogy hogy működik a rendszer.

 

[Ranger]

Tekintve, hogy mennyiszer került a rezsicsökkentés, illetve az orosz függőség miatt célkeresztbe a kormánypárt, akkor biztosan elmondták volna az árat, hogy "figyeljetek csírák, ennyit fizetünk a gázért és ez ennyivel olcsóbb mint a piaci ár",

A lakossági gázár európai összehasonlítás azért konkrét számok mentén újból és újból megjelenik.
Azzal gyakran példálóznak.

 

[Ranger]

Röviden és tömören faszságokat írkálsz

Szívesen merítenénk a bölcsességedből.
Azt hiszem használhatok többes számot…

Számok és konkrétumok nélkül állítasz valamit (konkrétan csak azt hogy “faszság”) egy statisztikával szemben s azt várod el fogadjuk, mert Te benne dolgozol/dolgoztál…
(?)
S közben szemmel láthatóan figyelmen kívül hagyod milyen változást eredményezett a piaci liberalizáció.

 

[Giskard]

Szívesen merítenénk a bölcsességedből.
Azt hiszem használhatok többes számot…

Számok és konkrétumok nélkül állítasz valamit (konkrétan csak azt hogy “faszság”) egy statisztikával szemben s azt várod el fogadjuk, mert Te benne dolgozol/dolgoztál…
(?)
S közben szemmel láthatóan figyelmen kívül hagyod milyen változást eredményezett a piaci liberalizáció.

A piaci liberalizációt még mi indítottuk el a MOL ba es nem egy jogszabály megalkotásánál részt vettem. Pontosan tudom hogy csak a piac egy pici szegmensében létezik és az is csak látszólagos. Nem írom le hogy mik a lényeges pontok amiket csak és kizárólag a MOL és most már az mwm ural. Látod erről írtam, hogy amatőr vagy nem szakmabeli, mert az pontosan ismeri a szabályozást és nem írt volna le ilyen blődséget. Amit leírhatok és ezzel demonstrálom hogy nem létezik amit írtal. A beszerzési források vagy mondjuk a földgáz tárolók szállító vezetékek ha tetszik ha nem pár kézben összpontosulnak. Innentől kezdve csak látszólagos a liberalizáció valóságban monopóliumról beszélünk. És persze az ilyen eu s idióta bürokraták nem is értik, hogy ez egy szemfényvesztés. De egy amatőr aki nem hülye és libsi az magától is rájöhetett volna, hogy a világon van 100% forrás és a bányászat az egy igen kemény realista dolog mert vagy van nálad a földbe vagy nincs, (a belpestő ződ bőcsész ezt persze nem érti) És ez a 100% pontosan arra a pár termelőre oszlik el. Erre jön, hogy nagy mennyiséget csak csővezetéken lehet biztonságosan és folyamatosan eljuttatni A ból B pontba. Vagy ugye hajóval de oda is kell csővezeték a tovább szállításhoz. Nos ha tetszik ha nem a termelők kartelleznek a csöves szállító monopol helyzetben van a tároló szintén. Innentől marad a kereskedő aki liberalizált, de ezek olyan szinten be vannak szorítva, hogy esélyük sincs a tényleges versenyre. Azt már elárulhatom neked, hogy pl az EMFESZ nevű cég Góczi Pista volt a vezére és a ukrán Firtas nevű emberhez tartoztak. Úgy tudtak "aratni" a Magyar liberalizált piacon, hogy a gazprom-tól kaptak egy piaci szegmenst (értsd olcsóbb forrást és olcsóbb szállítási kondíciókat) de ezt is csak úgy hogy leegyeztették a magyar állammal, hogy a magyar piac hány százalékát láthatják így el. Így lett az első liberalizált nagyfogyasztó a Nitrokémia az első EMFEszes nagyfogyasztó a magyar piacon. A többi már történelem, pl hogy vesztek össze.