Itt mindegyik láncos IFV-nek is van előnye és hátránya. Legelőször is a Puma. Szerintem esetleg a németen kívül a csehek vagy mi fogjuk rendszeresíteni, tehát sehol sincs rendszerben. A K21-nek nem tudom milyen problémája van, legfeljebb távol van a gyártó. CV90-es állítólag drága, de még egyszer ennyi Grippen-nel meg Acher megrendeléssel ki lehetne valami jó árat alkudni,mert szerintem a CV 90-es kiforrott típus. A török csoda, a Tulpar lehet, hogy veri mindenben. Az Ascod-ról annyit, hogy szerintem amink van, annál biztos, hogy 100x jobb, mert semmink nincs. AZ APC-k közül szerintetek melyik a kiforrott típus? Azért a Patriát sem használja, húú de sok ország, meg valahogy az északi zöldekben nem nagyon bízok, bármikor beinthetnek. A tengerentúlról a Striker Lav 3-as, de az előbbitől az amcsik sem voltak elájulva. A Piranha-ról szerintem olyat nem fogunk venni, amilyet a szőrös talpúak vettek, gondolom mi ennél is jobbat akarunk venni. Számomra egy nagy talány, a Kentauro 2-es. Mondjuk úgy tudom, hogy ez is csak az olaszoknál és spanyoloknál van hadrendben. Legyen 85 Boxer, 2 féle toronnyal, olcsóbbik verzió fele-fele arányban. Csak ebben az a bökkenő, hogy nehéz technikában német függők leszünk. Még egy dolog: nem tartom valószínűnek, hogy jövőre egyetlenegy APC is beérkezik. Sajnos rendelgetünk- rendelgetünk de nagy a totojázás. Szinte soha nem ér ide semmi.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Itt mindegyik láncos IFV-nek is van előnye és hátránya. Legelőször is a Puma. Szerintem esetleg a németen kívül a csehek vagy mi fogjuk rendszeresíteni, tehát sehol sincs rendszerben. A K21-nek nem tudom milyen problémája van, legfeljebb távol van a gyártó. CV90-es állítólag drága, de még egyszer ennyi Grippen-nel meg Acher megrendeléssel ki lehetne valami jó árat alkudni,mert szerintem a CV 90-es kiforrott típus. A török csoda, a Tulpar lehet, hogy veri mindenben. Az Ascod-ról annyit, hogy szerintem amink van, annál biztos, hogy 100x jobb, mert semmink nincs. AZ APC-k közül szerintetek melyik a kiforrott típus? Azért a Patriát sem használja, húú de sok ország, meg valahogy az északi zöldekben nem nagyon bízok, bármikor beinthetnek. A tengerentúlról a Striker Lav 3-as, de az előbbitől az amcsik sem voltak elájulva. A Piranha-ról szerintem olyat nem fogunk venni, amilyet a szőrös talpúak vettek, gondolom mi ennél is jobbat akarunk venni. Számomra egy nagy talány, a Kentauro 2-es. Mondjuk úgy tudom, hogy ez is csak az olaszoknál és spanyoloknál van hadrendben. Legyen 85 Boxer, 2 féle toronnyal, olcsóbbik verzió fele-fele arányban. Csak ebben az a bökkenő, hogy nehéz technikában német függők leszünk. Még egy dolog: nem tartom valószínűnek, hogy jövőre egyetlenegy APC is beérkezik. Sajnos rendelgetünk- rendelgetünk de nagy a totojázás. Szinte soha nem ér ide semmi.
Nem totojázás, egyszerűen nem olyan mint PC-n a stratégiai játékban, hogy két kattintással kihivod a depóból
Papirmunak, papirmunka, gyártás előkészités, gyártás, tesztek, átadás = évek. Hidd el, mi is türelmetlenek vagyunk.
De törekedni lehet arra,hogy ott keljünk át,ahol gyenge a védelem.És a szerb példánál maradva,van értelme 1 század átkelésének is,ha az már a mögöttes területeikre,a hadtápvonalaik rombolására szánt portyára történik.És azt is vedd figyelembe,hogy a szóbajhető ellenségek sem tudnak korlátlan méretű haderőt kiállitani
Ezt a dolgot nagyon összeraktad!
Mi az, hogy nincs rendszerben? A németek szerinted minek vették? Hogy legyen mit a tombolán kisorsolni?
Az egy dolog, hogy fejlesztés alatt áll, de ezek a fejlesztések pontosan azzal egyenértékűek, mint amit F-35-tel csinálnak.
A CV90 talán a legsokoldalúbb jármű a piacon. Ehhez érhető el a legtöbb verzió, és a legtöbb országban ez van rendszeresítve. Előny, hogy a mechanikai elemeiből elég sok civil kereskedlmi forgalomban szerepel, így nem tud a gyártó irtózatos pénzeket kérni érte. (neki meg legalább nem kell kisszériás szarokkal foglalkoznia)
Mondjuk nem tudom, hogy honnan vetted, hogy a CV90 drága, de szerintem messze nem az a gép a legdrágább.
Az ASCOD-ról csak annyit, hogy talán a legnagyobb tűzerővel rendelkező típus a CT40-es ágyúval. És a védettsége is eléggé rendben van (a PUMA mondjuk keményebb
)El kell hogy keserítselek. Nem az "északi zöldek" intettek be nekünk, hanem mi nekik a NASAMS/norvég alapok relációjában. Szerintem a Norvégok leszarják, ha nem kell a pénzük.
Elhiszem, hogy türelmetlen vagy, de IFV szinten ne akarj gyors megfejtést. Ha rendszerben gondolkodsz, akkor láthatod, hogy ennek a beszerzése igényli a legtöbb összefésülendő dolgot. Olyan szinten kell kidolgozni a teljes rendszert, hogy minden klappoljon, hogy el sem hiszed. Nagy a valószínűsége, hogy a hazai cégek is be lesznek vonva, és szerintem ha már meg is van a kívánt típus, akkor is hónapok lehet az, amíg kidolgozzák a gyártás, beszállítói hálózat, ellentételezés, részleteit.
A csehek valami 3-4 éve nyűglődnek az IFV-jük beszerzésén. Ott már az ajánlati fázisban be kellett adni, hogy hogyan képzeli a szállító a cseh gyártást. Emiatt minden jelölt lestoppolt egy cseh partnert. (Az RM-nek már nem jutott
) . Itthon inkább fordítva lesz. Ha megvan a győztes, akkor Ő fog a lehetséges beszállítók közül válogatni.
Ami miatt szerintem Izraeltől nem fogunk Spike-on kívül semmit venni:
- nem tudni hogy melyik évben fog háborúba keveredni, az izraeli Eitan gyártása kicsit nagyobb prioritás lenne mint a magyaré, alkatrész utánpótlás ugyanúgy stb.
- nem hinném hogy annyira megbíznának bennünk hogy űrtechnikát adjanak el - ha meg nem űrtechnika akkor vehetünk másoktól is
- NATO integráció kérdése - elég csak a cseh radarokra gondolni
ha ekkora jós vagy akkor ugyan a lottószámokat priviben elküldhetnéd , 50-50-ben osztoznánk
Ezt a dolgot nagyon összeraktad!
Mi az, hogy nincs rendszerben? A németek szerinted minek vették? Hogy legyen mit a tombolán kisorsolni?
Az egy dolog, hogy fejlesztés alatt áll, de ezek a fejlesztések pontosan azzal egyenértékűek, mint amit F-35-tel csinálnak.
A CV90 talán a legsokoldalúbb jármű a piacon. Ehhez érhető el a legtöbb verzió, és a legtöbb országban ez van rendszeresítve. Előny, hogy a mechanikai elemeiből elég sok civil kereskedlmi forgalomban szerepel, így nem tud a gyártó irtózatos pénzeket kérni érte. (neki meg legalább nem kell kisszériás szarokkal foglalkoznia)
Mondjuk nem tudom, hogy honnan vetted, hogy a CV90 drága, de szerintem messze nem az a gép a legdrágább.
Az ASCOD-ról csak annyit, hogy talán a legnagyobb tűzerővel rendelkező típus a CT40-es ágyúval. És a védettsége is eléggé rendben van (a PUMA mondjuk keményebb
El kell hogy keserítselek. Nem az "északi zöldek" intettek be nekünk, hanem mi nekik a NASAMS/norvég alapok relációjában. Szerintem a Norvégok leszarják, ha nem kell a pénzük.
Elhiszem, hogy türelmetlen vagy, de IFV szinten ne akarj gyors megfejtést. Ha rendszerben gondolkodsz, akkor láthatod, hogy ennek a beszerzése igényli a legtöbb összefésülendő dolgot. Olyan szinten kell kidolgozni a teljes rendszert, hogy minden klappoljon, hogy el sem hiszed. Nagy a valószínűsége, hogy a hazai cégek is be lesznek vonva, és szerintem ha már meg is van a kívánt típus, akkor is hónapok lehet az, amíg kidolgozzák a gyártás, beszállítói hálózat, ellentételezés, részleteit.
A csehek valami 3-4 éve nyűglődnek az IFV-jük beszerzésén. Ott már az ajánlati fázisban be kellett adni, hogy hogyan képzeli a szállító a cseh gyártást. Emiatt minden jelölt lestoppolt egy cseh partnert. (Az RM-nek már nem jutott
Újfent okosabb lettem, na de azért van a fórum, hogy ha valaki tud valamit megosszuk egymást között. Mondjuk a CV90-ről gondoltam , hogy nem 1-2 ország használja, csak itt a fórumban írták, hogy 90-es évek technikája,de gondolom azért folyamatosan fejlesztették. Én felőlem ez is lehetne, de nem én döntöm el. Az Ascod-ot először én is kicsit lenéztem, persze a cseh tenderből kiindulva, akkor az sem egy gagyi darab. Abban igazad van, hogy a csehek annyit tökölnek, hogy lehet, nekünk hamarabb lesz új IFV-nk. A Nasams-ról csak annyit, hogy ha nem az lesz, szerintem van ahhoz hasonló képességű rakétarendszer, pld: az Aster, de egyáltalán nem értek hozzá, csak így eszembe jutott. Meg egyszer nekik is elfogy a kőolajuk. Mindenesetre remélem, hogy a legjobb döntés születik, ha nem más, valami alkatrész vagy miegymás gyártás, vagy felőlem lehet összeszerelés is. Svédek gyártanak IFV-t gumikerekesben? Most hirtelen nem tudom.
ha ekkora jós vagy akkor ugyan a lottószámokat priviben elküldhetnéd , 50-50-ben osztoznánk
Ha nagyon sok lesz, netán több milliárd lesz, veszünk egy Pumát. Hát, szerintem teljes mértékben igazad van. El is gondolkodtam rajta, hogy adtak- e el ők egyáltalán valahova IFV-ket vagy egyéb nehéz technikát? Hát, innen csak "apró" dolgokra tudok gondolni.
Szerintem náluk a katonai vezetés ASCOD-ot szeretne.
Csakhát nyilvános megmérettetésben nagyon agyonverte a mezőnyt a PUMA, és ezért kezdtek el variálni. Én már nem is tudom követni, de asszem újraindították a tendert. Mostanában adták be újra az ajánlatokat.
Ha a szolgálatoknak van rálátása az ügyre, akkor biztosan van elképzelés, hogy ki lesz a befutó.
Mindenesetre azt szem előtt kellene tartani, hogy ha mindkét ország a PUMA-t választja, akkor azé lesz a belengetett összeszerelő sor, aki hamarabb stipistoppol!
Esetleg azt is el tudom képzelni, hogy a tornyot a tervezett cseh RM üzemben gyártják, a testet meg itthon.
Esetleg azt is el tudom képzelni, hogy a tornyot a tervezett cseh RM üzemben gyártják, a testet meg itthon.
Úristen az mikorra lenne kész, 2050-re?
Tudok egy gödöllői céget, nagyon jó menedzsmenttel.....Bármit elvállalnak, még soha senki nem tudta panaszát érvényesíteni, szóval jól dolgoznakA gyár?
.
A gyár?
De majd lesz ünnepléyes alapkő letétel, ünnepélyes rész-átadás, miazmás.
Az ilyen több ország együttműködésében készülő dolgokat inkább a külügyesek szokták nagyon szeretni mostanában. Amerikai rész is van benne, spanyolokkal nem emlékszem hogy lett volna bármi bajuk, az osztrákokkal meg hol így-hol úgy van a kormány. Bár az osztrákokkal kapcsolatban legutóbb még a Puch G / Wolf gyártását emlegettétek itt a topikban, a Rába bevonásával.
Ez nem totojázás hanem kőkemény katona- és üzletpolitika, csak ebbe mi nem látunk bele.Amikor Benkő azt mondja, hogy folyik a piackutatás akkor nem csak arról van, hogy mit veszünk hanem milyen befektetéseket sikerül idecsábítani. Szerintem egyébként a gyalogsági harcjármű és a páncélozott szállító harcjármű német vonalon lesz beszerezve.
Tanúlhatunk a cseh IFV beszerzésből - nem kell itt pályáztatni - az egy igazi cseh szappanopera lesz.
Egyébként amit konkrétan bejelentettek eddig CZ fegyverek, Airbus és szerintem a német nehézvasak is pontosan időben megfognak érkezni, ahogy a szerződésben foglaltatik. Ne türelmetlenkedj ez van...
Az lesz hidd el.
A török beszerzés és amit erre az évre terveznek az októberi választások után és karácsony között lesz bejelentve.