A pénz világa

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 790
34 759
113
Milyen veszélyeket rejt a magas államháztartási hiány?

A novemberi egyhavi, ezer milliárdos rekord a valaha volt legmagasabb államháztartási hiány. Hat hónap alatt a parlament által a költségvetési törvényben elfogadottak felett még további 5000 milliárdot öntenek a magyar gazdaságba. Ez valószínűleg példa nélküli költekezés a magyar gazdaság történetében. Nemcsak az a probléma vele, hogy mennyiségileg teljesen elrugaszkodik a realitásoktól, hanem rettenetes a szerkezete is. Rettenetes? Ezek az összegek egyetlen társadalmi vagy strukturális feszültséget sem mérsékelnek tartósan. A rendvédelmi dolgozóknak 2023 januárjától ugyanúgy alacsony lesz a bére a hat havi prémium kifizetése után is. A pedagógusok arcátlanul alacsony bérét nem érintik az intézkedések, mint ahogy a nem orvos egészségügyi dolgozókét sem. Az osztogatás nem szól a szociális szférában vagy az önkormányzatoknál dolgozók bérének rendezésről. Nem hoz előrelépést a környezetvédelemben, a digitalizációban, az oktatásban, az egészségügyben, az innovációban. E problémákat nyilvánvalóan egyszerre nem lehet megoldani, de három-négy év alatt, előrelátó programmal - az egyensúlyt is szem előtt tartva -, és megállapodásokkal jelentősen lehetne rajtuk javítani. A pénzkiöntés ráadásul kétszeresen fedezetlen. Nincs mögötte érdemi belföldi megtakarítás, illetve adóbevétel, ezért törvényszerűen inflációt okoz. Jó részét az uniós támogatások megelőlegezéséből költi a kormány. Így ez olyan pénz, amely még be sem jött, nem is tudjuk mikor fog megérkezni. Az így kialakuló túlkereslet és nyomában az infláció, valamint a tovább romló külső egyensúlyhiány devizaoldalról is fedezetlen, azaz a külső adósságot is növelheti. Már annyit emelkedett az állampapírok hozama is, hogy évi 300 milliárd forintos többletkiadással jár.

A forintgyengülése a válság eredménye, vagy az infláció egyik oka?

A jegybank - a kormány támogatásával - az elmúlt években tudatosan gyengítette a forintot. Nem egyszerűen nominálisan, hanem reálértelemben is leértékelődött a forint: egy euró 2010-ben 267 forint volt, most 367. A felzárkózás folyamatában épp a reálárfolyam felértékelődése a versenyképesség, illetve a termelékenységi lemaradás felszámolódásának egyik indikátora. Ha tehát a cél a felzárkózás, akkor a forintnak jóval kevésbé kellene leértékelődnie, mint amekkora az inflációs különbség Magyarország és a környezete között. Nálunk pont a fordítottja történik. Ennek 2019-ig kevésbé volt látható a negatív hatása, mert a világból deflációt importáltunk. A külső hatások ezért akkor még ellensúlyozták a belső inflációt okozó költségvetési, jövedelmi és monetáris politika árfelhajtó hatásait. Most fordult a kocka, a világban is felerősödött az infláció. A mai 7,4 százalékos inflációból 2-2,5 százalék a nemzetközi hatások következménye. Abban, hogy a nemzetközi hatások még jobban emelik az árakat, kitüntetett szerepe van a forint teljesen indokolatlan leértékelődésének. Ez tükrözi az Magyar Nemzeti Bank elhibázott monetáris politikáját is. A jegybank a felszínen látszólag szigorít, emeli az irányadó nominális kamatot. De a negatív reálkamat szintje (infláció mínusz nominális kamat=reálkamat) az egy évvel ezelőtti mínusz 2 százalékról mínusz 3-5 százalékra süllyedt, miközben az MNB is tovább önti a pénzt a gazdaságba, vagyis tovább lazít. Ennek következtében a forint sem tud megerősödni, folyamatos inflációs impulzust kap a magyar gazdaság. Ha a forint reális szinten mozogna, azaz 330-340 forint lenne az euró, akkor az összes import olcsóbb lenne. A benzin például 50 forinttal lehetne olcsóbb, ami számos más termék és szolgáltatás árára kihat. Mi kellene tennie a jegybanknak? Az MNB éveket késett a valódi szigorítással. Ez azzal járt, hogy döntéseivel maga is az inflációt fűti a mai napig. Amikor júniusban felébredtek, már késő volt. De nem csak későn érzékelték a bajt, rendkívül gyámoltalanul is reagáltak rá. Még szúnyogcsípésnek is kevés egy ilyen inflációs hullámban 15-30 bázispontokkal emelni a kamatot. Tétovázva, remegő lábakkal nem lehet gólt rúgni. A jegybanknak már nyáron vissza kellett volna vonnia előre bejelentett pályán az állampapír-vásárlásait. Azonnal ki kellett volna vonulnia a növekedési kötvényprogramból, nem szabadott volna így bevezetnie a zöld lakáshitel programot. Ezek érdemi monetáris szigorítások lettek volna. Bár nagyon helyes a zöld lakáshitel célja, ehhez nem kellett volna plusz likviditást adnia, mert az egész bankrendszer úszik a pénzben. Ezt kamattámogatással is lehetne serkenteni. Miközben önti a bankrendszerbe a pénzt az MNB, a helyzethez képest roppant lassan emelte a nominális kamatokat. Az irányadó kamat 3,3 százalékos szintje messze elmarad a szükségestől. Az elvesztett antiinflációs hitelesség visszaállítása határozott, bátor, egy lépésben végrehajtott 150-200 bázispontos emelést igényelne. Ezt követően kellene megnézni, erre reagál-e végre a piac. A piac ugyanis most nem hiszi el, hogy az MNB tényleg fellép az inflációval szemben, mert az MNB maga is az infláció forrása. Mikor jöhet a fordulat? A belső inflációs motorjaink csak akkor fognak lehűlni, ha a gazdaságpolitika megváltozik. Az államháztartás hiányát fokozatosan le kell vinni a jelenlegi 7-9 százalékról 3 százalék körülire. Csökkenteni kellene a nominális bérkiáramlást. Hiába nőnek 12-13 százalékkal a bérek, ha ennek felét-kétharmadát az infláció megeszi. Ehhez kellene egy valódi működő érdekegyeztetés, ahol a munkáltatók, munkavállalók és a kormány is tisztában van azzal, hogy nem lehetséges az egyensúlyi követelményeket kihajítva béreket emelni, mert azzal az inflációt fűtjük. A pénzromlás pedig úgyis visszaveszi a látszólag mutatós nominális béremelés kedvezőnek vélt hatását. Ez minden bizonnyal már csak a választások után következhet be, akár változik a kormány, akár nem. A választások után kikerülhetetlenül irányváltásra kerül sor, mert nincs kormány, amely az egyensúlytalanságoknak ezt a szintjét hosszú időn keresztül büntetlenül fenntarthatja.



Surányi hazai mezben a hazai kapura játszik!
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Surányi hazai mezben a hazai kapura játszik!
Mit vársz egy ilyen embertől? Eladta a teljes aranykészletet a haveroknak. Felemelte az alapkamatot és magasan tartotta, hogy a kinti haverok itteni bankjai úgy nyerészkedjenek, hogy a pénzt a Magyar államnál tartják. Ti. magasabb volt a kamatból nyert bevétel, mint bármilyen ás banki ügyletből szerezhető nyereség.
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Az tény,hogy nem voltak puszipajtások a Fidesszel, de attól még a gazdaságot és a jelenlegi gazdasági folyamatokat szerintem jól látja.....
Szerinted az jól látás, hogy a bankokat kitömik pénzzel (megemelet kamatból, nulla munkával aratnak) és közben az adók emelésével a különböző juttatások csökkentésével a népet nyúzzák.
A liberális gazdaságpolitikusok (amilyen Surányi is) csak a liberalizáció, deregularizáció és privatizáció "szent" háromságában tudnak gondolkodni. Na meg abban, hogy a nyereséget privatizálják, míg a veszteséget államosítják (lásd a 2008 válság okán általánossá lett bankmentés).
Ezek magukon kívül senkinek nem akarnak jót. Ők nem a javunkat, hanem a javainkat akarják.

De minek pazarolni a szót nevezettre, amikor elég megnézni, hogy ki fia borja. "Csak" kétszer volt meghívva a Bilderberg találkozóra. Ez szerintem mindennél többet elárul róla.
Szerintem röviden: a kinti pénzügyi körök elkergetett helytartója.
 
W

Wilson

Guest
Szerinted az jól látás, hogy a bankokat kitömik pénzzel (megemelet kamatból, nulla munkával aratnak) és közben az adók emelésével a különböző juttatások csökkentésével a népet nyúzzák.
A liberális gazdaságpolitikusok (amilyen Surányi is) csak a liberalizáció, deregularizáció és privatizáció "szent" háromságában tudnak gondolkodni. Na meg abban, hogy a nyereséget privatizálják, míg a veszteséget államosítják (lásd a 2008 válság okán általánossá lett bankmentés).
Ezek magukon kívül senkinek nem akarnak jót. Ők nem a javunkat, hanem a javainkat akarják.
Te tévedésben vagy, én nem azt mondtam, hogy az általa képviselt gazdaság politika az jó, hanem azt mondtam, hogy a fentebb leírt a jelenlegi magyar gazdaságpolitikáról illetve gazdasági folyamatokról írt elemzésében szerintem jól látja a dolgokat...
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 301
96 549
113

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 520
3 081
113
Kitalálják mindjárt majd egyesek, hogy a KSH számai rosszak, hazudnak stb és a kampány ábra a jó...
Igazából a 2020 adatokból a lockdown hatást nem lehet kiszűrni, gondolok itt arra -maradva a szlovák vs. Magyar példánál, h eltérő jellegű és időtartamú volt a két országban a lezárás…tehát úgy tetszik van benne szezonális torzítás…
2021-es adatsorban az inflációs hatás már benne lesz, s az nem tekinthető torzításának, mivel reál folyamatokat tükrözi(szlovák EUR vs. Magyar HUF).
Inflációtól függetlenül térségi devizák kb így teljesítettek:


2010.04.hó óta:
Eur/
Forint 37,64% gyengülés
pln 20,55% gyengülés
hrk 3,59% gyengülés
czk -0,13 erősödés

a fenti számok nem pontosak abban a tekintetben, h havi TF chartról lettek számítva, de a tendencia érzékelhető.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 301
96 549
113
Igazából a 2020 adatokból a lockdown hatást nem lehet kiszűrni, gondolok itt arra -maradva a szlovák vs. Magyar példánál, h eltérő jellegű és időtartamú volt a két országban a lezárás…tehát úgy tetszik van benne szezonális torzítás…
2021-es adatsorban az inflációs hatás már benne lesz, s az nem tekinthető torzításának, mivel reál folyamatokat tükrözi(szlovák EUR vs. Magyar HUF).
Inflációtól függetlenül térségi devizák kb így teljesítettek:


2010.04.hó óta:
Eur/
Forint 37,64% gyengülés
pln 20,55% gyengülés
hrk 3,59% gyengülés
czk -0,13 erősödés

a fenti számok nem pontosak abban a tekintetben, h havi TF chartról lettek számítva, de a tendencia érzékelhető.
Nem lesz trendszerű különbség a magyar és szlovák inflációs adatban. A miénk valóban a forint miatt erőteljesebb, de ezt részben kompenzálja a novemberi benzinárbefagyasztás és az államilag fixált rezsiköltségek, amik szintén durván elszálltak Európában az energiaárak miatt.

A forint gyengülése 2020ig semmiben nem befolyásolta a reálbérnövekedést és az inflációt. A 2010es években rekordalacsony volt, ha az elmúlt 30 év inflációs adatait nézzük.
eurostat-infla-486224.png

20200310_MTI_G0120.jpg



eu-inflacio-cpi-eurozona-488506.png

Ha megnézed a német inflációs adat is durva, 93 óta a legmagasabb.
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 520
3 081
113
Nem lesz trendszerű különbség a magyar és szlovák inflációs adatban. A miénk valóban a forint miatt erőteljesebb, de ezt részben kompenzálja a novemberi benzinárbefagyasztás és az államilag fixált rezsiköltségek, amik szintén durván elszálltak Európában az energiaárak miatt.

A forint gyengülése 2020ig semmiben nem befolyásolta a reálbérnövekedést és az inflációt. A 2010es években rekordalacsony volt, ha az elmúlt 30 év inflációs adatait nézzük.
eurostat-infla-486224.png

20200310_MTI_G0120.jpg



eu-inflacio-cpi-eurozona-488506.png

Ha megnézed a német inflációs adat is durva, 93 óta a legmagasabb.
Óvatosabb lennék arra nézve, h mi várható, mi hogyan jelenik majd meg, s az állami beavatkozás illetve állami transzferek mennyit érnek majd. Kiderül céljukat mennyiben érik el és milyen piac torzítás okoznak. Politikailag jól található az biztos, pláne egy választási évben.
Az MNB az HUF árfolyamban fordulatot nem tudott elérni szépen emelik a kamatot, de arra volt elég, a historikus csúcs alatt tartsak. Igazából ezen a fronton akkor lesz változás, ha negatív reál kamat eltűnik. HA ez lenne a cél(nem hiszem és a piac se hiszi az árazás szerint), de ha ez lenne a cél, akkor is csak egy hosszabb folyamat eredménye lehet, mert a gazdasági növekedéshez a likviditást fent kell tartani. Ez egy egyensúlyi folyamat.
Mint írtam korábban változik a világ és a nemzetközi gazdasági környezet hátszele eltűnik. Nehezebb világ jön. GDP-t nem lehet már jórészt extenzív eszközökkel emelni. Infláció kemény dió a világ elfelejtette milyen az.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 790
34 759
113
A brit hírszerzés szerint Peking digitális valutatechnológiát fog használni pénzügyi ellenőrzési célokra, de nincs bizonyíték az állítás alátámasztására.
Írta: Lucas Leiroz , a Rio de Janeiro-i Vidéki Szövetségi Egyetem társadalomtudományi kutatója; geopolitikai tanácsadó.

 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Te tévedésben vagy, én nem azt mondtam, hogy az általa képviselt gazdaság politika az jó, hanem azt mondtam, hogy a fentebb leírt a jelenlegi magyar gazdaságpolitikáról illetve gazdasági folyamatokról írt elemzésében szerintem jól látja a dolgokat...
Igazad van. Bocs, félreértettelek.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
T

Törölt tag 008

Guest
Ballibbant megszorítás = adóemelés, támogatások eltörlése, privatizálás = összetartó
Fidesz megszorítás = BERUHÁZÁSok.... ELHALASZTÁSa = kirekesztő


giphy.gif
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 301
96 549
113
Óvatosabb lennék arra nézve, h mi várható, mi hogyan jelenik majd meg, s az állami beavatkozás illetve állami transzferek mennyit érnek majd. Kiderül céljukat mennyiben érik el és milyen piac torzítás okoznak. Politikailag jól található az biztos, pláne egy választási évben.
Az MNB az HUF árfolyamban fordulatot nem tudott elérni szépen emelik a kamatot, de arra volt elég, a historikus csúcs alatt tartsak. Igazából ezen a fronton akkor lesz változás, ha negatív reál kamat eltűnik. HA ez lenne a cél(nem hiszem és a piac se hiszi az árazás szerint), de ha ez lenne a cél, akkor is csak egy hosszabb folyamat eredménye lehet, mert a gazdasági növekedéshez a likviditást fent kell tartani. Ez egy egyensúlyi folyamat.
Mint írtam korábban változik a világ és a nemzetközi gazdasági környezet hátszele eltűnik. Nehezebb világ jön. GDP-t nem lehet már jórészt extenzív eszközökkel emelni. Infláció kemény dió a világ elfelejtette milyen az.
A jövővel kapcsolatban megosztottak a vélemények.

Egy év alatt 340-ig erősödhet a forint az euróval szemben, ezzel 2022 egyik legjobb befektetése lehet a magyar deviza – derül ki a Societé Generale (SocGen) most megjelent kitekintéséből. A bank szakemberei tíz legvonzóbb befektetésük közé is beválogatták a magyar devizát. Viszont nem mindenki ennyire optimista a forint kilátásait illetően, a Commerzbank szerint jöhetnek még új történelmi mélypontok jövőre is.

Indoklásában a SocGen kiemeli, hogy az MNB az év végéhez közeledve kezdte védeni a forintot, szerintük az elmúlt hetekben látott óvatos erősödés folytatódik. Az év végén a jegybank igyekszik elkerülni a swappiacon eddig látott feszültségek erősödését,

HA PEDIG EZT AZ ÉV VÉGI AKADÁLYT IS SIKERREL VESZI A FORINT, AKKOR TOVÁBBI JELENTŐS ERŐSÖDÉS JÖHET.

A magyar gazdaság növekedési kilátásai továbbra is kedvezőek, az MNB pedig azt kommunikálja, hogy a szükséges mértékig kész szigorítani az alapkamaton és az egyhetes betéti rátán keresztül.

A fenti pozitív előrejelzésben a kockázat a SocGen szerint a globális befektetői hangulat további romlása, a magyar kormány és az Európai Bizottság vitájának esetleges eldurvulása, illetve a tavaszi parlamenti választásokkal kapcsolatos bizonytalanság. Emellett fennáll annak a veszélye, hogy az MNB év végi lépései nem fékezik majd meg a forint piacán az eladási hullámot.

hufsocgen211207-497644.jpg