A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[pöcshuszár]

Nincsen, és a MI-24 irányított rakétáit is eladták, tehát igazat írt.

Mi?? Kinek adtuk el?

A gyalogságunknak van új harcjárműve a BTR-80-on túl? nincsen, és abból is kevesebb lett 2010 óta, láttuk az irányvonatokat amik hordák a elmúlt években a lerothadt technikát a raktárba tovább rozsdásodni. Tehát igazat írt.

Nincs, viszont van szerződésünk Lynxre, meg Gidránra, és NMS-re. Van már 2026?

Több Gripen lett, több és jobb fegyverzettel? Nem igazén, tehet igazt írt.

+4 2024-es szállítással. És ahogy nem tudtunk semmit a +4 gépről, szerintem a fegyverzeti csomag is megvan már rájuk rendelve.
A meglévő Gripenek fejlesztésére is leszerződtünk.

A tüzérség erősödött valamivel a 12 darab öreg orosz ágyúhoz képest a 6 darab PZH-n kívül? Hát, nem fél tucat hanem egy tucat jött PZH-ból, meg van új időjárás figyelő állomása a tüzérségnek. Tehát részben igazat ír.

Nem 12db D20 van. Annyi van csak alakulatnál, de ha figyeltél, akkor a tavalyi készültségfokozás során lecserélődtek a lövegek, jobb állapotúakra.
A PZH-k száma nehezen követhető (alapból lényegtelen is, mert csak számháborúhoz vezet), de ha figyeltél, akkor tudnod kell, hogy a PZH mellett a tüzér osztály kezd szépen összeállni, mert nem csak az időjárás állomások de az egyéb felderítő eszközök is igen rövidesen beérkeznek. Az osztályhoz szükséges felderítő és parancsnoki Gidránok ott állnak a kaposvári csarnokban.
Ráadásul az eszközök beérkezését nagyon gyorsan fogja követni harckész állapot, mert a képzéseket nem akkor fogják elkezdeni, hanem már vagy 2 éve zajlanak.

A harckocsizók kaptak új tankokat a 12 Leopard2a4-en túl? Nem, nem kaptak, igazat írt. Meg vannak a T-72-ök, amit viszont lőttek szerintem tavaly, itt tévedett kicsit.

Hátööö. A +12 harckocsival gyakorlatilag - mondhatjuk - megdupláztuk a harcképes harckocsijaink számát, már ha a 2016-17-es időszakra gondolunk.
De itt is. A beérkező A7+-osok már kiképzett személyzetet fognak itt találni. Ugyebár idén futnak be az első szakaszok.

A páncéltörő képesség erősödött-e a CG-ken túl? Nem tudunk róla, bár kriss mintha írta volna hogy a Spike-ból jött már pár darab. Viszont 2010 óta biztos vagyok benne hogy vontunk ki régi orosz rakétákat a koruk miatt, tehát nagyon nagy előrelépés itt sincsen, igazat írt.

Nincs kivonva semmi. Ellövöldözve vannak, de típus nincs kivonva. Ráadásul az RPG rakétából is vettünk még egy csomaggal, hogy addig is legyen, amíg minden ide nem ér. Meg ha jól emlékszem megkötöttük a szerződést a DND-val.

Eddig a pillanatig a Zrinyiben jöttek még buszok, Zlinek, kézifegyverek, meg ruházat, mobil hangát, légi irányító központ, 10db Gidrán(ami minden megmozduláson szerepel a Keleti pajzstól kezdve a bajai teafőző versenyig, gondolom lassan mehet nagyszervízre), 20 könnyű helikopter.

"De akkor - végül is -, mit adtak nekünk a rómaiak?"

Tehát a honvédség fegyverzete szinte teljesen megegyezik a 2010-es fegyverzetével. Igazat írt.
Én még hozzáteszem hogy az infrastruktúra építésével sem haladtak valami nagyot.
Vagy nem látok valami titkos anyahajót a Dunán?
Nagyon drukkolok a fejlesztésnek, tényleg.

Tata, Hódmező, Kecskemét, Szolnok, Pápa, a bakonyi kiképző bázis. Ezek csak azok a helyek, amire így külsősként vissza tudok emlékezni, hogy intenzív fejlesztés folyik rajtuk.

Sajnos Pistinek két kormánygyűlőlő dühöngése közben igaza van abban hogy elég lassan haladunk. És abban is hogy az új honvédelmi miniszter kibaszott unszimpatikus, karizma nélküli valaki, nem szimpatikus ember. És több nyilatkozatát is úgy lehet értelmezni mintha a fejlesztést ő indította volna el, miközben mióta odakerült nem tudunk semmilyen új beszerzésről.

Ez utóbbit csak beképzelitek. Soha egyetlen szóval ilyet nem állított. Bobó egy hisztériás ellenszélben vette át a HM irányítását, mert "a rohadék saját zsebre dolgozik". Holott a Aero ügyben max. strómanként volt jelen.

Meg van egy kis tikkje a hagyományörzésre... ,
de ha csak azt vesszük, hogy meg merte húzni azt, amit évtizedek óta senki a Honvédségben a vízfejjel kapcsolatban, akkor már volt értelme a kinevezésének.

 

[phaidros]

És a valóság meg a kettő között van. Szerződés sok van, képesség 2023. február 1.-én 10 óra 48 perckor nincs jelentősen nagyobb.

 

[kelepisti]

Van már 2026?...
----
2016 és 2026 között van tiz év. Tudom, hogy minden program lassan halad, minden haderőnél, nemcsak nálunk, ez iparági sajátosság hiszen a "boldog békeidőkben" leépítésre kerültek a hadiipari létesítmények, humán erőforrás stb.
Ugyanakkor a VSz megszűnése óta most van először fenyegetettsége európának és benne hazánknak. (A jugo válságot leszámítva). Az első vagy második világháború is rövidebb ideig tartott. Mai fenyegetésre nem lehet a jövő idejű szerződésekel szembeszállni. Ezért kell a gyorsítás. Erre a gyorsítás helyett, bocsi, de kurva sok másra szórja a pénz a kormányunk. Miközben annyira nincs forrás, hogy a minisztériumok, állami cégeknek olyan dokumentumokat, tervezeteket, adatokat kell küldeni Lézer Janinak, hogy hány céges vacsorán volt a vezérigazgató, vagy a 30 vezető beosztású dolgozó, hány liter üzemanyagot fog elfogyasztani a következő évben...
(mennek ilyen dokumentumok a kezemen keresztül oda-vissza). A gyorsítási igény tehát éppen fiskális probléma közben ért el minket, miközben amikor forrás kéne a kormány "finoman fogalmazva - ideologiai okok miatt" éppen keresztbetesz a NATO szövetségesenek, mert még mindig nincs ratifikálva a svéd és finn csatlakozás - és az EU-nak, akik forrás biztosítanak, valamint nem akar olyan fegyverzetet vagy lőszert sem adni, ami már inkurrens vagy mennyiségben is sok van is nálunk, és így elestünk azok EU-s kompenzálásáról. Az USA ha jól emlékszem 11 milliárd dolláros katonai segélyt adott összes 17 EU tagországnak, akik a támogatják az ukránokat. Mi is ezt csináljuk, mert pénzt adunk rá Eu alapon keresztül a fegyvervásárlásokhoz, és adunk nem katonai eszközöket. Ergo így-is ugy-is adunk és mindent szakciót megszavaztunk. Néhány vagon lőszer ide-oda nem oszt-nem szorozna.
A gyorsítás másik eleme pedig a szövetségi rendszer a NATO. Mert közösen erősek vagyunk.

 

[alali77]

Mi?? Kinek adtuk el?

Nincs, viszont van szerződésünk Lynxre, meg Gidránra, és NMS-re. Van már 2026?

+4 2024-es szállítással. És ahogy nem tudtunk semmit a +4 gépről, szerintem a fegyverzeti csomag is megvan már rájuk rendelve.
A meglévő Gripenek fejlesztésére is leszerződtünk.

Nem 12db D20 van. Annyi van csak alakulatnál, de ha figyeltél, akkor a tavalyi készültségfokozás során lecserélődtek a lövegek, jobb állapotúakra.
A PZH-k száma nehezen követhető (alapból lényegtelen is, mert csak számháborúhoz vezet), de ha figyeltél, akkor tudnod kell, hogy a PZH mellett a tüzér osztály kezd szépen összeállni, mert nem csak az időjárás állomások de az egyéb felderítő eszközök is igen rövidesen beérkeznek. Az osztályhoz szükséges felderítő és parancsnoki Gidránok ott állnak a kaposvári csarnokban.
Ráadásul az eszközök beérkezését nagyon gyorsan fogja követni harckész állapot, mert a képzéseket nem akkor fogják elkezdeni, hanem már vagy 2 éve zajlanak.

Hátööö. A +12 harckocsival gyakorlatilag - mondhatjuk - megdupláztuk a harcképes harckocsijaink számát, már ha a 2016-17-es időszakra gondolunk.
De itt is. A beérkező A7+-osok már kiképzett személyzetet fognak itt találni. Ugyebár idén futnak be az első szakaszok.

Nincs kivonva semmi. Ellövöldözve vannak, de típus nincs kivonva. Ráadásul az RPG rakétából is vettünk még egy csomaggal, hogy addig is legyen, amíg minden ide nem ér. Meg ha jól emlékszem megkötöttük a szerződést a DND-val.

"De akkor - végül is -, mit adtak nekünk a rómaiak?"

Tata, Hódmező, Kecskemét, Szolnok, Pápa, a bakonyi kiképző bázis. Ezek csak azok a helyek, amire így külsősként vissza tudok emlékezni, hogy intenzív fejlesztés folyik rajtuk.

Ez utóbbit csak beképzelitek. Soha egyetlen szóval ilyet nem állított. Bobó egy hisztériás ellenszélben vette át a HM irányítását, mert "a rohadék saját zsebre dolgozik". Holott a Aero ügyben max. strómanként volt jelen.

Meg van egy kis tikkje a hagyományörzésre... ,
de ha csak azt vesszük, hogy meg merte húzni azt, amit évtizedek óta senki a Honvédségben a vízfejjel kapcsolatban, akkor már volt értelme a kinevezésének.

Tehát EBBEN A PILLANTABAN mi áll rendelkezésre, ebben hol írtam rosszat?

Nem kell rakéta a helikopterekhez - LHSN.HU

Nyilvános pályázat keretében értékesíti a Magyar Állam tulajdonában, a Honvédelmi Minisztérium vagyonkezelésében lévő, honvédelmi célra felesleges, különféle inkurrens harcanyagokat a HM. Az értékesítésre szánt harcanyagok között megtalálhatóak a Mi-24 D és Mi-24 V, P harcihelikopterek 9M17P...

lhsn.hu

 

[pöcshuszár]

Tehát EBBEN A PILLANTABAN mi áll rendelkezésre, ebben hol írtam rosszat?

Nem kell rakéta a helikopterekhez - LHSN.HU

Nyilvános pályázat keretében értékesíti a Magyar Állam tulajdonában, a Honvédelmi Minisztérium vagyonkezelésében lévő, honvédelmi célra felesleges, különféle inkurrens harcanyagokat a HM. Az értékesítésre szánt harcanyagok között megtalálhatóak a Mi-24 D és Mi-24 V, P harcihelikopterek 9M17P...

lhsn.hu

Hogy valójában maradt-e még működőképes rakéta és működőképes helikopter, amihez szükséges lenne a rakéta, azt nem tudni.

A cikk 2012-es. Nem azt írta, hogy nincs, hanem hogy nem tudni.
2023-ban van működőképes helikopter. Nem tudni...

 

[Giskard]

Tehát EBBEN A PILLANTABAN mi áll rendelkezésre, ebben hol írtam rosszat?

Nem kell rakéta a helikopterekhez - LHSN.HU

Nyilvános pályázat keretében értékesíti a Magyar Állam tulajdonában, a Honvédelmi Minisztérium vagyonkezelésében lévő, honvédelmi célra felesleges, különféle inkurrens harcanyagokat a HM. Az értékesítésre szánt harcanyagok között megtalálhatóak a Mi-24 D és Mi-24 V, P harcihelikopterek 9M17P...

lhsn.hu

2012 es cikk!

 

[krisss]

2012 es cikk!

Azóta vettünk rakétát szerinted a közben kivont majd visszaàllított helikopterekhez?

 

[kelepisti]

2012 es cikk!

Igen. De a Strum rakéta dokumentációját pld. a Honvédemi közlönyben leirtak alapján kukázták ugy 2015 környékén. Ez is jelent azért valamit. Nincs, és ninncs politikai akarat a beszerzésére (mert egyébként lenne akár Szerb, akár valamilyen Isztánon (szovjet utódállamok) keresztül, vagy azeri baltáséktól...

 

[Giskard]

Azóta vettünk rakétát szerinted a közben kivont majd visszaàllított helikopterekhez?

Eltűntek azok a rakéták? Tudod mi a helyzet velük?

 

[Giskard]

Igen. De a Strum rakéta dokumentációját pld. a Honvédemi közlönyben leirtak alapján kukázták ugy 2015 környékén. Ez is jelent azért valamit. Nincs, és ninncs politikai akarat a beszerzésére (mert egyébként lenne akár Szerb, akár valamilyen Isztánon (szovjet utódállamok) keresztül, vagy azeri baltáséktól...

Tudjuk milyen üzletet kötöttünk a szerbekkel mostanában? Azért ne nézzünk már mindenkit hülyének a MH-nál. Ha eddig nem voltak az ilyen dolgok relevánsak vagy sürgősek 2022 februártól azzá váltak. És ezek a dolgok beszerzése letárgyalása akár onnan ahonnan írtad nem tart pár hónapnál tovább!

 

[kelepisti]

Tudjuk milyen üzletet kötöttünk a szerbekkel mostanában? Azért ne nézzünk már mindenkit hülyének a MH-nál. Ha eddig nem voltak az ilyen dolgok relevánsak vagy sürgősek 2022 februártól azzá váltak. És ezek a dolgok beszerzése letárgyalása akár onnan ahonnan írtad nem tart pár hónapnál tovább!

Szerintem nem HM szinten dőlnek ez a dolgok. Ott ténylegesen nem hülyék dolgoznak, Kurva sok terv, és elgondolás van fiókban és különböző szinteken. Politikai akartot írtam!!!!

 

[Giskard]

Szerintem nem HM szinten dőlnek ez a dolgok. Ott ténylegesen nem hülyék dolgoznak, Kurva sok terv, és elgondolás van fiókban és különböző szinteken. Politikai akartot írtam!!!!

Én is azt írtam 2022 február = politikai akarat!!!

 

[krisss]

Eltűntek azok a rakéták? Tudod mi a helyzet velük?

Lejárt kuka eladva stb.
Pisti és alali teljesen reálisan látja a helyzetet ebben a kérdésben.

 

[pöcshuszár]

Lejárt kuka eladva stb.
Pisti és alali teljesen reálisan látja a helyzetet ebben a kérdésben.

A KUB-jaink is le vannak járva.

 

[kelepisti]

Az is van a szerbeknek.. Szerintem még gyártani is tudnak rakétatestet, üzemanyagot stb. a fejrész amit valószínüleg nem tudnak előállítani, bár a fene tudja.. (orosz segítséggel, meg bármit - nem kell hozzá csak a tervrajz stb.)

 

[pöcshuszár]

Lejárt kuka eladva stb.
Pisti és alali teljesen reálisan látja a helyzetet ebben a kérdésben.

Mit? Azt, hogy nincs képességnövekedés a Z2026 kapcsán?
Miközben tudjuk, hogy mennyi minden fog idén folyamatosan beérkezni.

Csak mert ne csodálkozzunk, hogy nem lesz jó, ha a felénél kihúzzuk!

 

[alali77]

2012 es cikk!

És? Ha már 2012-ben kivontuk akkor azóta lett új?
Nem indítottak itthon ilyet szerintem 10+ éve, amikor visszajött a helikopter és még az aknaszórót is kirakták mellé mint alkalmazható fegyver sem sikerült odarakni Sturm rakétát, csak egy üres indítót akasztottak a helikopterre.
De gyerünk cáfolj meg egy két képpel amint ilyennel repül a helikopterünk.
Ez csak valami furcsa kötekedés amit csinálsz amúgy, ugye te is tudod?

 

[pöcshuszár]

Az is van a szerbeknek.. Szerintem még gyártani is tudnak rakétatestet, üzemanyagot stb. a fejrész amit valószínüleg nem tudnak előállítani, bár a fene tudja.. (orosz segítséggel, meg bármit - nem kell hozzá csak a tervrajz stb.)

Arra akartam célozni, hogy ha valami lejárt, az nem feltétlenül jelenti azt, hogy nem is lehet bevetni, meg hogy nincsen.
Én sem vagyok ennek híve, de a Mi-24-es jelenlegi agóniájához végképp nem kell, hogy új rakétákat szerezzünk be.

Közben meg továbbra sem tudjuk, hogy milyen üzletet kötöttünk a szerbekkel. (márpedig kellett hogy kössünk a nyilatkozatok alapján!)
Ne feledjük, hogy nem lenne precedens nélküli, hogy érvényes egy üzlet, miközben fizikai transfer nem történt.
Emlékezzünk csak rá, hogy jelenleg is nálunk van a szerb letárolt földgázkészlet.
Ha kötünk egy olyan szerződést, hogy készenlétben tartanak nekünk fegyvereket a VSZ technikához, amíg nem érkezik meg a NATO pótlás, nekünk már ez elegendő.

 

[pöcshuszár]

És? Ha már 2012-ben kivontuk akkor azóta lett új?
Nem indítottak itthon ilyet szerintem 10+ éve, amikor visszajött a helikopter és még az aknaszórót is kirakták mellé mint alkalmazható fegyver sem sikerült odarakni Sturm rakétát, csak egy üres indítót akasztottak a helikopterre.
De gyerünk cáfolj meg egy két képpel amint ilyennel repül a helikopterünk.
Ez csak valami furcsa kötekedés amit csinálsz amúgy, ugye te is tudod?

Spike indítást láttál már?
vagy Skylark 3-at?

 

[Giskard]

És? Ha már 2012-ben kivontuk akkor azóta lett új?
Nem indítottak itthon ilyet szerintem 10+ éve, amikor visszajött a helikopter és még az aknaszórót is kirakták mellé mint alkalmazható fegyver sem sikerült odarakni Sturm rakétát, csak egy üres indítót akasztottak a helikopterre.
De gyerünk cáfolj meg egy két képpel amint ilyennel repül a helikopterünk.
Ez csak valami furcsa kötekedés amit csinálsz amúgy, ugye te is tudod?

Tudod ebbe semmi kötözködés nincs, csak reálisan gondolkodom. Az ukránoknál nagyon sok minden előkerült ami elvileg nem létezett, lejárt az üzem ideje stb. Nem hiszem, hogy ez nálunk másképpen lenne, persze nem fogják kommunikálni, de csodálkoznék ha pl a lejárt KUB okkal nem lőnénk mert veszélyes meg nincsenek már.