[HUN] T-72 korszerűsítés

[Celebra]

@jOkA
köszi megtaláltam
@mészi én is valami 50-60 darabról tudok , az nagyon határeset amit érdemes lenne e modernizálni szerintem.
@Celebra nem becsülöm én le a modernizálást, nekem a mennyiséggel van problémám, amúgy ez a szlovák csomag nagyon ütős , a motort leszámítva , eltudnék képzelni egy olyan modernizálást amiben kicsit jobb/nagyobb motorral látjuk el ezt a szlovák csomagot(ahol 30 milis van másodlagosnak) , de csak ha legalább/minimum 44-et összetudunk kukázni innen onnan.

Ezek szerint van annyi,hogy érdemes legyen vele foglalkozni vele.Izraeli felújitás tartalmaz motorcserét is.Ősszekombinálhatunk több felújitási programot is.

Izraeli zsákmányolt T55 átépités-komplett dd-t szereltek fel velük 67után.M60 Teledyne dizelmotorját épitették bele.A Merkava I-II-III tipusokba is ennek a motornak fejlesztett változata került.A T72 motorja meg a T34 V2 motorjának sokadik továbbfejlesztése.-Ergó,megvan a technológia a Merkava III 1200lovas notorjának T72be épitésére.Ez az izraeli Nimda motor lényegében.Grúzok T72eibe pl belekerült.

 

[molnibalage]

Ezek szerint van annyi,hogy érdemes legyen vele foglalkozni vele.Izraeli felújitás tartalmaz motorcserét is.Ősszekombinálhatunk több felújitási programot is.

Izraeli zsákmányolt T55 átépités-komplett dd-t szereltek fel velük 67után.M60 Teledyne dizelmotorját épitették bele.A Merkava I-II-III tipusokba is ennek a motornak fejlesztett változata került.A T72 motorja meg a T34 V2 motorjának sokadik továbbfejlesztése.-Ergó,megvan a technológia a Merkava III 1200lovas notorjának T72be épitésére.Ez az izraeli Nimda motor lényegében.Grúzok T72eibe pl belekerült.

Mert a T-55 akkor még jó volt nekik (AMX-13 volt a mérce egyik vége, hahó...) is és nem volt végletesen elavult, mint ma a T-72M1. Már 1991-ben sem volt közepesen korszerű sem. Azokból a T-55-ösölből 1980-as években meg APC-t csináltak belőlük emlékeim szerint.

A magyar T-72M1 korszerűsítése értelmetlen, annyira eljárt felette az idő. 15-20 éve lett volna értelme, azt váltaná le most Leo2A7. Ezt szerencsésen kibekkeltük, hála istennek nem volt szükség hk-ra. Ez kb. olyan, mint ahogy az olaszok kihúzták a F-104-gyel és a lízingelt F-16A Block 15 ADF és előtte az elbaszott Tornado ADV-vel az EF érkezésééig.

 

[Celebra]

Nimda hajtásláncmodernizációk

 

[fip7]

Celebra

 

[fedett_mókus]

azért a T72-re még nem mondanám azt hogy eljárt nagyon felette az idő , tény hogy nem mai lány de a T55/PT76-os modernizációt inkább tartanám hülyeségnek , mint KELLŐ T72-esét

 

[Celebra]

Mert a T-55 akkor még jó volt nekik (AMX-13 volt a mérce egyik vége, hahó...) is és nem volt végletesen elavult, mint ma a T-72M1. Már 1991-ben sem volt közepesen korszerű sem. Azokból a T-55-ösölből 1980-as években meg APC-t csináltak belőlük emlékeim szerint.

A magyar T-72M1 korszerűsítése értelmetlen, annyira eljárt felette az idő. 15-20 éve lett volna értelme, azt váltaná le most Leo2A7. Ezt szerencsésen kibekkeltük, hála istennek nem volt szükség hk-ra. Ez kb. olyan, mint ahogy az olaszok kihúzták a F-104-gyel és a lízingelt F-16A Block 15 ADF és előtte az elbaszott Tornado ADV-vel az EF érkezésééig.

Ez a nostani izraeli T55 modernizáció,vietnámnak.És a zsidók rendszerben tartják még mindig,és modernizálják is az M60as hk-kat is.
Attol függ,mennyiért,és mit kapunk.Pénzügyhatékonysági kérdés,hogy érdemes e megcsinálni.Egy zl hk azért nem az a mindent elsöprő erő,aminek itt sokan gondolják.Akkor sem,ha Leo2A7ekböl áll az a zászlóalj.Nem csak RPG és ATGM van.Akna,kazettás bomba,kazettás (rakéta)tüzérségi gránát,hk-akasztó,hk-árok,beépitett terület,de még egy sáros vizesárok is gyorsan apaszthatja a hk-k létszámát.

 

[Robur]

Ha van elegendő mennyiség,igenis érdemes modernizálni őket.

Ha nem is ennyire,de a sok felújitási programbol lehet választani egy költséghatékony és harcértéknövelő felújitást,ami még sokáig ütőképessé teheti a környezetünkben az öreg 72t

Szerintem előbb meg kéne várni, hogy mennyi embert tudunk keríteni a Leo2-esekre meg az önjáró lövegekre. Ha azokra van elég ember, akkor esetleg lehet gondolkozni, hogy a T-72-esekre lesz-e elég ember/pénz .

 

[Celebra]

Enzsöl Gyula : Apáncél-elhárítás
http://www.kalasnyikov.hu/dokumentumok/pancelelharitas.pdf
Régi könyv,de szemléteti,hogy mennyi veszély leskelődik a hk-kra

 

[Anti]

Ha már cseh/szlovák tankok...

Itt van pár hozzászólás a cseh/szlovák harckocsik jövőjéről

https://www.armadninoviny.cz/americke-tanky-budoucnosti-mobilita-a-udrzba.html#diskuze

Hacsak valami csoda folytán(pl. magyar beszerzés ) be nem jelentenek hamarosan egy Leo 2 beszerzést akkor marad a "Leo 3-ra várva" stratégia. Nincs politikai akarat vagy legalábbis jól titkolják.

Mondjuk 3-as Leóra várni szerintem hülyeség(hacsak nincs otthon 100+ T-72 persze...)
2030-35 körül indulhatna a gyártás. Legyünk optimisták hogy 2035-re elindul.
Nyilván nem a csehek/szlovákok fogják kapni az első darabokat - németek, spanyolok, hollandok, svédek biztos fognak akarni venni százas nagyságrendekben.
Meg nyilván a 3-as Leo sem egy A7+ - ba fog kerülni...

Lehet 2040 körül kapnának addigra meg már a 3-as Leo is elavult lesz

 

[fedett_mókus]

@Anti

Ha már cseh/szlovák tankok...

Itt van pár hozzászólás a cseh/szlovák harckocsik jövőjéről

https://www.armadninoviny.cz/americke-tanky-budoucnosti-mobilita-a-udrzba.html#diskuze

Hacsak valami csoda folytán(pl. magyar beszerzés ) be nem jelentenek hamarosan egy Leo 2 beszerzést akkor marad a "Leo 3-ra várva" stratégia. Nincs politikai akarat vagy legalábbis jól titkolják.

Mondjuk 3-as Leóra várni szerintem hülyeség(hacsak nincs otthon 100+ T-72 persze...)
2030-35 körül indulhatna a gyártás. Legyünk optimisták hogy 2035-re elindul.
Nyilván nem a csehek/szlovákok fogják kapni az első darabokat - németek, spanyolok, hollandok, svédek biztos fognak akarni venni százas nagyságrendekben.
Meg nyilván a 3-as Leo sem egy A7+ - ba fog kerülni...

A csehek szerintem fognak a venni de a szlovákok nem véletlen nyomják a T72 modernizációs prototípusokat szerintem, a Leo3 meg még nagyon nagyon messze van ,addig egy T72 modernizáció se fogja húzni szerintem legyen akármennyire über király is, kérdés hogy az olyan országok akiknél 100-as nagyságrenddel vannak jelen még mindig azok hogy fogják kezelni a dolgot .Remélem ha ezt mi látjuk akkor a KMW elég hamar felfogja gyorsítani a gyártását a Leo2-nek hogy utána gyorsabban áttudjanak állni Leo3 gyártásra. Ami meg az árat illeti , várjuk meg mit fog tudni a Leo3 (meg mit fog tudni a kövi orosz /usa MBT)

 

[Ratamahata]

Ti már most tudjátok mikor kerül gyártásba egy nem is létező MBT?? bennfentesek vagytok vagy mi? A következő MBTt a franciákkal közösen akarják fejleszteni, lehet nem is Leopard lesz a neve, és egy ideig azért azt látjuk hogy a Leo2A7 kicsit toppon lesz, mondjuk még 15 évig biztos. .. Nem sürgös nekik....

 

[Anti]

Ti már most tudjátok mikor kerül gyártásba egy nem is létező MBT?? bennfentesek vagytok vagy mi? A következő MBTt a franciákkal közösen akarják fejleszteni, lehet nem is Leopard lesz a neve

Pl. itt említik a 2035-öt, olvastam már több helyen hogy 2030-35 körül reális,

https://nationalinterest.org/blog/b...nce-and-germanys-new-joint-super-weapon-25017

 

[Terminator]

Celebra

https://www.facebook.com/video.php?v=1526744087428888

 

[Laci1970]

Na,ebben van valami.De nem a szocializmus volt a legnagyobb bűnös,hanem ami utána jött.Élén ezzel a nyavajás fővajdával,akit itt is sokan istenitenek.

És ez a nyomorult fővajda még képes és fejleszti a magyar haderőt. Valahogy Medgyessyben, Gyurcsányban, Bajnaiban nem lattam az akaratot. Véletlenül?

 

[Robur]

Gyerekek, nem maradhatna a T-72M1 a téma?

 

[Celebra]

És ez a nyomorult fővajda még képes és fejleszti a magyar haderőt. Valahogy Medgyessyben, Gyurcsányban, Bajnaiban nem lattam az akaratot. Véletlenül?

98ban meg ő állitatta le a T72,BMP és 2S1 modernizációt.....2010től hagyta lerohadni a helikoptereket,meg mindent.....2018tol erőteljes ami nyomásra,politikai okokbol elkezdődött egy látványos beszerzés-ez persze nem menti a szocikat.

 

[krisss]

98ban meg ő állitatta le a T72,BMP és 2S1 modernizációt.....2010től hagyta lerohadni a helikoptereket,meg mindent.....2018tol erőteljes ami nyomásra,politikai okokbol elkezdődött egy látványos beszerzés-ez persze nem menti a szocikat.

A szocik meg kinvonták az összes nehéztechnikát és szintén hagytak lerohadni mindent. Viszont a pozitív mérlegben nemigen van semmi.

 

[KoviUbi]

És ez a nyomorult fővajda még képes és fejleszti a magyar haderőt. Valahogy Medgyessyben, Gyurcsányban, Bajnaiban nem lattam az akaratot. Véletlenül?

Egyelőre Orbán is csak papíron fejleszt.Azzal meg ugye még nem lesz legyőzve az ellen.De ha ez a topic is átmegy emútnyócévbe(merthogy immáron mindkét oldal mondhatja és teljes nyugalommal), akkor ez is csak el lesz sz@rva olyan hülyeségekkel, aminek sose lesz vége.
Az meg ha tetszik, ha nem, akkor is igaz, hogy a rendszerváltás utáni MINDEGYIK kormány csak pusztított.Majd akkor lesz érdemes beszélni fejlesztésről, ha itt lesz akár a Leo2, akár a helikopterek.Már csak azért is,mert semmit nem tudunk arról, hogy mit fognak velük kezdeni amikor már itt lesznek.Az se biztos amúgy, hogy akkor még hatalmon lesz, mire megjönnek az említett eszközök...

 

[krisss]

Egyelőre Orbán is csak papíron fejleszt.Azzal meg ugye még nem lesz legyőzve az ellen.De ha ez a topic is átmegy emútnyócévbe(merthogy immáron mindkét oldal mondhatja és teljes nyugalommal), akkor ez is csak el lesz sz@rva olyan hülyeségekkel, aminek sose lesz vége.
Az meg ha tetszik, ha nem, akkor is igaz, hogy a rendszerváltás utáni MINDEGYIK kormány csak pusztított.Majd akkor lesz érdemes beszélni fejlesztésről, ha itt lesz akár a Leo2, akár a helikopterek.Már csak azért is,mert semmit nem tudunk arról, hogy mit fognak velük kezdeni amikor már itt lesznek.Az se biztos amúgy, hogy akkor még hatalmon lesz, mire megjönnek az említett eszközök...

Az lenne még az igényes, ha addig megbukna és regnáló következő kormány meg szépen visszamondaná a beszerzéseket és két pad közt seggre esnénk.

 

[zsolti]

Az lenne még az igényes, ha addig megbukna és regnáló következő kormány meg szépen visszamondaná a beszerzéseket és két pad közt seggre esnénk.

Benne van ez is.