A pénz világa

[enzo]

Folyt. Kövi
De mitől lehet ennyire válságálló a magyar gazdaság?
Említettük már, hogy egyelőre nem ismerjük az IMF előrejelzésének részleteit, így azt sem, mire alapozzák a magasabb növekedési prognózisukat. Legfeljebb találgatni tudunk:

• A kiadványból az látszik, hogy a turizmussal inkább érintett országok növekedését sokkal lejjebb húzták, ez indokolhatja a horvát és szlovén 8-9%-os visszaesést. A csehekkel és a lengyelekkel szemben viszont ebben a különbség minimális. Magyarországon a turizmus súlya a GDP-ben 2%, a cseheknél ez 2,3%, Lengyelországban pedig 1,4%.
• Az utóbbi évek erőteljes magyar fogyasztása is segíthet, amiben a béremelkedésnek is komoly szerepük volt. Az év elején pedig a koronavírus-járvány még nem rontotta érdemben a kilátásokat, így a magyar bérnövekedési ütem is csak minimálisan csökkent.
• Lényeges különbség lehetne a fontosabb felvevőpiacokban, de a magyar-cseh-lengyel hármasnál ebben sincs igazán nagy különbség, hiszen mindhárom ország elsősorban az EU feldolgozóiparára épít.
• A költségvetési mozgástér indokolhatna még erőteljesebb növekedést, ha a magyar kormánynak nagyobb tere és hajlandósága lenne lazítani. Egyelőre azonban erre sem látunk jeleket, egyrészt mindhárom országban fegyelmezett volt a büdzsé az utóbbi években, ráadásul az eddigi járványellenes mentőcsomagok közül talán a magyar a legkisebb.

Legfrissebb elemzésében a Raiffeisen Bank is arra kereste a választ, miért lehet a magyar gazdaság visszaesése sokkal kisebb. Szerintük nálunk 3,5%-os lesz a recesszió, amivel kilógunk a sorból felfelé. Ennek több oka van:

1. A korábbi évek magasabb magyar növekedési pályája. A magyar gazdaságot egy gyors, belső kereslet által fűtött növekedési pályán érte a járvány.
2. A magyar korlátozó intézkedések viszonylag enyhék például az osztrák vagy a cseh lépésekhez képest.
3. Jelentősek a monetáris politikai intézkedések a járványra válaszul.

A válságot Magyarország sem kerülheti el, de a GDP csökkenése az átlagosnál kisebb lehet

- foglalják össze a bank elemzői, akik azért hozzáteszik, hogy a 3,5%-os visszaesés az alapforgatókönyvük, ha elhúzódó vagy újra visszatérő járványhelyzet jön, akkor 7-10%-kal is visszaeshet a magyar GDP.

Az elemzők csak Excel-táblákat nézegetnek valahol egy londoni irodában, és azokból vonnak le következtetéseket. Nyilván van értelmük, csak sok mindenre vakok nyilván.

 

[SilvioD]

Van az az érzésem, hogy az játék a számokkal, hogy mit számolnak bele a turizmus GDP-be, pl. a vendéglátóhelyeknél hogyan választják szét a helyi és turista fogyasztást...? Vagy bármilyen szolgáltatásnál...?

Becsléssel. Hogy ez mennyire pontos az kérdéses. Viszont egyértelmű, hogy Szloveniánál, de méginkább Horvátországnál rezegni fog a léc, főleg a turiznusból kieső bevételek miatt. IMF vagy EU kölcsön nélkül, piaci alapon kérdéses, hogyan fogják az államháztartást finanszírozni. Ennek a románok már elébe mentek és bejelntkeztek IMF kölcsönért.

 

[blitzkrieg]

"Csütörtökön a Államadósság Kezelő Központ Zrt sikeres eurókötvényaukciót hajtott végre 2 milliárd euró (700 milliárd forint) értékben.

Pénteken Varga Mihály aláírta a Budapest-Belgrád vasútvonalhoz kapcsolódó kínai hitelszerződést. A beruházás 85 százalékát fedezik a kínai beruházási bank hiteléből. Ez a 700 milliárdos kerettel számolva 595 milliárd forint hitelfelvétel jelent, a hiányzó bő százmilliárdot a költségvetésből fedezik.

Így az elmúlt két napban a két forrásbevonással kb. 1300 milliárd forinttal a (GDP 2,6 százalékával) nőtt az államadósság."

Mindkettő hitelfelvétel egy külföldi fizetőeszközben. Lehet számolgatni, hogy a forint árfolyamváltozása mennyit változtat majd a visszafizetendő összegen.

Vagy Matolcsy tudja, hogy innen már csak erősödni fog a forint.

 

[Mackensen]

"Blockchain with chinese characteristics" jelentsen ez bármit
https://money.yahoo.com/china-national-blockchain-change...

 

[SilvioD]

Vagy Matolcsy tudja, hogy innen már csak erősödni fog a forint.

Ez rajta is múlik.

 

[SilvioD]

Sztem e hétig egyszerűen nem értették meg fent mekkora a gond és ha ez az egész elhúzódik mekkora lehet a gazdaságban. Ez alól az általam jellemzően sokan kritizált MNB, kuszaszemű az egy kivétel. Aki még pár hete is 3%os 2020as gazdasági növekedést prognosztizált... azleött meg 5%ot. Ehez képest most már -4.5%ot mondott be Varga. +5% helyett -5%. A válság első hónapjában már külföldről finanszirozzuk magunkat. Hát ki lehet írni meg meg lehet venni. Jelenleg hitelbül.

Várd ki a végét...!
Ha tényleg 4.5% lesz a GDP csökkenés az idén (vagy több) és nem azonnali felpattanás jön jövőre akkor tök mindegy mi van aláírva...szimplán nem lesz pénz kifizerni.
Gondolom senki nem gondolja komolyan hogy devizakötvényből fognak fegyver beszerzést finanszírozni...

-4,5% nem is lenne olyan rossz szám idén. Sajnos sztem a felpattanás sem lesz gyors, talán 2022-ben utolérjük a 2019-es szintet. De gyorsan változik minden.

Nő a költségvetési hiány, nő a finanszírozási igény és válsághelyzetben a lakosság nem rohan állampapírt vásárolni. Szerencsére sokat és jó kamattal tudtunk eladni.

"A 6 éves eurókötvények kamatozása 1,125%, amely euróban soha nem volt még ilyen alacsony Magyarország esetében, míg a 12 éves kötvények kamata kedvezőbb a 2017-ben kibocsátott 10 éves futamidejű eurókötvény kamatánál – tájékoztatott Varga Mihály. Mint mondta: a kötvények fogadtatása a jól ütemezett piacra lépésnek és az átgondolt árazási stratégiának köszönhető.

A kormány adósságkezelői céljai változatlanok: az államadósság finanszírozásában továbbra is a belföldi forrásokra helyezzük a hangsúlyt, míg a külföldiek arányát hosszú távon csökkenteni kívánjuk – ismertette a tárcavezető. Mint fogalmazott: ezt mutatja, hogy míg 10 évvel ezelőtt az adósság fele külföldi devizában volt, a kibocsátás hatására hozzávetőlegesen 17,7% lesz a központi költségvetés adósságának deviza aránya.

A pénzügyminiszter kiemelte: a koronavírus-járvány okozta világgazdasági bizonytalanságokra tekintettel Magyarországnak az az érdeke, hogy az államadósság finanszírozása több lábon álljon. A mostani kötvénykibocsátás az államadósság hátralévő átlagos futamidejét és a befektetői összetételt is javítja."

 

[papajoe]

Nem egészen értem,hogy miért paráznak a népek,a vírus miatti zakó nem olyan,mit utóbb,mikor a bankok elb@szták a befektetők pénzét,amit csak az adófizetők fizethetnek vissza a kereskedelmi privát bankoknak,némi kamatos kamatért.
Most nem hiányzik a pénz,egyszerűen kimaradnak a munkából a népek eü okok miatt,elmúlik az eü ok,visszamennek a népek dolgozni,fognak termelni,adót fizetni,és vásárolni újra,ergo hetek alatt visszaáll a termelés,adófizetés,és a fogyasztás.

 

[Fade]

Nem egészen értem,hogy miért paráznak a népek,a vírus miatti zakó nem olyan,mit utóbb,mikor a bankok elb@szták a befektetők pénzét,amit csak az adófizetők fizethetnek vissza a kereskedelmi privát bankoknak,némi kamatos kamatért.
Most nem hiányzik a pénz,egyszerűen kimaradnak a munkából a népek eü okok miatt,elmúlik az eü ok,visszamennek a népek dolgozni,fognak termelni,adót fizetni,és vásárolni újra,ergo hetek alatt visszaáll a termelés,adófizetés,és a fogyasztás.

Erről zsiday blogja jutott eszembe. http://www.zsiday.hu/blog/fenntartható-e-részvénypiaci-emelkedés
Rövid. Tessék kicsit emészgetni rámutatni, hol tévedett. Mi lesz ha a lappangó 100-200.000 Olasz beteg visszamegy a gépgyárba, elmegy plazaba fogyasztani...

A másik pedig az az, hogy a gyárak nem azért zártak be mert vírus. Vagy mert mint Kínában az állam bezáratta őket. Én egy magyar gyárról se tudok ami azért zárt volna be mert virus. Azért zárt be 5+hete az Audi, Mercedes... a végtelen beszállító mert eltünt a kereslet. Vissza mehetnének az emberek dolgozni csak kerelet nincs arra meg nem veszik vissza őket.

És itt jön az emberi oldal. Ez egy másik dolog amit a magyar kormány nem ért meg. 200.000-400.000 család került kegyetlen helyzetbe mert az egyik családtagot elbocsátották vagy akár mindkettőt vagy csak egyszerűen nem tudnak dolgozni mert otthon van két gyerek és felügyelni kell vagy.... Ezek a családok minimálra huzzák a büdzsét, örülnek ha az albit ki tudják fizetni, enni tudnak, gyerekeknek meg van a minimál. 0ra huzzák a fogyasztást. Ha holnaptól lehetne Balcsin nyaralni és mennének is mint minden évben akkor se tudnának miből. Most 0zzák ki az elmúlt 2-3év megtakarítását és mennek bankba személyi kölcsönt felvenni....

 

[SilvioD]

Azért zárt be 5+hete az Audi, Mercedes... a végtelen beszállító mert eltünt a kereslet. Vissza mehetnének az emberek dolgozni csak kerelet nincs arra meg nem veszik vissza őket.
.

Kereslet azért sincs, mert a kormányok sok helyen bezáratták az autoszalonokat is. Aki akar az sem tud venni. Persze most rövid tavon senkinek sem ez pesz a fontos.

És itt jön az emberi oldal. Ez egy másik dolog amit a magyar kormány nem ért meg. 200.000-400.000 család került kegyetlen helyzetbe mert az egyik családtagot elbocsátották vagy akár mindkettőt vagy csak egyszerűen nem tudnak dolgozni mert otthon van két gyerek és felügyelni kell vagy....

Mondjuk a fenti szám nem tudom honnan van, de mit kellene itt lépni a kormánynak?

 

[Fade]

-4,5% nem is lenne olyan rossz szám idén. Sajnos sztem a felpattanás sem lesz gyors, talán 2022-ben utolérjük a 2019-es szintet. De gyorsan változik minden.

Nő a költségvetési hiány, nő a finanszírozási igény és válsághelyzetben a lakosság nem rohan állampapírt vásárolni. Szerencsére sokat és jó kamattal tudtunk eladni.

"A 6 éves eurókötvények kamatozása 1,125%, amely euróban soha nem volt még ilyen alacsony Magyarország esetében, míg a 12 éves kötvények kamata kedvezőbb a 2017-ben kibocsátott 10 éves futamidejű eurókötvény kamatánál – tájékoztatott Varga Mihály. Mint mondta: a kötvények fogadtatása a jól ütemezett piacra lépésnek és az átgondolt árazási stratégiának köszönhető.

A kormány adósságkezelői céljai változatlanok: az államadósság finanszírozásában továbbra is a belföldi forrásokra helyezzük a hangsúlyt, míg a külföldiek arányát hosszú távon csökkenteni kívánjuk – ismertette a tárcavezető. Mint fogalmazott: ezt mutatja, hogy míg 10 évvel ezelőtt az adósság fele külföldi devizában volt, a kibocsátás hatására hozzávetőlegesen 17,7% lesz a központi költségvetés adósságának deviza aránya.

A pénzügyminiszter kiemelte: a koronavírus-járvány okozta világgazdasági bizonytalanságokra tekintettel Magyarországnak az az érdeke, hogy az államadósság finanszírozása több lábon álljon. A mostani kötvénykibocsátás az államadósság hátralévő átlagos futamidejét és a befektetői összetételt is javítja."

Nem azt mondtam, hogy nem vagy jól tud finanszírozni. Hanem, hogy sok év soha többé után devizakötvény, a külföld finanszíroz minket. Persze eddig is így volt de az EUt most hagyjuk ki belölle.

Varga mint a kormány amit mond 100% egyértelműen PR. Népnek szól, hogy megmagyarázzák, mert 1éve még a dievizakötvény a nem, nem soha kategóriában volt. Ha vmit be akarsz másolni akkor az legyen MNBtől. Nekik se hisz kb senkit de náluk a célközönség jelenleg a külföldi befektetők, ők legalább afele tolják a PRt csak ott értik is mi van mögötte.

 

[ogretankHU]

Nem azt mondtam, hogy nem vagy jól tud finanszírozni. Hanem, hogy sok év soha többé után devizakötvény, a külföld finanszíroz minket. Persze eddig is így volt de az EUt most hagyjuk ki belölle.

Varga mint a kormány amit mond 100% egyértelműen PR. Népnek szól, hogy megmagyarázzák, mert 1éve még a dievizakötvény a nem, nem soha kategóriában volt. Ha vmit be akarsz másolni akkor az legyen MNBtől. Nekik se hisz kb senkit de náluk a célközönség jelenleg a külföldi befektetők, ők legalább afele tolják a PRt csak ott értik is mi van mögötte.

Látom a közgáz az nem a legpallérozottabb oldalad ! Az , hogy ki veszi meg az államkötvényt részlet kérdés a lényeg , hogy a jelentős hányada az jó Magyar Forintban teszi és csak minimális része teszi ezt devizában ! Na ez a lényeg ! De ha nekünk nem hiszel akkor nézd meg a hitelminősítők meg az IMF véleményét no comment !

 

[Fade]

Kereslet azért sincs, mert a kormányok sok helyen bezáratták az autoszalonokat is. Aki akar az sem tud venni. Persze most rövid tavon senkinek sem ez pesz a fontos.


Mondjuk a fenti szám nem tudom honnan van, de mit kellene itt lépni a kormánynak?

5+hete még nem voltak nagy autoszalon bezárások. Egy leállás pedig és ilyet láttam min 2 de inkább 3hét mire 0ról végbemegy. Jelenleg sztem töredék aki szalonba akar menni autót... és sok minden mást is venni.

 

[Fade]

Látom a közgáz az nem a legpallérozottabb oldalad ! Az , hogy ki veszi meg az államkötvényt részlet kérdés a lényeg , hogy a jelentős hányada az jó Magyar Forintban teszi és csak minimális része teszi ezt devizában ! Na ez a lényeg ! De ha nekünk nem hiszel akkor nézd meg a hitelminősítők meg az IMF véleményét no comment !

Látom se közgázhoz nem értesz se szöveget értelmezni nem tudsz.

 

[ogretankHU]

5+hete még nem voltak nagy autoszalon bezárások. Egy leállás pedig és ilyet láttam min 2 de inkább 3hét mire 0ról végbemegy. Jelenleg sztem töredék aki szalonba akar menni autót... és sok minden mást is venni.

Szerinted olyan , hogy készletgazdálkodás nincs ? Tehát egy autógyár csak úgy gondol egyet és leáll ? Biztos lehetsz , hogy van , volt és lesz megrendelés , hogy mekkora ez persze kérdés ! A pufferben van elég legyártott autó tehát ha akarsz vehetsz te is ! Persze ha így beparáztatják a világot (hogy mennyire feleslegesen ezen sokan vitatkoznak ) akkor nyilván más lesz első körben a prioritás ! Nálunk nem borított fel semmit marad minden az eredeti tervek szerint ! Házfelújítás folyamatban , asszony kocsi csere jövőre !

 

[ogretankHU]

Látom se közgázhoz nem értesz se szöveget értelmezni nem tudsz.

Nem ér ellopni az én dumámat de ez annyira elfoglalt , hogy nem is olvastad el amit írtam mert az nem is feltételezném , hogy nem értetted !

 

[Fade]

Szerinted olyan , hogy készletgazdálkodás nincs ? Tehát egy autógyár csak úgy gondol egyet és leáll ? Biztos lehetsz , hogy van , volt és lesz megrendelés , hogy mekkora ez persze kérdés ! A pufferben van elég legyártott autó tehát ha akarsz vehetsz te is ! Persze ha így beparáztatják a világot (hogy mennyire feleslegesen ezen sokan vitatkoznak ) akkor nyilván más lesz első körben a prioritás ! Nálunk nem borított fel semmit marad minden az eredeti tervek szerint ! Házfelújítás folyamatban , asszony kocsi csere jövőre !

Most kisértem végig egy legállást szóval vmi sejtésem van róla, hogy is megy ez végig autóiparban.

ha belemagyarázol vmit a hszembe ami nincs bent és utána ilyen szöveget nyomsz meg ne várj mást.

 

[SilvioD]

5+hete még nem voltak nagy autoszalon bezárások. Egy leállás pedig és ilyet láttam min 2 de inkább 3hét mire 0ról végbemegy. Jelenleg sztem töredék aki szalonba akar menni autót... és sok minden mást is venni.

De pont akkor kezdődtek, talán hétfőn nyitnak a németeknél az autószalonok. Az autógyárak többsége 5 hete áll. Az olasz-spanyol vmivel előbb becsukott.
Leállás. Ha sorürítés van hosszabb idő, de most már marcius eleje óta döcögött az alkatrészellátás, 2-3 nap alatt lezavarták.

 

[molnibalage]

Nem egészen értem,hogy miért paráznak a népek,a vírus miatti zakó nem olyan,mit utóbb,mikor a bankok elb@szták a befektetők pénzét,amit csak az adófizetők fizethetnek vissza a kereskedelmi privát bankoknak,némi kamatos kamatért.
Most nem hiányzik a pénz,egyszerűen kimaradnak a munkából a népek eü okok miatt,elmúlik az eü ok,visszamennek a népek dolgozni,fognak termelni,adót fizetni,és vásárolni újra,ergo hetek alatt visszaáll a termelés,adófizetés,és a fogyasztás.

A probléma az, hogy egyesek rádöbbentek arra, hogy így nem lehet élni. Nem nagyon lehet számítani arra, hogy mindenki úgy költ tovább, ahogy eddig főleg, ha országonként eltérő időben oldják fel a tilalmak egy részét. És a világszintű szabad mozgás odébb van. A turizmus nagyrészt ma már nemzetközi. Ergo a hetek alatt kijelentés az olyan, hiszem ha látom.

 

[Törölt tag 1586]

Mint fogalmazott: ezt mutatja, hogy míg 10 évvel ezelőtt az adósság fele külföldi devizában volt, a kibocsátás hatására hozzávetőlegesen 17,7% lesz a központi költségvetés adósságának deviza aránya.

A 17.7% jól hangzik DE:
- a mostani HUF árfolyam már most HUF400 milliàrddal növelte az HUF ban az adósság állomámyt és u.ilyen arányban növeli a.kamat terheket is.
- egy súlyosbodó válság helyzetben bármikor előállhat a 2008 as helyzet amikor a nemzeközi paicról már nem (vagy csak aránytalanul drágán) lehet finanszírozni az országot.

Gondolom világos hogy egyenlőre még minden súlyos lejtmenetben van és nem igazán látszik hogy hol a gödör alja meg hogy mennyi időt fogunk a mélyben eltölteni.

 

[ogretankHU]

A 17.7% jól hangzik DE:
- a mostani HUF árfolyam már most HUF400 milliàrddal növelte az HUF ban az adósság állomámyt és u.ilyen arányban növeli a.kamat terheket is.
- egy súlyosbodó válság helyzetben bármikor előállhat a 2008 as helyzet amikor a nemzeközi paicról már nem (vagy csak aránytalanul drágán) lehet finanszírozni az országot.

Gondolom világos hogy egyenlőre még minden súlyos lejtmenetben van és nem igazán látszik hogy hol a gödör alja meg hogy mennyi időt fogunk a mélyben eltölteni.

De az is világos , hogy a mostani gazdaság sokkal kevésbé sérülékeny mint a 2008-as !