A pénz világa

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

mijki

Well-Known Member
2012. augusztus 12.
597
1 567
93
Még zárszóként...

Ha a NER valóban a gazdaság fellendítésére vagy a társadalmi esélyegyenlőség javítására törekedett volna, akkor a rendelkezésére álló több ezer milliárd forintnyi közpénzt nem propagandára, presztízsberuházásokra és belső körök gazdagítására költötte volna. Ehelyett azonban a pénzek nagy része jól behatárolható érdekkörökön belül forgott:

Állami megrendelésekkel és EU-s forrásokkal tömték ki a rendszerközeli cégeket, mint például a Mészáros és Mészáros Zrt., a Market Építő Zrt. (Garancsi István), Welltech Zrt., a ZÁÉV Zrt., a WHB Kft. (Paár Attila), az R-Kord Kft., a FEJÉR-B.Á.L. Zrt., a 4iG Nyrt. (Jászai Gellért), a B+N Referencia Zrt., valamint az informatikai és médiapiacon erősen túlárazott projekteket nyerő New Land Media és Lounge Design (Balásy Gyula).

Az ingatlanpiacon is kiemelt szerepet kapott a rendszer: Tiborcz István érdekeltségei, az Appeninn Nyrt., illetve különféle turisztikai projektek (kastélyfelújítások, szállodák) révén jelentős állami vagyont vontak be magánkézbe.

Szintén fontos szereplővé vált a Rogán Antal körüli gazdasági hálózat. Rogán kurvái, a jelenlegi felesége, Rogán Cecília, valamint korábbi felesége, Rogán-Gaál Petra is olyan cégekhez köthetők, amelyek rendszeresen nyertek állami vagy államközeli megrendeléseket kommunikációs és rendezvényszervezési területen – úgy, hogy valós piaci verseny nem zajlott. Még honlapuk sincs...

Emellett megjelent Várkonyi Andrea, Mészáros Lőrinc felesége, aki saját vállalkozásain keresztül milliárdos kifizetéseket realizált – többek között a cégéből kivett nyereség formájában. Az érintett cég, a Whitedog Media, egyes években anélkül produkált kiemelkedő profitot, hogy jelentős piaci jelenléte vagy versenyképes szolgáltatása lett volna. A sikerének fő oka: gondolom engedi seggbe Lölőnek..

Mindez kiegészül azzal, hogy a Magyar Nemzeti Bank élén Matolcsy György vezetésével mintegy 500 milliárd forintnyi közpénzt irányítottak át a jegybanki alapítványokon keresztül, amelyet az állam – a Kúria vitatott döntése alapján – már nem tekint közpénznek. Az alapítványi vagyonból Matolcsy fia és közeli ismerősei is személyesen részesedtek. És a nyomozás lényegében kifulladt... el sem indult...

Ezekkel a forrásokkal akár egy átfogó állami bérlakásprogramot is lehetett volna indítani – hogy azok a fiatalok is esélyt kapjanak az önálló életre, akik nem örököltek vagy nem gazdag családból jönnek. Lehetett volna a COVID-ot is normálisan kezelni, az egészségügyet és az oktatást is felemelni, de neeeem, ezek az önző fasszopók csak magukra gondolnak.... Oktatás, Infra, társadalom romokban, agyba-főbe veszik fel a kínai hiteleket, hogy tudják finanszírozni a pénzosztást ( mint ami az új Otthon Start program is a spanoknak), az meg hogy mi lesz az országgal és a néppel telibeszarják...

Nagyon remélem, hogy el lesznek számoltatva, egytől egyig, mert amit ez a kormány végzett az elmúlt 15 év alatt, az kimeríti a haza- és nemzetárulás fogalmát...
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 890
4 101
113
Ja, fasza volt minden ilyen hitel. Amint megjelent, benyelte az eladó, ami addig került mondjuk 20 MFt-ba, utána 30 volt... egyik barátom párjának kb. 4-5 éve vettek egy lakást 25-28 MFt körül, ma már 40 MFt körül árulják...

MNB-lakaspiaci-arindex-1990-2020.png

….ja bevezette a nyugati típusú oktatást+egészségügyet.
WTF!
Mit, hol ?!
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 680
18 925
113
Talán kicsit vissza kéne fogni a befektetői oldalt megfelelő szabályozással/adóztatással és akkor nem lenne ekkora a gond.

Mi történik most? Megjön a hír, hogy lesz x támogatás és erre a kp.-s befektető ugrik, és veszi szépen a kis lakást. Miért ne tenné, kb. nulla kockázat mellett néha megy mint a bitcoin, csak nyerhet.

Nem maga a támogatás nyomja fel irgalmatlanul az árakat (persze, van hatása), hanem a befektetői réteg.

Ha akarták, lehetett volna ezt szépen fékezni, csak nem ez volt az érdek.

A befektető csinál egy EU-s céget és onnantól kezdve semmilyen akadályt nem tudsz a "külföldi" befektetés ellen tenni, mert az EU szabad tőkeáramlási alapszabályába ütközni. Ki van ez találva.

Ja, fasza volt minden ilyen hitel. Amint megjelent, benyelte az eladó, ami addig került mondjuk 20 MFt-ba, utána 30 volt... egyik barátom párjának kb. 4-5 éve vettek egy lakást 25-28 MFt körül, ma már 40 MFt körül árulják...

MNB-lakaspiaci-arindex-1990-2020.png

Non sequitur.

Az állami hitelprogramok nem az ok, hanem okozat, egy mentőöv a lakosságnak hogy spekulatív piaci környezetben egyáltalán lakáshoz juthasson, amire tőke hiányában nem lenne képes.

Ha a hitelprogramok lennének az okok, nem látnád pontosan ugyanazt az ingatlan áremelkedése görbét az egész EU-s átlagban.

Az ok ugyanaz - intézményi befektetők nagy arányban spekulálnak ingatlanokra. Nem csak itt, mindenhol. A guardianben pontosan ugyanarról az intézményi befektetők által okozott "lakhatási válság" jelenségről cikkeznek, amit itt olcsó prolihergelésként a politikai erők tudnak be az állami támogatott hiteleknek és támogatásoknak. https://www.theguardian.com/commentisfree/2025/jul/07/europe-financial-sector-house-prices-politicsv

A magyarországi ingatlan áremelkedés persze ettől még magas, de egyszerűen leköveti az régiós átlagot, másrészt mivel a válság minket jobban érintett és nagyon magas volt a magántulajdoni hányad, valamint a nyugat, de még a közép európaihoz képest is a béka feneke alól indultak a lakásárak a 2010-es bázisban (ekkoriban a maihoz képest egészen elképesztően alacsony 250-300 ezer forintért lehetett egy négyzetmétert venni Budapesten), a százalékos növekedés nagyon magas.


Deflated_House_Prices_%E2%80%93_Euro_area_%E2%80%93_Index_levels%2C_2010Q1-2025Q1_%282015_%3D_100%29.png


Abszoltút mértékben viszont nem az, csak mi még hátrább vagyunk az áremelkedésben régionális szinten is. Kelet-európai viszonylatban gyakorlatilag itthon a "legkönnyebb" lakáshoz jutni, ami persze itt is azt jelenti, hogy elképesztően nehéz.

De így is könnyebb, mint ahogyan mondjuk Varsóban, Pozsonyban vagy főleg Prágában. Prágában az átlagos belvárosi négyzetméterár már a 10 000 EUR / m2-t nyaldossa, ami itthon 4-5000 EUR, Varsóban. Ne legyen kétség, hogy előbb utóbb mi is elérjük a prágai szintet és ezt a befektetők is pontosan tudják, Budapest továbbra is mint "olcsó" és magas hozamú ingatlan befektetési piac.

Screenshot-2025-02-06-at-14.18.50.png
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 988
36 681
113
A befektető csinál egy EU-s céget és onnantól kezdve semmilyen akadályt nem tudsz a "külföldi" befektetés ellen tenni, mert az EU szabad tőkeáramlási alapszabályába ütközni. Ki van ez találva.
Adórendszerrel simán meg lehetne oldani
Az állami hitelprogramok nem az ok, hanem okozat, egy mentőöv a lakosságnak hogy spekulatív piaci környezetben egyáltalán lakáshoz juthasson, amire tőke hiányában nem lenne képes.
Nem tört le az újjad,miközben ezt a marhaságot leirtad?
A valóban prosperáló gazdaság lenne a segitség.A valóban működő oktatási rendszer,hogy ne biórobot legyen az átlag melós.
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 890
4 101
113
A befektető csinál egy EU-s céget és onnantól kezdve semmilyen akadályt nem tudsz a "külföldi" befektetés ellen tenni, mert az EU szabad tőkeáramlási alapszabályába ütközni. Ki van ez találva.
Ez még önmagában sem negatív.
Non sequitur.

Az állami hitelprogramok nem az ok, hanem okozat, egy mentőöv a lakosságnak hogy spekulatív piaci környezetben egyáltalán lakáshoz juthasson, amire tőke hiányában nem lenne képes.
Ez is egy megközelítés.
De sikerült?
Ha a hitelprogramok lennének az okok, nem látnád pontosan ugyanazt az ingatlan áremelkedése görbét az egész EU-s átlagban.

Az ok ugyanaz - intézményi befektetők nagy arányban spekulálnak ingatlanokra.
A világ spekulál. Már aki megteheti persze.

A magyarországi ingatlan áremelkedés persze ettől még magas, de egyszerűen leköveti az régiós átlagot, másrészt mivel a válság minket jobban érintett és nagyon magas volt a magántulajdoni hányad, valamint a nyugat, de még a közép európaihoz képest is a béka feneke alól indultak a lakásárak a 2010-es bázisban (ekkoriban a maihoz képest egészen elképesztően alacsony 250-300 ezer forintért lehetett egy négyzetmétert venni Budapesten), a százalékos növekedés nagyon magas.


Deflated_House_Prices_%E2%80%93_Euro_area_%E2%80%93_Index_levels%2C_2010Q1-2025Q1_%282015_%3D_100%29.png


Abszoltút mértékben viszont nem az, csak mi még hátrább vagyunk az áremelkedésben régionális szinten is. Kelet-európai viszonylatban gyakorlatilag itthon a "legkönnyebb" lakáshoz jutni, ami persze itt is azt jelenti, hogy elképesztően nehéz.

De így is könnyebb, mint ahogyan mondjuk Varsóban, Pozsonyban vagy főleg Prágában. Prágában az átlagos belvárosi négyzetméterár már a 10 000 EUR / m2-t nyaldossa, ami itthon 4-5000 EUR, Varsóban. Ne legyen kétség, hogy előbb utóbb mi is elérjük a prágai szintet és ezt a befektetők is pontosan tudják, Budapest továbbra is mint "olcsó" és magas hozamú ingatlan befektetési piac.

Screenshot-2025-02-06-at-14.18.50.png


+ szempont
Érdemes az összevetést átlagbér és/vagy mediánbér és átlagnégyzetméter ár(mondjuk Bp.) aránya felöl megközelíteni 20 éves idősíkon ábrázolva.
Térségi fővárosok tekintetében lehetséges a nemzetközi összehasonlítás(értsd szinten van könnyen hozzáférhető adat).

Pár éve(talán 2022-2023) volt ilyen publikáció.
Nem találom sajnos, különben ide tettem volna. Lényeg, akkor volt perceptív torzítás a társadalom részéről adatokhoz képest. Közben eltelt idő ezen mennyit változtatott új adatok függvényében …?

DE ettől függetlenül a kereslet oldali élénkítés változatlan egyéb piaci tényezők mellett egyszerűen drágulást okoz.
Függvényen is szimplán látható.

Azt is hozza kell tenni, h az ismert megoldási kísérletek is csak arra voltak elegendőek, h mérsékeljék az áremelkedést. Az árcsökkenés maximum reálértéken számolva figyelhető meg, átmenetileg, lokálisan, legtöbbször valamilyen makrógazdasági recesszív jelenséghez kapcsolódóan. Válság.

A viktoriánus Angliában volt utoljára egy jó 40+ éves időszak (vita tárgya az intervallum hossza) kb 1900-ig, amikor a jövedelmek gyorsabban növekedtek társadalom szintjén mint a lakhatási költségek (lakásár, bérleti díj), kvázi olcsóbb lett a “lakás”.
Lehetséges, h ez a jelenség más helyen is megfigyelhető volt(USA nagyvárosok, frissen létrejött Németország) csak, publikació(k) ezzel kapcsolatban nem kapott nyilvánosságot.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

mijki

Well-Known Member
2012. augusztus 12.
597
1 567
93
Én nem akartam belehozni Európát, de ha azt vesszük, akkor viszont az egész Európai Parlament szimplán az EU polgárok árulója, gerinctelen csinovnyikok gyülekezete, hiszen minden EU-s országban szembeköpik folyamat a sajátjaikat, talán erre a legutóbbi példa von der Layen kisasszony VÁM-os dealje.

De ettől függetlenül, amit a NER összehozott nekünk az az EU-ban kiugró, főleg ha azt nézzük, hogy közben meg az ország a 2. legszegényebb helyre csúszott vissza és jövőre Bulgária pl bevezeti az eurót.
mi%C3%A9rt-sz-ez-a-sok-%C3%A1llamilag-t%C3%A1mogatott-hitel-v0-6tusnhvbk6hf1.jpeg
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 890
4 101
113
Meg mindenkinek aki nem emléxik...
Meg vizsgáznom is kellett belőle, úgyhogy hagyjuk ki mire emlékszik.

Nem vezetett be semmiféle nyugati (ez mi a bubánatot jelenthet ebben a jelzős szerkezetben ?) eü-t és oktatást… egy átfogó reformhoz egy kormány ciklus is kevés lenne… lett volna.
Csak vagdalkozott, s triggerelte a társadalmat.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
29 665
105 132
113
Meg vizsgáznom is kellett belőle, úgyhogy hagyjuk ki mire emlékszik.

Nem vezetett be semmiféle nyugati (ez mi a bubánatot jelenthet ebben a jelzős szerkezetben ?) eü-t és oktatást… egy átfogó reformhoz egy kormány ciklus is kevés lenne… lett volna.
Csak vagdalkozott, s triggerelte a társadalmat.
Én pont élvezhettem a kötelező főiskolai tandíjat. De aztán jött a Viktor!;)
 
  • Imádom
Reactions: Kim Philby

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
47 299
90 781
113
Az MBH Bank Nyrt. ezúton tájékoztatja a tőkepiaci szereplőket az alábbiakról:

A Kibocsátót 2025. augusztus 1. napján arról tájékoztatták, hogy az Európai Bizottság (EB) – hivatalos vizsgálati eljárásnak nem minősülő, piaci információk alapján indult ún. ügyiratszámmal ellátott eljárás keretében – kérdéseket intézett a magyar hatóságokhoz.

Az EB által a magyar hatóságoknak feltett kérdések a magyar bankszektor szerkezetátalakításához, az MBH Zrt. által jogszabályi előírás alapján kibocsátott kötvényekhez és az ezekhez kapcsolódó eseményekre vonatkozó intézkedésekre irányultak.

A magyar szövetkezeti hitelintézeti szektor szerkezetátalakításához kapcsolódó struktúrát az EB – hivatalos vizsgálati eljárásnak ugyancsak nem minősülő tájékoztatáskérési folyamat keretében – korábban már vizsgálta. Az EB ezen korábbi vizsgálatát 2020-ban tiltott állami támogatás megállapítása nélkül lezárta.

A fentiek szerinti tájékoztatáskérési folyamat kapcsán a Kibocsátó rendelkezésére álló információk alapján a folyamat jelenlegi fázisában a Kibocsátó oldalán nem azonosíthatóak és nem számszerűsíthetőek konkrét állami támogatási kockázatok.