A II. világháború magyar vonatkozású katonai eseményei

Hát a "mass production" meg a "surpasses" kifejezéseket azért meggondoltabban kéne alkalmazni.
(nem a te hibád)
A többi német szövetségeshez képest a magyar hk ès harcjárműgyártàs csúcs volt. Műszaki színvonalban simán hoztuk az olaszt, ha mennyiségben nem is. Bár csak mais igaz lenne ez!
 
A többi német szövetségeshez képest a magyar hk ès harcjárműgyártàs csúcs volt. Műszaki színvonalban simán hoztuk az olaszt, ha mennyiségben nem is. Bár csak mais igaz lenne ez!
Annyiban kijavítanám magam, hogy a darabszámot összekevertem a Zrínyi II-vel.
Így már nem rossz ez a 135 db a németekhez képest sem.
 
Birtokomban van a német külügyminisztérium ( Wilhelmstrasse ) teljes Magyarországgal kapcsolatos levelezése, feljegyzései, diplomáciai iratai 1939-től egészen 1944-ig. Már régen lapozgattam, de most hogy feljött ez a téma, ismét utána fogok nézni, de nekem úgy rémlik, a németek szinte az utolsó szóig tudtak minden tapogatozó megbeszélésről esetleges megállapodásról. Hirtelenjében egy távirat szövege Jagow budapesti német nagykövettől Steengracht külügyi államtitkárnak. 1943 szeptember 17.
.... Magyarországnak az az óhaja, hogy nem kívánja tovább folytatni a fegyveres harcot Európa érdekében, és ezzel bizonyos fokig, semleges országként kíván szerepelni. Magyarország ilyen beállítottsága alapjaiban változtatja meg Németország viszonyát Magyarországgal szemben. Magyarország kiválását a harcvonalból úgy értelmezzük, hogy Magyarország lemond területi igényeiről, gyakorlatilag tehát visszaállnak trianoni határai. .....

1943 szeptember 17.
Feine követségi tanácsos helyzetjelentése Magyarországról
.... Az utóbbi időben megerősödött vélemény szerint a magyar kormány kétli, hogy a német birodalom a háborút győzedelmesen fejezi be. Ezért a magyar kormány olyan politikát folytat, melynek az a célja, hogy Magyarországot egyre növekvő mértékben eltávolítsa - legalábbis Anglia és az Egyesült Államok elleni - háborútól. ..... Bizalmas úton sikerült tudomást szerezni a magyar Külügyminisztérium, a semleges országokban működő követeinek adott szóbeli tájékoztatásról, amely szerint Magyarország Angliával és Amerikával de facto nem tekinti magát hadban állónak és nem kíván ezen államokkal fegyveres érintkezésbe kerülni. .....

Berlin, 1943 szeptember 30.
Összeállítás a Forschungsamt jelentései alapján a Németországtól való elszakadásra irányuló magyar törekvésekről
  • az ankarai "jugoszláv követ" május 31.-e feljegyzése említi, hogy a magyar ajánlatot, hogy nem állnak ellen az angolszászok esetleges magyarországi előrenyomulása esetén, egy magyar professzor ( Szent -Györgyi Albert ) közölte Törökországban az angolszászokkal.
  • Kállay Tamás, a magyar miniszterelnök rokona azért tartozkodik Svájcban, hogy ott a szövetségesekkel kapcsolatba lépjen.
  • Ifj Kállay, a magyar miniszterelnök fia és titkára találkozni fog Guariglia újonnan kinevezett olasz külügyminiszterrel Ankarában.
  • "Jugoszláv" konzuli jelentés, hogy a magyar kiküldöttek nyilatkozatait az angolok komolyan vehették.
  • Az ankarai " jugoszláv nagykövet" jelenti, az ottani svájci követ közölte vele, hogy felkereste őt a magyar ügyvivő ( Thyerry Herribert ) és érdeklődött, hogy úgy gondolja-e, hogy a szövetségesek hajlandók lennének a fegyverletételi feltételeket Magyarországgal szemben enyhíteni.
  • A vatikáni román (!) ügyvivő ottani körökből arról értesült, hogy a magyar megbízott azt a szándékát közölte az olasz kormánnyal, hogy megegyezésre törekszik az angolokkal, amerikaikkal.
  • Egy madridi török diplomatajelentés szerint az utóbbi időben Magyarország és Románia követei a spanyol kormány közvetítésével az amerikai nagykövetnél aziránt puhatolóztak, milyen feltételeket szabnának a szövetségesek, ha Magyarország és Románia békét kérne.
  • A bécsi román (!) főkonzul jelentése, állítolagos tárgyalásokrol a magyar kormány részéről, amelyek a Badaglio-kormány közvetítésével folynak a szövetségesekkel.
  • Román ( ! ) diplomata amerikai körökből arról értesült, hogy a madridi magyar követ ( Ambró Ferenc ) választ visz azokra a diplomáciai jegyzékekre, melyeket a magyar kormány Londonhoz és New Yorkhoz (?) intézett.

Lisszabon, 1943 október 23.
Huene liszaboni német követ távirata Ribbentrop külügyminiszternek
... Prunas olasz követ angol különgéppel Sziciliába repült. Prunas végleges anyagot visz az olasz fehérkönyvhöz, és beszámol a magyar és román megbízottakkal folyatott tárgyalásainak eredményéről. A tárgyalásokban magyar részről Wodainer itteni követ és Ambró madridi követ és a birodalmi Gazdasági Minisztérium előtt ismert Knapp Miksa vettek részt.

... ha van rá igény, további iratokat is közre tudok adni a témában.
Nyomjad oket !!!!

Amugy a 43 as aprilisi Hitleri meghivasnak is az volt a fo targya hogy Hitler sarokba allitotta Horthyt a hintazas miatt. O meg elmondhatta hogy a kormany reszerol ilyen nem tortent mert a targyalasokat nem a kormany hanem civil szervezet kepviseloi folytattak. Ettol prsze Hitler nem nyugodott meg es egy ev mulva amikor ujra meghivta Horthyt mar a megszallas volt napirenden. A magyar katonai es politikai vezetesnek legkesobb ekkor mar vilagosan latnia kelett volna hogy a nemetek nem a barataink. (Az oroszok sem azok sem akkor sem most )
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Nyomjad oket !!!!

Amugy a 43 as aprilisi Hitleri meghivasnak is az volt a fo targya hogy Hitler sarokba allitotta Horthyt a hintazas miatt. O meg elmondhatta hogy a kormany reszerol ilyen nem tortent mert a targyalasokat nem a kormany hanem civil szervezet kepviseloi folytattak. Ettol prsze Hitler nem nyugodott meg es egy ev mulva amikor ujra meghivta Horthyt mar a megszallas volt napirenden. A magyar katonai es politikai vezetesnek legkesobb ekkor mar vilagosan latnia kelett volna hogy a nemetek nem a barataink. (Az oroszok sem azok sem akkor sem most )
Kikeresem a Hitler - Horthy találkozók jegyzőkönyveit ....
 
Elgondolkodtató azért, hogy miért is jutottak hozzá mindenhez a németek? Biztos cél volt hogy kiugorhassunk, ha simán minden infót átdobtak nekik.
Az info szivarogtatas nem volt szandekos. Legalabbis nem a kormany es a kormanyzo szemszogebol. A magyar katonai es polgari sot egyhazi vezetesben hemzsegtek a naci/nemet szimpatizansok es bbuzgon jelentettek . Sokaknak a naci/nemet erdekek fontosabbak voltak mint a magyar.
 
Az info szivarogtatas nem volt szandekos. Legalabbis nem a kormany es a kormanyzo szemszogebol. A magyar katonai es polgari sot egyhazi vezetesben hemzsegtek a naci/nemet szimpatizansok es bbuzgon jelentettek . Sokaknak a naci/nemet erdekek fontosabbak voltak mint a magyar.
Ez hülyeség! Nem a németet tartották előbbre mint a magyart, hanem a kommunistákat (Szovjetunió) gyűlölték mindennél jobban.
 
Ez hülyeség! Nem a németet tartották előbbre mint a magyart, hanem a kommunistákat (Szovjetunió) gyűlölték mindennél jobban.
Egyreszt igazad van masreszt meg eleg sokan istenitettek a nemeteket es azt vartak hogy majd ok megoldjak a gondjaikat vagy eppen kiszolgaljak a nyomorult gyuloletuket lasd Baky/Endre.
Amugy ez a fajta inkabb a nemet mint az orosz mentalitas onmagaban keves a nemet elkotelezettseg igazolasara mert maga Horthy is igencsak anti komcsi/SZU beallitottsagu volt. A hintapolitika a kilepesi kezdemenyezes meg arrol szolt hogy a Britek fele kozeledjunk nem az oroszok fele. Ez is elfogadhatatlan volt a nemetbarat retegnek es ott szabotalt ahol tudott.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
Egyreszt igazad van masreszt meg eleg sokan istenitettek a nemeteket es azt vartak hogy majd ok megoldjak a gondjaikat vagy eppen kiszolgaljak a nyomorult gyuloletuket lasd Baky/Endre.
Amugy ez a fajta inkabb a nemet mint az orosz mentalitas onmagaban keves a nemet elkotelezettseg igazolasara mert maga Horthy is igencsak anti komcsi/SZU beallitottsagu volt. A hintapolitika a kilepesi kezdemenyezes meg arrol szolt hogy a Britek fele kozeledjunk nem az oroszok fele. Ez is elfogadhatatlan volt a nemetbarat retegnek es ott szabotalt ahol tudott.
A németek adták vissza az elvett területeket (ezért nem tarthattuk neg őket) nem mások, ezt ne felejtsd el.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord
Hadtörténeti délutánok : 2026.01.24. szombat 14:00

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Hadtörténelmi Délutánok – A téli hadviselés elemei a m. kir. 2. hadseregnél, 1942-1943

A HM Hadtörténeti Intézet és Múzeum (HM HIM) „Hadtörténelmi Délutánok” sorozatában Illésfalvi Péter hadtörténész, a HM HIM munkatársa a m. kir. 2. honvéd hadsereg téli harcászatra való felkészítéséről, kiképzéséről, a sícsapatok szervezéséről és azok harcairól tartott január 24-én előadást a Bálna Honvédelmi Központban.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and ravenlord
Egy érdekességet találtam :

Weizsacker külügyi államtitkár feljegyzése Ribbentrop külügyminiszternek
Berlin, 1939 március 25.

A magyar nagykövet, miután átadta nekem a kormányzó Führerhez intézet levelét ( Szlovákia és Kárpát-Ukrajna közötti új határvonal-megvonás szükségességéről ) , azt mondat nekem, még egy nagyon diszkrét kérdést szeretne feltenni : a kormányzó azzal a gondolattal foglalkozik, hogy a Führernek egy magyar ezredet adományoz, ami olyan kitüntetés, melyben eddig csak Hindenburg birodalmi elnök és az olasz király ( III. Viktor Emanuel ) részesültek. Az adományozás - amennyiben a gondolat a Führernek egyáltalán kedvére van - a Führer születésnapja ( 50. születésnap , április 20. ) alkamlmából történne . A kormányzó szándékát Magyarországon szigorúan titkosan kezelik.
Sztójay úrnak mindössze azt feleltem, hogy a Führer köztudomás szerint külföldi dekorációkat és kitüntetéseket eddig senkitől sem fogadott el. Egyébként minden állásfoglalástól tartózkodnom kell, de gondoskodom róla, hogy Sztójay választ kapjon.

( A válasz minden bizonnyal az ajánlat elhárítása volt .... az ezredadományozásra nem került sor )
 
Ez sem rosssz :

Clodius külügyminisztériumi osztályvezető-helyettes feljegyzése Ribbentrop külügyminiszternek
Berlin, 1943 május 9.

Horthy kormányzó 1943 május 9.-ei , a Führernek írt levelének gazdasági vonatkozásai

Általánosságban el kell ismerni, Magyarország arra törekedett, hogy teljesítse gazdasági kötelezettségeit Németországgal szemben. Az 1942. évben a Magyarországról származó behozatal összértéke 570 millió birodalmi márkát tett ki, amivel szemben mi csak 430 millió birodalmi márka értékben szállítottunk Magyarországra.
Összehasonlításként, Románia 397 millió márka értékben szállított Németországnak, viszont 695 millió márka értékben kapott német árut.
Németország eladósodása Magyarországgal szemben Kállay miniszterelnök kormányzása idején valójában lényegesen fokozódott, április 30.-án 735 millió birodalmi márkát tett ki, ami mára 800 millió birodalmi márkára emelkedett.
Nem lehet teljesen visszautasítani, hogy e hitelek állandó növelése veszélyezteti a pengő és a pénzügyi helyzet stabilitását Magyarországon.
Tény, hogy Magyarország mindenkor nagy készséget tanúsított ipari nyersanyagok szállításában. A kötelezettségvállalás szerint évente legalább 1 millió tonna bauxitot szállít, és ezt be is tartja. Ezzel Magyarország egymaga lényegében több bauxitot szállít, mint az összes külföldi beszállítónk együttvéve.
Az 1941 május 08.-án Magyarországgal megkötött szerződés értelmében Magyarorszság a Bácska teljes terméshozamát - tekintet nélkül saját belső szükségletére - Német- és Olaszországnak szállítja. Ez évente többszázezer tonna gabonát jelent. Így Magyarország az egyetlen európai ország, amely az utóbbi években jelentékeny mértékben járul hozzá a Német- és Olaszország gabonaellátásáshoz.
Nem jogtalan a nyersanyagszállítások elhúzódására és kiesésére irányuló magyar megállapítás. A német termelőerők egyre feszítettebb igénybevétele fegyverkezésünk céljaira szükségessé tette , hogy a hadifontosságú szállításokat Magyarország esetében a minimumra csökkentsük. Sikerült azonban azoknak a nyersanyagoknak szállítását biztosítanunk, amelyeket Magyarországon a német fegyverkezési megbízások teljesítéshez feltétlenül szükségesek.

Összeségen megállapítható, hogy gazdasági kérdésekben a magyar kormány magatartása nem ad okot arra, hogy Németország részéről komolyabb kifogások merüljenek fel.

( nah .. milyen korrekt csávó volt ez a Clodius .... :) )
 
Ez sem rosssz :

Clodius külügyminisztériumi osztályvezető-helyettes feljegyzése Ribbentrop külügyminiszternek
Berlin, 1943 május 9.

Horthy kormányzó 1943 május 9.-ei , a Führernek írt levelének gazdasági vonatkozásai

Általánosságban el kell ismerni, Magyarország arra törekedett, hogy teljesítse gazdasági kötelezettségeit Németországgal szemben. Az 1942. évben a Magyarországról származó behozatal összértéke 570 millió birodalmi márkát tett ki, amivel szemben mi csak 430 millió birodalmi márka értékben szállítottunk Magyarországra.
Összehasonlításként, Románia 397 millió márka értékben szállított Németországnak, viszont 695 millió márka értékben kapott német árut.
Németország eladósodása Magyarországgal szemben Kállay miniszterelnök kormányzása idején valójában lényegesen fokozódott, április 30.-án 735 millió birodalmi márkát tett ki, ami mára 800 millió birodalmi márkára emelkedett.
Nem lehet teljesen visszautasítani, hogy e hitelek állandó növelése veszélyezteti a pengő és a pénzügyi helyzet stabilitását Magyarországon.
Tény, hogy Magyarország mindenkor nagy készséget tanúsított ipari nyersanyagok szállításában. A kötelezettségvállalás szerint évente legalább 1 millió tonna bauxitot szállít, és ezt be is tartja. Ezzel Magyarország egymaga lényegében több bauxitot szállít, mint az összes külföldi beszállítónk együttvéve.
Az 1941 május 08.-án Magyarországgal megkötött szerződés értelmében Magyarorszság a Bácska teljes terméshozamát - tekintet nélkül saját belső szükségletére - Német- és Olaszországnak szállítja. Ez évente többszázezer tonna gabonát jelent. Így Magyarország az egyetlen európai ország, amely az utóbbi években jelentékeny mértékben járul hozzá a Német- és Olaszország gabonaellátásáshoz.
Nem jogtalan a nyersanyagszállítások elhúzódására és kiesésére irányuló magyar megállapítás. A német termelőerők egyre feszítettebb igénybevétele fegyverkezésünk céljaira szükségessé tette , hogy a hadifontosságú szállításokat Magyarország esetében a minimumra csökkentsük. Sikerült azonban azoknak a nyersanyagoknak szállítását biztosítanunk, amelyeket Magyarországon a német fegyverkezési megbízások teljesítéshez feltétlenül szükségesek.

Összeségen megállapítható, hogy gazdasági kérdésekben a magyar kormány magatartása nem ad okot arra, hogy Németország részéről komolyabb kifogások merüljenek fel.

( nah .. milyen korrekt csávó volt ez a Clodius .... :) )
Akkor a román kivitelben nincsenek benne a kőolaj +petrolkémiai cuccok?
Nekem azért ez fura, hogy a ploiesti meg egyéb kőolajmezők és finomítók a németeknek termeltek,
de csak ekkora összegben...
 
Akkor a román kivitelben nincsenek benne a kőolaj +petrolkémiai cuccok?
Nekem azért ez fura, hogy a ploiesti meg egyéb kőolajmezők és finomítók a németeknek termeltek,
de csak ekkora összegben...
Sajnos, a feljegyzés nem részletezi az összegeket, így csak arra hagyatkozhatok, amit a német hivatalnok leírt a külügyminiszterének. Azért gondolom, téves - hiányos adatot nem kockáztatott volna, a magyarok jobb fényben történő feltüntetésének érdekében.
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
/közepesen tré AI kép, érdemesebb talán podcastnak meghallgatni/
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.