A pénz világa

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
13 391
19 116
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
13 391
19 116
113
Kíváncsi vagyok hova fut ki ez a deviza alapú hitelezés dolog, mert a helyzet jogilag elég egyértelműnek tűnik.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Állítólag 10 ezer mrd ft körüli összegről lehet szó.

A lényeg, hogyez EU parlamet ítélete szerint minden devizaalappú hitelnél visszakell fizetni minden a felvett Ft értéken túli költséget és befizetést.

Érdekes lesz ennek a hatása a dologban közreműködő/közreműködött közjegyzőkre és a végrehajtókra és a bírókra.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
13 391
19 116
113
A papírgyárak, akik legyártották a papírt a szerződésekhez, azok meg talán megússzák??!

He?

A közjegyzők konkrétan asszisztáltak olyan szerződések létrejöttéhez és az ezeken alapuló végrehajtsokhoz, amikről elvileg 2008-tól tudniuk kellett volna, hogy semmisek/gázosak, a 2013-as Kásler ítélet óta pedig EU bírósági ítélet is volt róla.

Ilyen ügyekben eljáró bírók dettó.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 661
18 848
113
He?

A közjegyzők konkrétan asszisztáltak olyan szerződések létrejöttéhez

Amit a felek megkötöttek szerződést azt közokiratba foglaltàk. A közjegyzőnek semmi más dolga nincs vele.

és az ezeken alapuló végrehajtsokhoz,

Ami tartozást az adós a szerződéskötéskor saját maga is elismert, azt közokiratba foglalták, és amikor nem fizette vissza, végrehajtási záradékkal látták el (ahogyan egyébként mindenki tudta hogy a nyilatkozatnak ez a célja, hogy biztosíték legyen). A közjegyzőnek semmi más dolga nincs vele.

amikről elvileg 2008-tól tudniuk kellett volna, hogy semmisek/gázosak,

Miért kellett volna ezt tudnia a közjegyzőnek?
2008-ban kellett volna tudnia hogy 2014-ben egy bonyolult jogkérdést hogyan értelmez majd a Kúria?

Semmilyen jogköre nincs hogy szerződéseket érvénytelenítsen, és semmi más dolga nincs mint hogy a felek nyilatkozatait rögzítse.

a 2013-as Kásler ítélet óta pedig EU bírósági ítélet is volt róla.

Emlékeim szerint az EU bíróság csak annyit mondott, hogy az árfolyamrés lehet mellékszolgáltásnak tekinteni, illetve a Kúria azt hogy az árfolyamrés mint ilyen tisztességtelen, semmis kikötés, de ez értelemszerűen a főszolgáltatást nem érinti.

Ilyen ügyekben eljáró bírók dettó.

Nekik is előre meg kellett volna álmodniuk hogy a Kúria évekkel később majd máshogy értékeli a kérdést, mint ők anno első fokon (ami eleve nem egy igen / nem kérdés, és megosztott volt akkor benne a bírói kar véleménye is)?

Milyen ‘hatása’ lenne rájuk? Tették a dolgukat, aztán jóval a fejük felett eldöntötték máshogy, hogy nem úgy van hanem amúgy. Azt is inkább méltányossági, mint jogi alapon.

Én speciel azokat vitetném el, akik úgy hogy 10+ éve nyugvópontra és lezárásra jutott ez a szerencsétlen történet még mindig politikai / anyagi haszonszerzésre akarják felhasználni az egészet, épp a legszerencsétlenebb réteget gátlástalanul behúzva ebbe sztoriba, hiszen akinek volt az már mostanra valahogyan kifizette, kb. azok maradtak akik kb a semmire vettek fel hitelt úgy, hogy eleve nem tudták volna visszafizetni.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
13 391
19 116
113
Valaki azt tippelte hogy ez a devizahiteles kavarás lesz a Fidesz csodafegyvere a választás előtt. Belegondolva nem először nyúlnák le a Mi Hazánk témáját…

A Fidesznek ezzel az a gondja, hogy drága mulatság lesz és 2014 körül épp ők asszisztáltak egy félmegoldással -. ami inkább volt bankmentés - ahhoz, hogy a dolgot ne lehessen lezárni, ráadásul azóta csak bonyolódott a helyzet az elárverezett/visszaadott ingatlanokkal
 
  • Tetszik
Reactions: L.O.B and fishbed

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
13 391
19 116
113
Amit a felek megkötöttek szerződést azt közokiratba foglaltàk. A közjegyzőnek semmi más dolga nincs vele.



Ami tartozást az adós a szerződéskötéskor saját maga is elismert, azt közokiratba foglalták, és amikor nem fizette vissza, végrehajtási záradékkal látták el (ahogyan egyébként mindenki tudta hogy a nyilatkozatnak ez a célja, hogy biztosíték legyen). A közjegyzőnek semmi más dolga nincs vele.



Miért kellett volna ezt tudnia a közjegyzőnek?
2008-ban kellett volna tudnia hogy 2014-ben egy bonyolult jogkérdést hogyan értelmez majd a Kúria?

Semmilyen jogköre nincs hogy szerződéseket érvénytelenítsen, és semmi más dolga nincs mint hogy a felek nyilatkozatait rögzítse.



Emlékeim szerint az EU bíróság csak annyit mondott, hogy az árfolyamrés lehet mellékszolgáltásnak tekinteni, illetve a Kúria azt hogy az árfolyamrés mint ilyen tisztességtelen, semmis kikötés, de ez értelemszerűen a főszolgáltatást nem érinti.



Nekik is előre meg kellett volna álmodniuk hogy a Kúria évekkel később majd máshogy értékeli a kérdést, mint ők anno első fokon (ami eleve nem egy igen / nem kérdés, és megosztott volt akkor benne a bírói kar véleménye is)?

Milyen ‘hatása’ lenne rájuk? Tették a dolgukat, aztán jóval a fejük felett eldöntötték máshogy, hogy nem úgy van hanem amúgy. Azt is inkább méltányossági, mint jogi alapon.

Én speciel azokat vitetném el, akik úgy hogy 10+ éve nyugvópontra és lezárásra jutott ez a szerencsétlen történet még mindig politikai / anyagi haszonszerzésre akarják felhasználni az egészet, épp a legszerencsétlenebb réteget gátlástalanul behúzva ebbe sztoriba, hiszen akinek volt az már mostanra valahogyan kifizette, kb. azok maradtak akik kb a semmire vettek fel hitelt úgy, hogy eleve nem tudták volna visszafizetni.

lol
 

Redgreg

Well-Known Member
2022. április 22.
1 163
5 014
113
A Fidesznek ezzel az a gondja, hogy drága mulatság lesz és 2014 körül épp ők asszisztáltak egy félmegoldással -. ami inkább volt bankmentés - ahhoz, hogy a dolgot ne lehessen lezárni, ráadásul azóta csak bonyolódott a helyzet az elárverezett/visszaadott ingatlanokkal
Nem lesz az, mert ott volt a szerződésben, nem is túl apróbetűsen, hogy a deviza árfolyam változhat. Aki ezt nem olvasta el, magára vessen. Amúgy én likeolnám, ha megkapnák a tőkeasóságot, akik még mindig sírnak. Mennyi is most az euró? Vagy a svájci frank? Lehetőleg amúgy kamatostúl.
Tudod, felelős emberek százezrei vettek fel akkor is forint hitelt, de az ő pénzükből, mert a devizásoknak olyan nem volt, meg a hitelt fel nem vettek pénzéből ki lett fizetve az a legalább 1000 mrd kár, amit a devizások okoztak.
Ma már valójában azoknak okoz ez az egész kárt, akik ebbe beleállnak, mert a többségnek hányingere van a sok felelőttlen, és megmentett barom sírásától
 
  • Tetszik
Reactions: Negan and hunter85

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
13 391
19 116
113
Nem lesz az, mert ott volt a szerződésben, nem is túl apróbetűsen, hogy a deviza árfolyam változhat. Aki ezt nem olvasta el, magára vessen. Amúgy én likeolnám, ha megkapnák a tőkeasóságot, akik még mindig sírnak. Mennyi is most az euró? Vagy a svájci frank? Lehetőleg amúgy kamatostúl.
Tudod, felelős emberek százezrei vettek fel akkor is forint hitelt, de az ő pénzükből, mert a devizásoknak olyan nem volt, meg a hitelt fel nem vettek pénzéből ki lett fizetve az a legalább 1000 mrd kár, amit a devizások okoztak.
Ma már valójában azoknak okoz ez az egész kárt, akik ebbe beleállnak, mert a többségnek hányingere van a sok felelőttlen, és megmentett barom sírásától

Látom még mindig nem sikerült felfognod, hogy az EB szerint is semmisek a szerződések.

Látom azt sem érted hogy a banki gyakorlat jóval g*bb és felelőtlenebb volt annál, mint hogy változtak az árfolyamok. Pl. a bázsdeviza árfolyamerősödését ezáltal a tőkeösszeg emelkedését kamatcsökkenésnek kellett volna követnie, mivel a bázideviza kamata is csökkent, de nem.

De teljesen mindegy mit gondolsz itt a felelősségről, ezeknél az összetett pénzügyi "termékeknél" elég jelentős információs aszimmetria van a bankok és az ügyfelek között, az ügyfeleknek nem kell pénzügyi szakembernek lenniük, ezért lenne fontos a tisztességes üzletelés a bankok részéről. Ez a deviza alapú hitelekesetén olyan szinten hiányzott volt, hogy az EB kimondta, ezek a szerződések úgy ahogy vannak semmisek. Nem lehet őket "megjavítani".

Pont.

Teljesen irreleváns neked mitől van hányingered,

Az államnak pedig óriási felelőssége van abban hogy hagyta elterjedni zt a gyakorlatot és nem lépettfel a bankok ellen, és a 2014-es Kásler ítélet után is inkább a bankokat mentette.
 
  • Tetszik
Reactions: L.O.B

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 886
4 095
113
Örvendjünk….legalább valami novekszik

 

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
2 492
8 800
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Foxbat

Well-Known Member
2021. február 28.
394
2 731
93
Örvendjünk….legalább valami novekszik


Európa bajnok áremelkedésre a legjobb válasz egy adag olcsó hitel. Ezek nem nyugszanak... :)
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
5 011
15 172
113
Repülőrajt...


Vizuális típus vagyok; ez jutott eszembe, s sajnos a tendencia/jelenség/vágyvezérelt célok sem viccesek, ahogy valójában a képsorok sem.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Aladeen