Nincsenek annyian szerintem, hogy a reptéri készenlét fenntartása mellett, ki tudjanak menni.
Vagy nincs annyi gépük ami éppen működik.....
A Magyar Honvédség szerepe katasztrófahelyzetekben
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Vagy nincs annyi gépük ami éppen működik.....
M1 Híradóban (Kenyeriből volt a helyszíni bejelentkezés) elhangzott pár perce, hogy egy helikopter is folyamatosan részt vesz az oltásban, de nem mutatták magát a madarat, csak egy pötty volt az égen.
225-os Airbus.
3 nap után került elő.
Ennyi a reakcióidő.
1db.
Repült pár látványosat,reggel visszatér állítólag.
Közben már 400 ha ég, a gyanta újra lángra kap, szokatlan ez a földi tűzoltóknak is, Őriszentpétertől Cákig most nyugatról mindenki ott van aki számít csak a mi önkéntes tűzoltóink nem mert túl amatőrök,nem lehet tűz közelébe engedni őket. Amúgy teljes mizéria van összefogás teren, mindenhol gyűjtenek kaját és italt az egész nyugati részén. Azért ez meg szép. Most gyakorlatban vizsgázik minden és ezt a tapasztalatot egy évtizedig hasznosithatjak. Csodálom meg osztrákok nem jöttek egyébként náluk nem ilyen dzsemboris önkéntesek vannak mint nálunk.
Nagyon sok, több száz ember van.kint a tűznél.
Elvileg elaludt. De ez nyilván reggelig változhat! A heli valóban pár órát volt. De ez már csak a propaganda miatt jött. Helyszínen magas rangú tűzoltóktól hallottam, hogy nem tudtak kiegyezni nagyon fent, hogy kihez tartoznak, és ki fizeti a 40 milliós oradíjat. És egy óra repdíjból levezénylőduik az egész szárazföldi oltás. Stb stb. De nyilván nem tudjuk meg az igazat soha. Egyébként nyilván kell racionálisan is gondolkodni. Szóval nem ördögtől való ha valaki számolja a matekot is. De az biztos, hogy akik itt voltak, azok ettől nem lettek Fidesz szavazók! Pedig most lett volna alkalom, hogy bizonyítsa a fontosságát békeidős légierő.
Gondoltam hogy a közfelháborodás miatt került elő.
A repora díja érdekes hogy ilyenkor számít ,tábornokok meg a csókosok setarepultetesenel nem,és sajnos akkor sem ha idegen országba mennek tüzet oltani,érdekes módon oda rögtön kettőt is találtak.
Persze nyilván kell racionálisan gondolkodni ez rendben is van, de jonnek itt sokszor hogy a repülési idő a kiképzésbe is beleszámít ,hát most kepezhettek volna magukat minden adott volt hozzá.
Ezután akárhány PR repülést csinálnak és ezt meglátom valamelyik honvédségi hír oldalon,vagy akárhány külföldi mentést,tűzoltó repülést ,mindig eszembe fog jutni hogy bezzeg egyszer kellett volna itthon élesben helyt állni ,akkor se voltak sehol.
A 40 millió/óra repköltség szerintem igen túlzó.
A Gripeneké van 30 milla/óra környékén.
És ha azt vesszük, a legolcsóbb/hatékonyabb gyakorlás az, ha közben még megóvunk vele pár 10-100 hektár erdőt is.
És gondolom a balkáni segítségnyújtáskor sem számított a repóra költség, mert az biztosan még drágább volt.
Egy kapcsolódó hír 2022-ből.
"Légi tűzoltásra is alkalmas lesz az Embraer C-390"
airportal.hu
"Légi tűzoltásra is alkalmas lesz az Embraer C-390"
Légi tűzoltásra is alkalmas lesz az Embraer C-390
Egy gyorsan be- és kiszerelhetÅ modullal az Embraer C-390 Millennium légi tűzoltási feladatokra is alkalmassá válik, a többcélú katonai szállÃtógép akár 11300 liter vizet is képes a célterületre juttatni.
airportal.hu
Ismerve az itthoni viszonyokat, az egymásra mutogatás, hogy ki fizesse, teljesen valós lehet. Az összeg tulajdonképp mindegy is.
Nekem is ez jutott eszembe rögtön.
Azért a kgst címer (hét sovány tehén egymást fejű) a költségvetési szervek között erősen fennáll
Így gondolom én is ahogy írod. Ezek nem az én gondolataim, ezeket a helyszínen mondták magasrangú hivatásos emberek. Direkt nem akarok pontosabbat írni. De az egész egy szánalom!!! Egy relatív erdőtűzön témában nem (pl horvát tuzekhez képest) túl komoly esemény kapcsán is hígtrágyaszórókkal meg tejeskamionokkal kell a vizet hordani, és a lakosságnak kell az ellátmányt összakaparni. Ez több mint borzasztó! Egy bármire is való országban, a katasztrófa védelem azonnal odarendeli a megfeleló mennyiségű ételt, italt, és honvédségi eszközt, katonát! A szánalom magasiskolája volt ez is! Amúgy ma egész nap horda a vizet a helikopter. Reggeltől estig.
Bele sem merek gondolni, hogy mi lenne velünk ha egy szomszédos ország megtámadna, és mondjuk 10 helyen az országban felgyújtják az erdőket, meg egy tucat helyen elvagják a nagyfeszkábelokat. KB meg is adnánk magunkat. Nevetséges volt ez az egész!
Közben valaki aki látott már tűzoltót, azt mondta, hogy teljesen ki vannak akadva, hogy nekik azt mondják, (mondták) hogy nincs oltásra alkalmas helikopter. "Bezzeg a horvátokhoz jutott!"
Én sokmindent hallottam a helyszínen a tűzoltótól. De pozitívat semmiképp. Másik topi ban írtam is róla. Ma egész nap hordta amúgy a vizet. Az ottlevők már első nap kérték amúgy a legi oltás. Szégyen volt az egész oltás amúgy. A katasztrófa védelem konkrétan azt nem tudta megszervezni, hogy kajája legyen az ottaniakknak. Higtrágyaszórókkal meg traktorokkal hordták a vizet!!! Honvédségi vizszállitók hol voltak???? Helikopterből első nap ha küldenek 3-4 db-öt, elvileg van, akkor aznap végeznek!!! Gyakorlatilag megbukott az összes állami szerv! Jaaa!!! A legdurvabb! A rendőrség kirakott egy trafipax öt Vönöck faluba, amin keresztül a tűzhöz lehetett menni a déli irányból. Ennél mi van lejjebb???
Befejezték az erdőtűz oltását Csöngén, az intenzív esőzés is segített
Befejeződött az ötödik napja tartó erdőtűz oltása a Vas vármegyei Csönge és Kenyeri között – közölte a Vas Vármegyei Katasztrófavédelmi Igazgatóság szóvivője hétfő délután.
hirado.hu
Befejeződött az ötödik napja tartó erdőtűz oltása a Vas vármegyei Csönge és Kenyeri között – közölte a Vas Vármegyei Katasztrófavédelmi Igazgatóság szóvivője hétfő délután.
Balogh Eszter elmondta: az intenzív esőzés is segítette az oltás utómunkálatait, így kollégái hétfő délután három órakor elhagyhatták a helyszínt. Hozzáfűzte: öt napon át több helyszíni váltással Vas, Zala, Győr-Moson-Sopron és Veszprém vármegyei hivatásos, önkormányzati és önkéntes tűzoltók oltották a kigyulladt erdőt, a foltokban visszagyulladó gócokat.
Az mindenképpen elgondolkodtató, hogy miért ugyanannak a helikopterneknek kellett menni tüzet oltani, amelyik épp a Pipishegyen kutatótó-mentő gyakorlaton vett részt és miért csak utána ment hogy a gyakorlatot befejezte... és ha jól látom vasárnap a börgöndi repülőnapon sem volt H225M, ahol a miniszter a légierő teljes és sikeres átfegyverzéséről beszélt. De biztos erre is meg van a megfelelő magyarázat.
A Pipis hegyen voltak külföldi résztvevők a gyakorlaton? Olyanok akiket odahivtak és emiatt drága lett volna lefújni a gyakorlatot. Valami minősítő gyakorlat volt?
Ez így tényleg nagyon sovány.
Ennyire drága az üzemeltetése a H225-nek hogy nem lehet többet hasznalni egyszerre?
A pipishegyi az egy olyan magyar gyakorlás, amit minden évben megtartanak. A nemzetközi gyakorlat az Pápán lesz. Nem az a kérdés hogy miért nem hagyta ott pl. már csütörtökön a gyakorlást ez a gép, hanem hogy miért nem volt még egy gép Szolnokon, ami már korábban mehetet volna oltani. Lehet hogy a nagy szél miatt nem lehetett helikopterről oltani szombatig, lehet hogy nem volt itthon Bambi Bucket (július elején lett lezárva egy közbeszerzés ahol 4+1 db-ot rendeltek, amiből 2-t a szerződéskötéstől számított 2 hónapon belül le kellett volna szállítani a nyertesnek, a maradékot pedig 2025-ben) lehet hogy nincs még elég tűzoltásra kiképzett pilóta, lehet hogy nincs elég működő gép, lehet hogy nincs elég pénz hogy több repüljön, lehet hogy tényleg 3 nap a reakcióidő, lehet hogy csak a jóváhagyás tartott eddig? Nem tudjuk.
Valószínűleg az oka ebből következik.
Júliusban, felkészülve az erdőtüzek oltására, először hajtottak végre a típussal ún. Bambi Bucket tűzoltó berendezéssel oltási gyakorlatot.
Sanszosan nem sok pilóta gyakorolta és nem akarták egyből a tűzbe, füstbe küldeni aki még nem.