A pénz világa

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

gatya

Well-Known Member
2012. március 30.
72
271
53
Ez így van. Akiknek volt megtakarítása, jó fizetése, és új építésű házat, lakást terveztek venni, építeni, azoknak jól jött a CSOK.
Akiknek viszont csak használtra futotta, azok megszívták, mert a CSOK rajtuk nemhogy segített, hanem rontott a helyzetükön, vagy albérletbe kényszerültek az elszálló lakás árak miatt. És ők jóval többen vannak, mint a haszonélvezők.
Tehát ha a gazdagabbak segítése volt a cél, akkor ez sikerült!
Ebben egyet értünk, de nézzük meg a Fidesz szavazóbázisát..
Másrészt azért az épitőipar egészen jól megindult emiatt, és az elsődleges cél a csaladok segítése maszlagon túl, biztosan az volt hogy egy nagy foglalkoztató szegmens beinduljon, újítsa a lakás/ház állományt valamennyire, és másodlagos cél lehetett a saját szavazóbázis lekenyerezése. De ez csak SZVSZ.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 869
4 896
113
Folyamatos a leszakadás. 15-20 éve még a csehekkel, szlovénokkal voltunk versenyben az első helyekért KKEurópában. Ma a románokkal, bolgárokkal az utolsó helyekért.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 002
91 938
113
Folyamatos a leszakadás. 15-20 éve még a csehekkel, szlovénokkal voltunk versenyben az első helyekért KKEurópában. Ma a románokkal, bolgárokkal az utolsó helyekért.
Ezt a csúsztatást folyamatosan bedobják. Nincs leszakadás.

A foglalkoztatási ráta emelkedésével nőttek a reálbérek is. Csak alacsonyról indultunk.

Foglalkoztatas_2021januar.png

fog11-20190828.png



4f3d71a3d59ea77c0b5e086cad7ff754249afca8.png


Egyébként az életszínvonalat a vásárló erőparitáson számolt GDP mutatja legjobban.
Itt a 2022-es adat is.
Magyarország holtversenyben Portugaliaval, előttünk a lengyelek, mögöttünk a románok.
Index-of-GDP-per-capita-in-PPS-2022-flash-estimates-1100x618.jpg


De érdemes egy hosszabb idősávon nézni, mi történt évtizedes távlatban.
Az EU átlag 50%-ról, ma 80% körül tartunk. Kisebb botlásokkal, de folyamatos felzárkózás volt.
Ami feltűnő a görög összeomlás és a román felzárkózás.
A lengyelekkel szinte azonos pályán haladunk, azonos szintről indultunk.
A szlovákok anno elléptek tőlünk, de az euró bevezetése után mögénk zuhantak és a fenti 22-es adat alapján ez stabilizálódott. A régióval ellentétes pályát írnak le.
A portugálok leszakadtak hozzánk.

És ami a nagy hazugság. Mindig a 2010-es adatokat mutatva, azt hazudjak, hogy elléptek tőlünk a csehek szlovénok.
Magyarok 1996 50% 2022 77% +27%
Szlovének 1996 78% 2022 92% +14%
Csehek......1996 80% 2022 91% +11%
Tehát Magyarország felzárkozott ezen 2 országhoz képest is, de még így is nagy a különbség, bár ez a felére csökkent.
gdppercapita1-407594.png


Mindig a 2010-es adatokat mutatva, azt hazudjak, hogy elléptek tőlünk a csehek szlovénok.
Magyarok 1996 50% 2022 77% +27%
Szlovének 1996 78% 2022 92% +14%
Csehek......1996 80% 2022 91% +11%
Tehát Magyarország felzárkozott ezen 2 országhoz képest is, de még így is nagy a különbség, bár ez a felére csökkent.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 869
4 896
113
Ezt a csúsztatást folyamatosan bedobják. Nincs leszakadás.

Mindig a 2010-es adatokat mutatva, azt hazudjak, hogy elléptek tőlünk a csehek szlovénok.
Magyarok 1996 50% 2022 77% +27%
Szlovének 1996 78% 2022 92% +14%
Csehek......1996 80% 2022 91% +11%
Tehát Magyarország felzárkozott ezen 2 országhoz képest is, de még így is nagy a különbség, bár ez a felére csökkent.
Tudom, hogy ez fáj neked mert messze nem illik a pártállam hurráoptimista propagandájába, de már ott tartunk, hogy a románoknál is sokkal magasabb az 1 főre jutó fogyasztás.Folyamatos a leszakadás. Még (éppen hogy) Bulgária mögöttünk van, idén vagy jövőre lehagy minket és akkor tökutolsók lehetünk az EU-ban.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 002
91 938
113
Tudom, hogy ez fáj neked mert messze nem illik a pártállam hurráoptimista propagandájába, de már ott tartunk, hogy a románoknál is sokkal magasabb az 1 főre jutó fogyasztás.Folyamatos a leszakadás. Még (éppen hogy) Bulgária mögöttünk van, idén vagy jövőre lehagy minket és akkor tökutolsók lehetünk az EU-ban.
Hoztam egy diagrammot ami nem hurráoptimista, hanem számok. Ez az általad idézet cikk narratívájába nem illik. Pont azt mutatja nem leszakadás van a csehektől és a szlovenektől, hanem felzárkózás.

A fogyasztás tavaly durván visszaesett az infla miatt.
Viszont az emberek pénzügyi helyzetét nemcsak a fogyasztás írja le. Ez egy része annak, a megtakarítással és a vagyonnal együtt.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: megazez and tonyo

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 931
15 538
113
Mindenki folyamatosan olyan számokat mazsolázik a sajtóban, és csak olyat és csak akkor, ami számára kedvező értelmezést ad.

Az egyik szerint éhenhalsz a másik szerint meg kánaán van. Reális elemzés meg sehol nincs a MSM-ben.

Rohadt primitív és unalmas.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 869
4 896
113
A fogyasztás tavaly durván visszaesett az infla miatt.
Viszont az emberek pénzügyi helyzetét nemcsak a fogyasztás írja le. Ez egy része annak, a megtakarítással és a vagyonnal együtt.
Igen erre mindig ez a válasz, hogy a fogyasztás önmagában nem jellemzi a pénzügyi helyzetet (pedig sokkal konkrétabb, mint a GDP) de ugye nem gondolod, hogyha nálunk az EU átlag 71%-án van a fogyasztás, a románoknál meg 86%-on akkor nálunk több, mint az EU átlag 15%-ával nagyobb a megtakarítás......
Ja és az adatok nem tavalyiak hanem 2022-esek. Így a tavalyi fogyasztásvisszaesés miatt még rosszabb lehet a valós helyzet.
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
1 551
6 737
113
Igen erre mindig ez a válasz, hogy a fogyasztás önmagában nem jellemzi a pénzügyi helyzetet (pedig sokkal konkrétabb, mint a GDP) de ugye nem gondolod, hogyha nálunk az EU átlag 71%-án van a fogyasztás, a románoknál meg 86%-on akkor nálunk több, mint az EU átlag 15%-ával nagyobb a megtakarítás......
Ja és az adatok nem tavalyiak hanem 2022-esek. Így a tavalyi fogyasztásvisszaesés miatt még rosszabb lehet a valós helyzet.
A románok hitelből fogyasztanak, fizetik a magas rezsi árakat (Román topikban leírva). (Ezt magyarázzák úgy az okosok, hogy de jó nekik, mert sokat fogyasztanak)
Nálunk lefelé megy az államadóság, náluk meg fel.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 002
91 938
113
Igen erre mindig ez a válasz, hogy a fogyasztás önmagában nem jellemzi a pénzügyi helyzetet (pedig sokkal konkrétabb, mint a GDP) de ugye nem gondolod, hogyha nálunk az EU átlag 71%-án van a fogyasztás, a románoknál meg 86%-on akkor nálunk több, mint az EU átlag 15%-ával nagyobb a megtakarítás......
Ja és az adatok nem tavalyiak hanem 2022-esek. Így a tavalyi fogyasztásvisszaesés miatt még rosszabb lehet a valós helyzet.
Most arra a fogyasztási mutatóra hivatkozott, amiben Románia az összes V4 államot megelőzi? Szted ez reálisan mutatja a román fejlettségét mondjuk Csehországhiz képest? Mert azt látom a magyarhoz elfogadod.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 869
4 896
113
A románok hitelből fogyasztanak, fizetik a magas rezsi árakat (Román topikban leírva). (Ezt magyarázzák úgy az okosok, hogy de jó nekik, mert sokat fogyasztanak)
Nálunk lefelé megy az államadóság, náluk meg fel.
Jaja azért volt tavaly 4593 milliárd Ft a költségvetési hiány. A románoknál a lakosság adósodik,nálunk meg az állam. Gondolom nem kell mondani melyik a veszélyesebb az állam szempontjából.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 869
4 896
113
Most arra a fogyasztási mutatóra hivatkozott, amiben Románia az összes V4 államot megelőzi? Szted ez reálisan mutatja a román fejlettségét mondjuk Csehországhiz képest? Mert azt látom a magyarhoz elfogadod.
A fogyasztási adatok teljesen tényszerűek és összehasonlíthatóak. Figyelmen kívül hagyni, mert nekünk nem tetszik az eredmény érdekes reakció lenne. Az adatokat ne nekem fogadd el. Az elemzést az ellenzékiséggel nehezen vádolható Matolcsy vezette MNB készítette. Összegzésük: "a helyzet elkeserítő." Az.
Megjöttek a tavalyi adatok is. Sajnos ahogy várható volt: sikerült tökutolsónak lenni az EU-ban az 1 főre jutó fogyasztásban. Még Bulgária is megelőz minket.
https://nepszava.hu/3227418_fogyasztas-europai-unio-magyarorszag-utolso-hely
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 931
15 538
113
Jaja azért volt tavaly 4593 milliárd Ft a költségvetési hiány. A románoknál a lakosság adósodik,nálunk meg az állam. Gondolom nem kell mondani melyik a veszélyesebb az állam szempontjából.

Ennek a jó része a lakossági energiafogyasztásba beleölt rezsicsöki kiadás, ami az egekbe szökött az SMO és az önszankciózáe óta (köszönjük NATO). 2022-ben fél év alatt legalábbis 2000 milliárdba került ez a mutatvány.

Persze, lehetne azt is hogy csökkentsük az állami kiadásokat, és az állam ebből kiszáll, a +4000 milliárd forint demokratikus felárat évente közvetlenül a lakosság fizeti ki és ő is adósodik el.

Jó hír hogy az államadósság és a költségvetési hiány ezzel csökken.
Szintén jó hír, hogy a lakossági fogyasztás értéke is nőtt 4000 milliárd forinttal, ami baromi jól néz ki a statisztikában, mint bezzegRomániában.

Rossz hír hogy te közben jóval szarabbul élsz és ténylegesen nem fogyasztottál semmivel se többet, csak többet fizettél ki ugyanazért.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 084
10 258
113
Érdeklődve kérdezem, te hol voltál az elmúlt 8 évben, mióta haderőfejlesztés címen erre programot indítottak.
Eddig mennyi ilyen, általad javasolt megoldást alkalmazott az Orbán kormány? :rolleyes:
"Varga Mihály hétfőn azt jelentette be, hogy a 3 százalék alatti deficitet csak a következő három évben sikerül 3 százalék alá vinni. A pénzügyminiszter most azt mondta, erre az évre 4,5 százalékot célzott meg a kormány, jövőre 3,7 százalék lesz a hiány. A még néhány hete is idénre tervezett 2,9 százalékos hiány most éppen a 2026-os költségvetés célja, míg 2027-re 2,4 százalékos deficitet szeretnének."
Pár hete még nagy hangon mondták, hogy 2,9 százalék lesz a hiány idén. Szerinted így jó, ahogy csinálják?
Nem, nem lesz pénz, hogy mindenből újat vegyenek, a lukas alsógatyára cifra köntös folyamatosan amit csinálnak.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Robur

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 084
10 258
113
Ennek a jó része a lakossági energiafogyasztásba beleölt rezsicsöki kiadás, ami az egekbe szökött az SMO és az önszankciózáe óta (köszönjük NATO). 2022-ben fél év alatt legalábbis 2000 milliárdba került ez a mutatvány.

Persze, lehetne azt is hogy csökkentsük az állami kiadásokat, és az állam ebből kiszáll, a +4000 milliárd forint demokratikus felárat évente közvetlenül a lakosság fizeti ki és ő is adósodik el.

Jó hír hogy az államadósság és a költségvetési hiány ezzel csökken.
Szintén jó hír, hogy a lakossági fogyasztás értéke is nőtt 4000 milliárd forinttal, ami baromi jól néz ki a statisztikában, mint bezzegRomániában.

Rossz hír hogy te közben jóval szarabbul élsz és ténylegesen nem fogyasztottál semmivel se többet, csak többet fizettél ki ugyanazért.
őőő. az önszankciózás közben az árcsúcson a tárolóinkba vásárolt kedvezményesen pont a piaci árba kerülő gázról ki tehet?
Mindig a másra mutogatás van, gyakorlatilag egyetlen ágazat sincsen amiben sikerült volna előre lépni. (jó kettő rész-ágazat van: gyorsforgalmi úthálózat és kézilabda klubcsapatok helyezései) Mindenki tehet mindenről, csak a magyar kormány nem. hihetetelen. még a Gyurcsók is ki tudta nyökögni hogy elbasztuk, és lemondani. A felnöttség része hogy felelőséget vállalok.
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
8 310
28 014
113
Definiáljuk már ezt a "pár hete"-t! Csak a jegyzőkönyv kedvéért!
Különben az lenne a baj, ha nem változtatnának a hiánycélokon, amennyiben változik a gazdasági környezet.
Varga dec 1-én mondta igaz nem pár hete volt, de nem sok minden történt azóta, hogy ilyen drasztikusan növelni kelljen.

 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Robur

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 084
10 258
113
Definiáljuk már ezt a "pár hete"-t! Csak a jegyzőkönyv kedvéért!
Különben az lenne a baj, ha nem változtatnának a hiánycélokon, amennyiben változik a gazdasági környezet.
január 4.-én biztosan mondta:
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 389
7 912
113
Definiáljuk már ezt a "pár hete"-t! Csak a jegyzőkönyv kedvéért!
Különben az lenne a baj, ha nem változtatnának a hiánycélokon, amennyiben változik a gazdasági környezet.
Pl úgy hogy az értelmetlen Budapest-Belgrád vasútvonal várhatóan 1000 mrd költségét a hazai vasútvonalak fejlesztésbe rakták volna. Pl felújításokba....járművek stb.... Így 2026-30 ra egy stabil háttérrel ki lehetett volna normálisan piacra lépni. Stabil háttér=növekvő bevételek és erre ráépíteni egy hazai cargo céget szép lassan 5-10 év alatt. Pl egy két hazai nagyobb cargo céget felpumpálni (de nem NER logikával)
Így marad egy értelmetlenül megvásárolt jármű gyártó mert a háttér addigra idehaza széthullik hozzá....
Kiépült horvátokon és szlovénián keresztül az új tengeri/vasúti terminálok,összekötettések.... Értelmét vesztve a BB vonalnak. Nem nem lesz a soha büdős életben nyereséges....bármit is ecsetelsz.... Sajnos jóval komplikáltabb az egész hogy átlásd.
Sajnos minden politikai nyilatkozatok ellenére a vasút mindig is mostoha gyerek lesz, nyűg a szemükbe, mert képtelenek rá hogy átlássák illetve rendbevágják normálisan. Tudod az ésszerűséget nem dijazák odafent és minden állami kötödésű cégnél valahogy ..... Egyrészt minden hová fizetős felsőbb rendű útszakaszt rakunk... illetve miből van azonnal nagyobb jakt alapú tervezés gonolkodásán ha átlépnek akkor talán lehet idehaza is a vasútnak jövője.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 931
15 538
113
őőő. az önszankciózás közben az árcsúcson a tárolóinkba vásárolt kedvezményesen pont a piaci árba kerülő gázról ki tehet?

Gondolom ugyanazok, akik elindították azt a folyamatot aminek az eredményeképpen mindenki pánikszerűen töltötte fel a tározóit, mindegy, milyen áron, mert adott esetben nem akart télen megfagyni.

Ez azért aligha a magyar kormány sara, mert igen kevés ráhatása van a globális folyamatokra (Victoria Nulandnek és a brancsának annál több) és bezzegeurópában mindenkit érintett. Nem hinném, hogy a patásorbán tekerte fel a Miete árát a derék németnél is. úgyhogy kérdezd meg a német, belga, francia gazdákat akinek tele lett ezzel a puttonyuk.

Erre a válságra persze lehetett többféle választ adni, az egyik lehetséges válasz hogy rálőcsölni az egész szarkavarás eredményét és költségét az átlag európaira, eldurrantani az orosz gázvezetékeket majd ráfogni azt is a szerencsétlen ukránokra, közben gennyesre keresni magunkat a “piaci” 5x áron árult jószövetségesidemokratikus LNG-n amit így helyzetbe hoztunk.

Lehetett az energiaválság hatásait valamennyire szétmaszatolni és a nagy közösből állami szinten átvállalni ennek a lakossági árát, ami a legszegényebb rétegnek, amelyik a között választ hogy 5x áron fűt vagy 3x áron eszik, komoly segítség.

Meg lehet fantazmagóriákat kergetni ahol te valamilyen mágia folytán a válság közebén továbbra is olcsón veszed a gázt és a kőolajat, miközben mindenki más drágán.

Mindig a másra mutogatás van, gyakorlatilag egyetlen ágazat sincsen amiben sikerült volna előre lépni. (jó kettő rész-ágazat van: gyorsforgalmi úthálózat és kézilabda klubcsapatok helyezései) Mindenki tehet mindenről, csak a magyar kormány nem. hihetetelen. még a Gyurcsók is ki tudta nyökögni hogy elbasztuk, és lemondani. A felnöttség része hogy felelőséget vállalok.

A felnőttség része az is hogy végre belássuk— lehet bilibe lógatni a kezünket, hogy végre valami csoda történik és bebukik a kormány és visszatérhet az ország természetes állapotába, t.i. hogy a többgenerációs hazaárulókból álló szadeszos brancs ismét helyet foglalhat minden bársonyszékben, de erre még a jelenlegi helyzetben sincs igény az országban, úgyhogy nem fogtok egy válság hátán sem visszajönni, sorry. Azzal nagyjából mindenki tisztában van, hogy az mit jelentene az országnak a jelenlegi helyzetben.