A II. világháború (1939 - 1945)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 585
26 255
113

Olvastam én is több helyen de azt , hogy ez általános lett volna azt erősen kétlem ! De először is tisztázni kéne miről is beszélünk ? Az amfetamin származékok ugye sok dolognak/gyógyszernek az alapja ezért drognak nevezni erős túlzás . Míg amiről Dzsúlia ír az metamfetamin és az már kőkemény drog aminek vannak előnyösnek nevezhető tulajdonságai ha katonai szemmel nézzük . De sokkal több rossz/káros tulajdonsága van ami nem lehet vállalni mert minden drogos egy idő után instabil lesz és ilyen katonákra nem lehet hosszú távon alapozni . Azt eltudom képzelni , hogy alkalomadtán szűkebb csoportok kaphattak de ez nem lehetett széles körű és folyamatos . A cikked is pont ezt magyarázza ! De ezt az elméletet nem csak én vitatom hanem sok tőlem jártasabb ember a történelemben illetve itt a fórumon is !

Régi igazság nem az a lényeg mit mondanak hanem , hogy KI mondja és hát ezen elméletek hirdetői nem a legélesebb kések voltak a történészek fiókjában .
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Azt eltudom képzelni , hogy alkalomadtán szűkebb csoportok kaphattak de ez nem lehetett széles körű és folyamatos .
Ha egy szűk csoport fogyasztotta el alkalomadtán a hadsereg által rendelt 65 millió tablettát, akkor ennek a szűk csoportnak az alkalmaikon kilószámra kellett volna fogyasztaniuk amibe belehaltak volna.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 415
36 426
113
https://en.wikipedia.org/wiki/Methamphetamine#History,_society,_and_culture

Side effects were so serious that the army sharply cut back its usage in 1940.[150] By 1941, usage was restricted to a doctor's prescription, and the military tightly controlled its distribution. Soldiers would only receive a couple tablets at a time, and were discouraged from using them in combat. Historian Lukasz Kamienski says "A soldier going to battle on Pervitin usually found himself unable to perform effectively for the next day or two. Suffering from a drug hangover and looking more like a zombie than a great warrior, he had to recover from the side effects." Some soldiers turned very violent, committing war crimes against civilians; others attacked their own officers.[
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 317
8 359
113
Olvastam én is több helyen de azt , hogy ez általános lett volna azt erősen kétlem ! De először is tisztázni kéne miről is beszélünk ? Az amfetamin származékok ugye sok dolognak/gyógyszernek az alapja ezért drognak nevezni erős túlzás . Míg amiről Dzsúlia ír az metamfetamin és az már kőkemény drog aminek vannak előnyösnek nevezhető tulajdonságai ha katonai szemmel nézzük . De sokkal több rossz/káros tulajdonsága van ami nem lehet vállalni mert minden drogos egy idő után instabil lesz és ilyen katonákra nem lehet hosszú távon alapozni . Azt eltudom képzelni , hogy alkalomadtán szűkebb csoportok kaphattak de ez nem lehetett széles körű és folyamatos . A cikked is pont ezt magyarázza ! De ezt az elméletet nem csak én vitatom hanem sok tőlem jártasabb ember a történelemben illetve itt a fórumon is !

Régi igazság nem az a lényeg mit mondanak hanem , hogy KI mondja és hát ezen elméletek hirdetői nem a legélesebb kések voltak a történészek fiókjában .
Akkor egy kis adalék.
Azért lehet igazság abban, amit írsz:"Magát a szintetikus metamfetamint Nagai Nagajosi japán tudós állította elő 1893-ban, kezdetben gyógyszerként használták, a légúti megbetegedések, nátha, szénanátha, allergia, asztma leküzdésére. Az élénkítő hatására igazából csak a húszas évek végén figyeltek fel, majd 1938-ban egy berlini gyógyszercég kimondottan ilyen célra a metamfetamin alapú pervitin nevű termékét.

Ez egy tabletta volt, ami 3 milligramm metamfetamint tartalmazott, és a Wermacht is fedezte fel magának, mint csodaszert. Feljegyzések szerint 1940-ben, a második világháború második évében már több tízmillió pirulát használtak a német csapatok, elsősorban a páncélosok és a légierő. A cél világos volt: a katonák ne pihenjenek, hanem öljenek.

A katonák mindenféle felügyelet nélkül használták a szert, egyszerre akár többet is bekaptak, ami után kiderült, hogy a pervitinnek, illetve az alapját jelentő metamfetaminnak éppen a fegyveres erőknél nem kívánt, súlyos mellékhatásai vannak. Az élénkítő hatás elmúltával a katonák fáradtak, depressziósak lettek, illetve a tartósan szedett nagyon nagy adagoktól idegessé, megbízhatatlanná váltak, akár pánikrohamok is rájuk törhettek. Ha valaki leállt a szerrel, akkor pedig nagyon heves megvonási tünetek jelentkeztek. Emiatt 1941/42-ben már igen szigorúan szabályozták a szer kiadását, illetve próbálták leszoktatni róla a katonákat."
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 639
16 023
113
Szerintem - mint mindig - a legegyszerűbb válasz az igazi. A németek maguk is meglepődtek, hogy ilyen gyorsan és könnyen kiértek a tengerhez. Ekkor érvényesült a konzervatívabb vezérkari gondolkodás. Mi van, ha a britek vagy a franciák meglepetést tartogatnak? Ezért leállítottak mindent, amíg az utánpótlás és a gyalogság megérkezik.... A stratégiai cél Párizs volt s az átcsoportosítás is erőt vont el a támadó ékektől...
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Szerintem - mint mindig - a legegyszerűbb válasz az igazi. A németek maguk is meglepődtek, hogy ilyen gyorsan és könnyen kiértek a tengerhez. Ekkor érvényesült a konzervatívabb vezérkari gondolkodás. Mi van, ha a britek vagy a franciák meglepetést tartogatnak? Ezért leállítottak mindent, amíg az utánpótlás és a gyalogság megérkezik.... A stratégiai cél Párizs volt s az átcsoportosítás is erőt vont el a támadó ékektől...
Hitler maga mondta el, hogy ezt gesztusnak szánta azért, hogy ki tudjon egyezni a britekkel. Miután visszament Berlinbe ajánlatot tett a briteknek, hogy fejezzék be a háborút. Ha lemészárolta volna a katonáikat nem tehetett volna ilyen ajánlatot, azt úgy nem fogadták volna el. Viszont így se fogadták el, Churchill válasza az ajánlatra az a beszéd volt amiben azt mondta, hogy harcolni fognak a partokon, a mezőkön, a dombokon, az utcákon és soha nem adják meg magukat.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Churhill beszéd - 1940 Június 4
"...We shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender.."

Hitler békeajánlat - 1940 Július 19
"..peace or destruction..."

Hitler békeajánlata több mint egy hónappal Churhill híres beszédel UTÁN volt..
Ez Ulippo..:(
 
  • Tetszik
Reactions: Rotten878
T

Törölt tag 1526

Guest
Churhill beszéd - 1940 Június 4
"...We shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender.."

Hitler békeajánlat - 1940 Július 19
"..peace or destruction..."

Hitler békeajánlata több mint egy hónappal Churhill híres beszédel UTÁN volt..
Ez Ulippo..:(
Csak fejből mondtam. Valóban, a sorrend fordítva volt.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
1941
EXEPj2uXkAEvbMe.jpg