A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Negan]

Húha, van bajom!
Üres óráimban, tömegközlekedve, fejben sakkozva (ezt sosem értettem ) próbálom összerakni a haderőreform célját képező MH-t.
Most éppen a tüzérséghez értem, és több gondom is van a szervezeti felépítéssel.
Ugyebár jelenleg 12db 152mm-es D-20 jelenti a tábori tüzérséget a Magyar Honvédségben. (röhögni nem ér!)
Gondolom ezen a fórumon nem újdonság, hogy már úton vannak a szép/új/f@sza PZH 2000-esek. Szám szerint 24db. Na és ez az elmélkedésemnek az egyik forrása.
Ugyebár a 12db D20 az tulajdonképpen két (3?? ) ütegnek (századnak megfelelő alegység) felel meg. Ezen ütegeket (6 v. 4) ugyebár tűzszakaszok építik fel (ez ugye a hagyományos szakasz, tüzér megfelelője). A tüzérség minimális egysége a löveg. Ami a PZH-k esetében maga az 1 jármű.
Oldalvágás:
Na most ezt például nem tudom, hogy a németeknél hogy van, illetve nálunk hogyan lesz, de az amerikaiaknál az M109-eseknél a löveghez(tüzér raj) hozzá tartozik az FAASV is. Ez valamennyire részletkérdés, de tudtommal a PZH-nak nincs olyan rendszeresített, illeszkedő lőszeres járműve. Gondolom az lenne az ideális, ha a lőszert a PZH után olyan jármű hordaná, ami szintén lánctalpas, de alapvetően ez nem biztos, hogy nem megoldhatatlan Rábákkal.

Visszatérve a szervezeti felépítésre:
A német tüzér osztályok méretéből nagyjából következtetni lehet náluk használt tüzér ütegek, méretére. Egy tüzér osztály náluk vagy 24 vagy 16 db PZH-t tartalmaz (általában kiegészítve 8 rakétatüzérségi járművel). A 24 logikusan 3db 8 löveges üteget (battery) tartalmaz. A 16-os viszont csak kettőt. Ahogy láttam az amerikaiaknál is általában ez utóbbi (16 löveg) az általános a tüzér osztály (artillery battalion) kialakításánál.
Namost a gondom ott kezdődik, hogy akkor a PZH-kkal átvesszük a NATO szabványnak minősülő 1/4/8/16(24) rendszert, vagy maradunk az 1/2(3)/6/12-es rendszernél?
Ez azért érdekes, mert ugye a 24db PZH ez alapján egyben is kezelhető egy igen tápos német típusú hadosztály szintű önálló tüzér osztálynak, vagy felosztható 2db az MH által használt igen gyér tüzér osztálynak.
Ez utóbbi esetben ugyebár lenne tüzér osztálya mindkét jelenlegi lövészdandárunknak. Az így kialakított tüzérosztályok harcértéke tovább növelhető rakétatüzérségi, könnyű tüzérségi (105mm-es), vagy esetleg önjáró aknavetős (SRAMS?) tüzérségi ütegekkel.
Amennyiben 24 löveges tüzér osztályra térünk át, akkor értelem szerűen más megoldás (a kerekesek közül valami) kell a közepes dandár felépítéséhez.
Eddig ebből indult ki mindenki, de bennem megfordult, hogy mi van, ha nem.

Simán lehet, hogy rosszul írtam az alegységek méreteit, de nagy a "köd"....
Úgyhogy, arra kérném a nagyérdeműt, hogy akinek inge, az vegye magára ezen köd eloszlatását!

Miért,maguknak a tervezett dd-oknak a hadrendje ismert?Vagy egyszerűen marad a mostani hadrend?

 

[Törölt tag 1586]

A koraiak még full analog technikák,célzóvonalnak egy infrasugarat használtak,.Ahogy fejlődót a technika elhagyták(de a sziriai felvételek tanusága szerint még használnak infra célzóvonalas TOWot.Mikor a YTon hirtelen fordit a tornyon a rendszer,és inditja a zavarót,azt a besugárzásjelző ielére teszi),TOW A még full analog,aztán jöttek az izraeli/dél afrikai lézer vezetősugaras változatok,most meg már rádiós is van.
Mondjuk a mi meglévő rakétáink 80-90es évekbeli beszerzések,lehet,hogy azok már nem használják(szovjet rakéták is fejlődtek.Maljutka alapváltozat még kézi,aztán lett autómata vezetékes,most meg már rádiósat is csináltak belőle a szerbek).Aki biztosat tud,megirhatná.

Soha nem volt olyan hogy "infrasugár"...
A legkorábbi ATGM változatok MCLOS irányításúak voltak (pl.: Maljutka). Ott a kezelő manuálisan kormányozta a rakétát egy joystickkel és próbálta a célkereszt közepén tartani repülés közben
A célpont tankon a besugárzás jelző NEM az "infrasugarat" érzékeli.
A tankon védelmi rendsze legtöbbször aktív radaros, kiegészítve lézer besugárzás jelzőkkel és mostanában, néha már EO (IR és UV) érzékelőkkel.
Egy MCLOS (pl.: Maljutka) vagy SACLOS rendszerű (pl.: TOW) indításáról a megtámadott tank legfeljebb akkor értesülhet ha van rajta valamilyen passzív EO érzékelő vagy aktív radar.
Az Orosz Stora rendszerhez kifejlesztett cézium lámpák kifejezetten a SACLOS rendszereű rakéták (pl.: TOW) zavarására lettek kitalálva.
Az elv az hogy a cézium lámpa kb. olyan infra sugárzást bocsájt ki mint a közeledő rakéta fenekén lévő piropatron csak annál jóval nagyobb erővel.
Ahogy a rakéta távolodik a kezelőtől a a piropatron infra jele egyre gyengébb. Egy idő után kezelő egység számára a Stora cézium lámpájának a jele erősebb lesz mint a rakéta jele és ekkor a rendszer nem a mozgó rakéta jele, hanem a kvázi fix cézium lámpa alapján kezdi el kidolgozni és továbbítani a kormány parancsokat a rakétához, ami ennek hatására természetesen eltéved.
Az más tészta hogy a Stora rendszerhez csak lézer besugárzás jelzők tartoznak, ezért arról hogy egy SACLOS rakétával megtámadták őket a tank személyzete nem is biztos hogy értesül.

 

[borisz]

Soha nem volt olyan hogy "infrasugár"...
A legkorábbi ATGM változatok MCLOS irányításúak voltak (pl.: Maljutka). Ott a kezelő manuálisan kormányozta a rakétát egy joystickkel és próbálta a célkereszt közepén tartani repülés közben
A célpont tankon a besugárzás jelző NEM az "infrasugarat" érzékeli.
A tankon védelmi rendsze legtöbbször aktív radaros, kiegészítve lézer besugárzás jelzőkkel és mostanában, néha már EO (IR és UV) érzékelőkkel.
Egy MCLOS (pl.: Maljutka) vagy SACLOS rendszerű (pl.: TOW) indításáról a megtámadott tank legfeljebb akkor értesülhet ha van rajta valamilyen passzív EO érzékelő vagy aktív radar.
Az Orosz Stora rendszerhez kifejlesztett cézium lámpák kifejezetten a SACLOS rendszereű rakéták (pl.: TOW) zavarására lettek kitalálva.
Az elv az hogy a cézium lámpa kb. olyan infra sugárzást bocsájt ki mint a közeledő rakéta fenekén lévő piropatron csak annál jóval nagyobb erővel.
Ahogy a rakéta távolodik a kezelőtől a a piropatron infra jele egyre gyengébb. Egy idő után kezelő egység számára a Stora cézium lámpájának a jele erősebb lesz mint a rakéta jele és ekkor a rendszer nem a mozgó rakéta jele, hanem a kvázi fix cézium lámpa alapján kezdi el kidolgozni és továbbítani a kormány parancsokat a rakétához, ami ennek hatására természetesen eltéved.
Az más tészta hogy a Stora rendszerhez csak lézer besugárzás jelzők tartoznak, ezért arról hogy egy SACLOS rakétával megtámadták őket a tank személyzete nem is biztos hogy értesül.

Úgyis eltéríti nem? Akkor meg mit idegeskedjenek?
Nem tudsz te az oroszok fejével gondolkodni.

 

[rejsz felügyelő]

Az irányzóvonal a régi rakétákon egy infrasugár.Az Arena rendszer is azt érzékeli,és arra kapcsol.
Nekünk nincs semmilyen lézeres rakétánk.
Oláh bölényen az a kérdés,hogy mennyire jol működik ez a besugárzásjelző.és mennyire automatizált.Meghogy miböl van az előtétpáncél.Ahány iráson átrágtam magam,mind mást irt.A full autómata ködösitő és ERA variációtol,az éppenhogy csak jelez és sima acéllapig.Ha az utóbbi az igaz,akkor a Fagot is hosszában átmegy rajta,mert az alappáncél az sima öntött acél.
Szerintem,ha valami bizonytalan,számoljunk a legrosszabbal,és akkor csak kellemes meglepetés érhet minket.

Sehol nem olvastam arról hogy infrasugárral vezéreltek volna rakétát. Valamit félreértelmeztél.
A lényeget rudi leírta én annyival kiegészíteném hogy a szírek csináltak egy hasonló rendszert Sharab néven.
https://defense-update.com/20170301_sarab-aps.html

 

[mindenen kívül]

A különleges a harmadik dandár.

A netre feltett Z26 iromány mintha lövész dandárokat említene. Ami az én reményeimet táplálja az a mostani haderőszerkezet: Van egy három zászlóaljas lövész dandár, viszonylag tűrhetően feltöltve, van egy csonka másik dandár két lövészzászlóaljjal, nem tudjuk hogy feltöltve, de fejlesztendő hk és önjáró tüzér alegységekkel és van két olyan tartalék keret alakulat, melyek magukban hordozzák a harmadik felállításának esélyét (egyben a tartalék elvesztését, csökkenését ). Ez a két területvédelmi vagy tartalék ezred, melyek rengeteg létszámot kaptak (békében meglévő, aktív helyet). Ezek mind lövész szervezetek.
Ezen kívül van az, ami bár a lövész fegyvernemhez tartozik, de helyét, szerepét tekintve nem összfegyvernemi alakulat, a 2. KRDD. Ha különleges, akkor stratégiai szintű parancsnok alárendeltségében, ennek megfelelő célú és jelentőségű feladatok megoldására hivatott. Igaz, én nem tartom jó döntésnek, hogy beolvasztották a gyors reagálású vagy könnyülővész szervezetet (88.) Ezzel megint eltűnt valami, azért, hogy a KR képesség eladható legyen USA-nak, aki (szerintünk) az alakulat elnevezése alapján adja a pénzt. (A 34. KMZ helyett egy dandárnak kérjük az USA pénzeket, de mintha elapadt volna az FMF segély az elmúlt években).
Szóval én látom a három dandáros struktúra alapjait, ha megnyitnák a helyeket és engedélyeznénk saját magunknak a 38 000 fős MH-t, akkor abba három lövészdandár, plusz légierő , támogatók, egyéb bele kell, hogy férjen. Nekem úgy tűnik, hogy elvi döntés van (OGY határozat), de valamiért (anyagi okok, bürokratikus harc a kormányzaton belül) lassítják az MH létszámnövelését.

És van még egy ami nekem reményt ad:

A "DANDÁR KÉPESSÉG" tartalma. Korábban már írtam, hogy a képesség az egy időben hosszabb ideig fenntartható állapotra utal. Márpedig harcban egy szervezetben lévő erőket eszközöket cserélni kell, azért hogy a neve alapján elvárható teljesítméynt folyamatosan, de legalább is hosszabb ideig fenn lehessen tartani. A NATO elvek alapján ezért az úgynevezett képességek fenntartása úgy történik, hogy egy feladat tartós elvégzésére az elméletileg szükséges erő háromszorosával kell rendelkezni:
- egy műveletben;
- egy felkészül, hogy átvegye a feladatot;
- egy pedig pihen, mert most lett leváltva.
Ha ez a három komponens megvan akkor lehet egy képességet valamely szinten fenntartani, illetve nagyobb biztonsággal végrehajtani.
Márpedig a politika rendszeresen dandár képességről beszél, nem pedig dandárról. Ez a NATO-ban nagy különbség, mert három dandár meglétét feltételezi.
Én azt gondolom, illetve remélem, hogy tudják mit beszélnek. Tudja az, aki azt mondja, hogy dandár képesség, hogy az milyen szervezeti, anyagi erőforrások meglétét jelenti.
Ha valaki azt hiszi, hogy a NATO-nak felajánlott nehéz vagy közepes dandár csak néhány napig kell majd a NATO műveletben, az nagyon ostoba, nem való a HM-be, vagy az MH vezetésébe. De ezt azért mindenki tudja szerintem, nem hiszem, hogy hasba akarnák akasztani a közvéleményt, meg a szakmai érdeklődő közönséget. Minket.

 

[dudi]

És van még egy ami nekem reményt ad:

A "DANDÁR KÉPESSÉG" tartalma. Korábban már írtam, hogy a képesség az egy időben hosszabb ideig fenntartható állapotra utal. Márpedig harcban egy szervezetben lévő erőket eszközöket cserélni kell, azért hogy a neve alapján elvárható teljesítméynt folyamatosan, de legalább is hosszabb ideig fenn lehessen tartani. A NATO elvek alapján ezért az úgynevezett képességek fenntartása úgy történik, hogy egy feladat tartós elvégzésére az elméletileg szükséges erő háromszorosával kell rendelkezni:
- egy műveletben;
- egy felkészül, hogy átvegye a feladatot;
- egy pedig pihen, mert most lett leváltva.
Ha ez a három komponens megvan akkor lehet egy képességet valamely szinten fenntartani, illetve nagyobb biztonsággal végrehajtani.
Márpedig a politika rendszeresen dandár képességről beszél, nem pedig dandárról. Ez a NATO-ban nagy különbség, mert három dandár meglétét feltételezi.
Én azt gondolom, illetve remélem, hogy tudják mit beszélnek. Tudja az, aki azt mondja, hogy dandár képesség, hogy az milyen szervezeti, anyagi erőforrások meglétét jelenti.
Ha valaki azt hiszi, hogy a NATO-nak felajánlott nehéz vagy közepes dandár csak néhány napig kell majd a NATO műveletben, az nagyon ostoba, nem való a HM-be, vagy az MH vezetésébe. De ezt azért mindenki tudja szerintem, nem hiszem, hogy hasba akarnák akasztani a közvéleményt, meg a szakmai érdeklődő közönséget. Minket.

Egy dandárnak vab dandárképessége ezért dandár a neve.A dandárképességhez 1 dandár kell nem három...

Elképesztően rosszul értelmezted olvastál.

 

[honved]

És van még egy ami nekem reményt ad:

A "DANDÁR KÉPESSÉG" tartalma. Korábban már írtam, hogy a képesség az egy időben hosszabb ideig fenntartható állapotra utal. Márpedig harcban egy szervezetben lévő erőket eszközöket cserélni kell, azért hogy a neve alapján elvárható teljesítméynt folyamatosan, de legalább is hosszabb ideig fenn lehessen tartani. A NATO elvek alapján ezért az úgynevezett képességek fenntartása úgy történik, hogy egy feladat tartós elvégzésére az elméletileg szükséges erő háromszorosával kell rendelkezni:
- egy műveletben;
- egy felkészül, hogy átvegye a feladatot;
- egy pedig pihen, mert most lett leváltva.
Ha ez a három komponens megvan akkor lehet egy képességet valamely szinten fenntartani, illetve nagyobb biztonsággal végrehajtani.
Márpedig a politika rendszeresen dandár képességről beszél, nem pedig dandárról. Ez a NATO-ban nagy különbség, mert három dandár meglétét feltételezi.
Én azt gondolom, illetve remélem, hogy tudják mit beszélnek. Tudja az, aki azt mondja, hogy dandár képesség, hogy az milyen szervezeti, anyagi erőforrások meglétét jelenti.
Ha valaki azt hiszi, hogy a NATO-nak felajánlott nehéz vagy közepes dandár csak néhány napig kell majd a NATO műveletben, az nagyon ostoba, nem való a HM-be, vagy az MH vezetésébe. De ezt azért mindenki tudja szerintem, nem hiszem, hogy hasba akarnák akasztani a közvéleményt, meg a szakmai érdeklődő közönséget. Minket.

Elég merész felajánlás, ha egy dandár erőt mertünk ajánlani, illetve ha ezt krtek tőlünk. Jlenleg, a zászlóalj harccsoport nevezetű alegyságóünk is sok kívánnivalót hagy maga után. Miből is áll ? Több évtizede is már elsővonalbelinek nem nevezhető fegyverzettel felszerelt, NATO kompatibilisnek nem nevezhető alegység. Ami ad hoc ráadásul, mert nem tud kiállítani mindkét dandár, egy zlj harcsoportot. Mivel harckocsik, tüzérség, csak az egyikben van.

 

[mindenen kívül]

Egy dandárnak vab dandárképessége ezért dandár a neve.A dandárképességhez 1 dandár kell nem három...

Elképesztően rosszul értelmezted olvastál.

Ha ennyire egyszerű, akkor miért hangsúlyozzák, hogy képesség? Miért nem mondják azt, hogy dandár?

 

[Király Fika]

És van még egy ami nekem reményt ad:

A "DANDÁR KÉPESSÉG" tartalma. Korábban már írtam, hogy a képesség az egy időben hosszabb ideig fenntartható állapotra utal. Márpedig harcban egy szervezetben lévő erőket eszközöket cserélni kell, azért hogy a neve alapján elvárható teljesítméynt folyamatosan, de legalább is hosszabb ideig fenn lehessen tartani. A NATO elvek alapján ezért az úgynevezett képességek fenntartása úgy történik, hogy egy feladat tartós elvégzésére az elméletileg szükséges erő háromszorosával kell rendelkezni:
- egy műveletben;
- egy felkészül, hogy átvegye a feladatot;
- egy pedig pihen, mert most lett leváltva.
Ha ez a három komponens megvan akkor lehet egy képességet valamely szinten fenntartani, illetve nagyobb biztonsággal végrehajtani.
Márpedig a politika rendszeresen dandár képességről beszél, nem pedig dandárról. Ez a NATO-ban nagy különbség, mert három dandár meglétét feltételezi.
Én azt gondolom, illetve remélem, hogy tudják mit beszélnek. Tudja az, aki azt mondja, hogy dandár képesség, hogy az milyen szervezeti, anyagi erőforrások meglétét jelenti.
Ha valaki azt hiszi, hogy a NATO-nak felajánlott nehéz vagy közepes dandár csak néhány napig kell majd a NATO műveletben, az nagyon ostoba, nem való a HM-be, vagy az MH vezetésébe. De ezt azért mindenki tudja szerintem, nem hiszem, hogy hasba akarnák akasztani a közvéleményt, meg a szakmai érdeklődő közönséget. Minket.

Tehát még egyszer. A három dandár nem egyszerre lesz harckész, hanem szépen sorjában. Tata, Hódmezővásárhely, Szolnok nem egyszerre, hanem folyamatos feltöltéssel, figyelembe véve a felderítő ezred átalakulását is. A koncepció szerint először a közepes lesz nagyjából kész. A nehéz, majd az eszközök beérkezése után, talán 2028-2029 környékén, vagy még később. Az, hogy a KRD feladata, átfegyverzése, feltöltése miként alakul, azt a következő években megtudjuk, de lehet, hogy ebbe az usákok is beleszólnak. A technika csere megint a jövő zenéje, miként állapodnak meg, és kivel a beszerzésért felelősök. A BTR-ek és a T-72-k a jó ég tudja meddig maradnak. Ez csupán a saját jövőlátásomat tükrözi.

 

[Király Fika]

És van még egy ami nekem reményt ad:

A "DANDÁR KÉPESSÉG" tartalma. Korábban már írtam, hogy a képesség az egy időben hosszabb ideig fenntartható állapotra utal. Márpedig harcban egy szervezetben lévő erőket eszközöket cserélni kell, azért hogy a neve alapján elvárható teljesítméynt folyamatosan, de legalább is hosszabb ideig fenn lehessen tartani. A NATO elvek alapján ezért az úgynevezett képességek fenntartása úgy történik, hogy egy feladat tartós elvégzésére az elméletileg szükséges erő háromszorosával kell rendelkezni:
- egy műveletben;
- egy felkészül, hogy átvegye a feladatot;
- egy pedig pihen, mert most lett leváltva.
Ha ez a három komponens megvan akkor lehet egy képességet valamely szinten fenntartani, illetve nagyobb biztonsággal végrehajtani.
Márpedig a politika rendszeresen dandár képességről beszél, nem pedig dandárról. Ez a NATO-ban nagy különbség, mert három dandár meglétét feltételezi.
Én azt gondolom, illetve remélem, hogy tudják mit beszélnek. Tudja az, aki azt mondja, hogy dandár képesség, hogy az milyen szervezeti, anyagi erőforrások meglétét jelenti.
Ha valaki azt hiszi, hogy a NATO-nak felajánlott nehéz vagy közepes dandár csak néhány napig kell majd a NATO műveletben, az nagyon ostoba, nem való a HM-be, vagy az MH vezetésébe. De ezt azért mindenki tudja szerintem, nem hiszem, hogy hasba akarnák akasztani a közvéleményt, meg a szakmai érdeklődő közönséget. Minket.

Hol tetszett olvasni, hogy a három dandár összfegyvernemi alakulat lesz? Olvasatomban nehéz, közepes és könnyű dandárról van szó. Nem láttam megjelölve lövész, vagy gl lövész dandárokat. Egyikünk sem tudja, hogy a végleges dandár szervezetekben miféle szervezeti struktúra jön létre. Szerintem a dandár harccsoport felé tendál a műsor, ami nagyon jó lenne.

 

[mindenen kívül]

Egy dandárnak vab dandárképessége ezért dandár a neve.A dandárképességhez 1 dandár kell nem három...

Elképesztően rosszul értelmezted olvastál.

Akkor értelmezd már ezt, ha én nem tudtam:

"az ország határain kívül folytatott műveletekben egyidejűleg egy dandár méretű erő hat havi harci és egy zászlóalj méretű erő tartós (hat hónapon túli) nem harci körülmények közötti alkalmazására; vagy egy zászlóalj méretű erő tartós (hat hónapon túli) harci és egy zászlóalj méretű erő tartós (hat hónapon túli) nem harci jellegű tevékenységére."

Ez egy OGY határozat, de mire valóra kellet volna váltani, arra inkább hatálytalanították. De a terminológia szempontjából ez lényegtelen, a politika így fogalmazta meg a képességet.

 

[dudi]

Ha ennyire egyszerű, akkor miért hangsúlyozzák, hogy képesség? Miért nem mondják azt, hogy dandár?

Pont azért,hogy átverjék azt aki nem ért hozzá.Vagy szerinted,hogy lett hirtelen Gripenből Gripen képesség?

 

[dudi]

Akkor értelmezd már ezt, ha én nem tudtam:

"az ország határain kívül folytatott műveletekben egyidejűleg egy dandár méretű erő hat havi harci és egy zászlóalj méretű erő tartós (hat hónapon túli) nem harci körülmények közötti alkalmazására; vagy egy zászlóalj méretű erő tartós (hat hónapon túli) harci és egy zászlóalj méretű erő tartós (hat hónapon túli) nem harci jellegű tevékenységére."

Ez egy OGY határozat, de mire valóra kellet volna váltani, arra inkább hatálytalanították. De a terminológia szempontjából ez lényegtelen, a politika így fogalmazta meg a képességet.

Mi a kérdésed?Mit nem értesz rajta?

 

[mindenen kívül]

Hol tetszett olvasni, hogy a három dandár összfegyvernemi alakulat lesz? Olvasatomban nehéz, közepes és könnyű dandárról van szó. Nem láttam megjelölve lövész, vagy gl lövész dandárokat. Egyikünk sem tudja, hogy a végleges dandár szervezetekben miféle szervezeti struktúra jön létre. Szerintem a dandár harccsoport felé tendál a műsor, ami nagyon jó lenne.

Már, bocs, de ha nem összfegyvernemi akkor mindenki tegye le ami a kezében van....
Akkor túltoltuk.....
Nem összfegyvernemi dandárból már ma is van sok (BHD), akkor is ha másként nevezik őket. Dandárszintű szervezettel tele van a padlás. Ha arról szól a Z26, hogy három ilyen marad akkor túl vagyunk rajta.
Megfordítva kérdésed, hol olvastad, hogy nem összfegyvernemi, harcoló, harcképes dandárról beszél a politika?

 

[dudi]

Már, bocs, de ha nem összfegyvernemi akkor mindenki tegye le ami a kezében van....
Akkor túltoltuk.....
Nem összfegyvernemi dandárból már ma is van sok (BHD), akkor is ha másként nevezik őket. Dandárszintű szervezettel tele van a padlás. Ha arról szól a Z26, hogy három ilyen marad akkor túl vagyunk rajta.
Megfordítva kérdésed, hol olvastad, hogy nem összfegyvernemi, harcoló, harcképes dandárról beszél a politika?

Az összfegyvernemi meg az összfegyvernemi harcra képes nem egy és ugyan az lást pl egy eje. dandár.

 

[mindenen kívül]

Mi a kérdésed?Mit nem értesz rajta?

"egy dandár méretű erő hat havi harci ....... alkalmazására" Ezt légy szíves magyarázd el hány dandárral csinálják (nem MH vs ukrán haderő )

vagy ehhez

"egy zászlóalj méretű erő tartós (hat hónapon túli) harci és egy zászlóalj méretű erő tartós (hat hónapon túli) nem harci jellegű tevékenységére."

hány zászlóalj kell?

 

[BiancoGasto]

Tehát még egyszer. A három dandár nem egyszerre lesz harckész, hanem szépen sorjában. Tata, Hódmezővásárhely, Szolnok nem egyszerre, hanem folyamatos feltöltéssel, figyelembe véve a felderítő ezred átalakulását is. A koncepció szerint először a közepes lesz nagyjából kész. A nehéz, majd az eszközök beérkezése után, talán 2028-2029 környékén, vagy még később. Az, hogy a KRD feladata, átfegyverzése, feltöltése miként alakul, azt a következő években megtudjuk, de lehet, hogy ebbe az usákok is beleszólnak. A technika csere megint a jövő zenéje, miként állapodnak meg, és kivel a beszerzésért felelősök. A BTR-ek és a T-72-k a jó ég tudja meddig maradnak. Ez csupán a saját jövőlátásomat tükrözi.

Először a közepes lesz kész? Hogy érted? Azt hittem a nehéz dandár lesz, az eddigi beszerzések miatt.

 

[krisss]

Először a közepes lesz kész? Hogy érted? Azt hittem a nehéz dandár lesz, az eddigi beszerzések miatt.

A közepest btr-el lesz hivatalosan kész.

 

[fedett_mókus]

Először a közepes lesz kész? Hogy érted? Azt hittem a nehéz dandár lesz, az eddigi beszerzések miatt.

hivatalosan 23-ra lesz meg a közepes , addig btr-el , utána 26-28 fele a nehéz , majd akkor megnézzük mennyi pénz marad hogy a közepes esetleg kapjon új apc-t

 

[mindenen kívül]

Pont azért,hogy átverjék azt aki nem ért hozzá.Vagy szerinted,hogy lett hirtelen Gripenből Gripen képesség?

Az ostobák miatt...